Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Turkiye`de Masonluk => Konuyu başlatan: Risus - Ağustos 12, 2015, 06:13:15 ös

Başlık: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 12, 2015, 06:13:15 ös
Merhabalar. Bu sitede vakit geçiren ve masonluğa gönül veren arkadaşlarım.

Masonluktan beklentiniz nedir?
Neden masonluk?
Masonluk size ne katabilir?
''Masonluk'' sizce nedir?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 12, 2015, 06:21:38 ös
Sn.Risus

Konu sizin önce siz başlayın,sorduğunuz soruların cevabı sizce ne olmalı?

karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 12, 2015, 06:27:24 ös
Beklentim, kendimi geliştirmek ve faydalı olmak.
Neden masonluk? Çünkü kendimi en iyi geliştirebilecegim, kazandığım bütün her şeyle insanlara faydalı olabileceğim aklıma ve kendime en uygun yol olduguna inandığım için.
Masonluk bana ilim, ahlak ve doğruluk katacak, hizmetin ve yardımın lezzetini nur ile hissettirecektir.
Masonluk bence bir gelişim yoludur. Ancak bu yolu yaşayanlar için bir yol kalibindan çıkmış bir yasamdır. Bir hayattır.

Saygılar...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: BlueRay - Ağustos 12, 2015, 06:30:33 ös
Ben Masonlugu bir bilgi birikimi olarak bilmiyordum. Benim gibi basit düşünen, birbirlerine sahip çıkan, mistik olaylara gönül vermiş, dinlere bağlılığı olmayan, tam anlamıyla özgür yaşamayı seven sıradışı bir topluluk olarak görüyordum, biliyordum.


Anlayacağınız beton zemine çakılmış gibi hissediyorum şu aralar :)


Masonluk bu tasvir ettiğiklerimin hiç biriyle bağdaşmayan, son derece bilgili, zeki, ahlaklı, insanı insan yapan unsurları bünyesinde barindirmayi, art niyetli fikirleri zihninden defetmeyi başarmış aydın, kimi mensupları dinlerine bağlı, araştırmayı, kendini geliştirmeyi kendine hedef edinmiş insanlarin buluştugu bir catiymis.

Yani şimdide böyle düşünüyorum.  Bu fikirlerim de değişebilir, gelişebilir. yada tam tersi; yol uzun...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 12, 2015, 07:25:40 ös
Soru daha öncede benzeri şekli ile orulmuştu,lakin tekrarın ziyanı yok çünkü forum çok durgun.

Ben yine aynı yerdeyim,Masonlar.org.forum sitesinde olduğumun bilincindeyim.
Forumda öğrenebildiğim konuların içerisinde beni derinden etkileyen özü haricinde çok bir şey yok.

Katılımcıların bir çoğunun masonluk ile alakalı yorumlarının çoğunada katılmıyorum sebeplerim var.
Bir kere haricilerin bir çoğu çıtayı çok yüksek tutuyor ve hali ilede beklenti çok büyük oluyor.
Beklenti yüksek olunca Masonluk ve masonlar adam gibi eleştirilemiyor bile.

Geldiğim günden beri Mason olmak ile alakalı hiç bir beklentim yok,lakin ülküsü ile alakalı hevesim var.
Bu forumda aslında olma sebebimde çok fazla kalmadı,alabileceğim çok şey yok.
En büyük kalma sebebimin en başında forumda benimle en çok başı derde giren ve çok kavga ettiğim,lakin çok saygı duyup çok sevdiğim sn.adam,sonra forumda bir konu hakkında bana ağır hakaret ettiği halde bilgin ve hırçın kişiliği ile sn.prometheus,sn.ceycet ve şahsen tanıştığım sn.alşah dostum ve son dönem bir kaç katılımcı yeni arkadaş.

Masonluk bir bilgi kütüphanesi olabilir lakin ne kadar anladığımız ve aldığımız ilede alakalıdır.
Mesele aday masonmu olmak ister bir yunusmu?

Benim tercihim olsada keşke yunus olsam.

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: BlueRay - Ağustos 12, 2015, 09:06:33 ös
Yunus derken ne demek istediniz?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 12, 2015, 09:26:27 ös
Insani kamili kastetti herhalde güzel yazdı sayın karahan. İlk kısımlarına katılmasam da güzel konuştu.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: BlueRay - Ağustos 12, 2015, 09:54:59 ös
Ben katılıyorum kendisine açıkçası. Menfaat peşinde koşup güzel insan gorunen çok insan var herkesin çevresinde. haklı. ben kötülüğü ararken farklı bişeyler gözüme çarpıyor nedense.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: mbulut - Ağustos 12, 2015, 09:59:02 ös
Bu sorular ile ilgili o kadar çok yazı var ki forumda.

Yanına bir yenisini koymak ,gereksiz (forumun asıl ilgi konusu olmayan) konular üzerine konuşmaktan iyidir.

Beklentim ham taşımı yontmak tabi giderilemeyecek pürüzlerim ve çatlağım yoksa.Ben olmadığını düşünüyorum ama ben yetmez birşeyler beklemeye..Tabi birde yontma isteği olmasi gerek.

Ham taşımı yontmam için  gereken aletler masonlukta olduğu için. Başka yerlerde bulunmaz mı bu aletler ?

Belki bulunur,dağınıkta olsa ama bu amacı bir görev bilinciyle,istekle, disiplinle en iyi şekilde ve eksiksiz bir şekilde yıllarca sürdüren bir oluşum olduğu için.

Masonluk bana ne kadar alabileceksem o kadar katar.

Masonluk bir inşa sanatıdır.Ülkü mabedinin oluşması için çabalayanlardır.İnsanlığın özlemle beklediği, imrenerek baktığı insanlık mabedini oluşturmaktır. Ben ham taşımı yontarak bu mabedin oluşmasına katkı sağlayacağımı düşünüyorum.

Asıl önemli olan masonluğun bize kattığından çok bizim masonluğa ne katacağımız.Oluşacak mabedin yapısına uygun bir taş olmak daha önemli.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: BlueRay - Ağustos 12, 2015, 10:17:19 ös
Ne bileyim abi. oluşmadik mabet kalmamıştır heralde. bizden öncekiler halletmislerdir o işleri bence. bizim katkı yapcak bişey imiz yok galiba. Aksine öğreniyoruz gibi. sanki öğretmek istiyorlar gibi.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 12, 2015, 10:37:53 ös
Biz masonluga bir şey katamayiz. Cüssemiz ne bizim? Ancak o bize çok şey katar. Nacizane görüşüm.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: İNSAN - Ağustos 12, 2015, 11:46:23 ös
Bir keresinde bir arkadaşım 'Sıfır Limit'  adında bir kitap yollamıştı, ben de ayıp olmasın diye bir bakayım dedim. İlk etapta çok sıradan bir pohpohlama(kişisel gelişim) kitabı sandım ama, biraz ilerleyince tam da öyle olmadığını anladım. Hawaili bir terapistten ve onun çok farklı bir tedavi yönteminden bahsediyordu.  ''Ho'oponopono'' adında ilginç bir yaklaşımı varmış bu adamın. Bir tür çekim yasası gibi...

Bu yaklaşıma göre, bir insanı iyileştirmek için onunla yan yana gelmek şart değilmiş. Hariçten de, yani bir nevi uzaktan da hastalar iyileştirilebiliniyormuş. Hatta terapist bunu bir yakın temas kurulması tehlikeli olan 70'e yakın hastanın üzerinde denemiş ve başarılı da olmuş.

Çünkü, insanlar karşılarında olan insanlar için, kendi içlerindeki kötülükleri yok ederse her şey düzelir ve hastalıklardan da kurtulur diyor bu adam.

Bu haliyle çok bilimsel durmuyor tabi. 

Ama kitabın bir kısmında daha da ilginç şeyler dikkatimi çekmişti.  Bu başlıkta bu kitaptan bahsediyor olmamın sebebi de aslında bu ilginç şey oldu.

Tam hatırlamıyorum ama,şuna benzer şeyler diyordu.

Bir şey, onu beklemediğiniz anda olur. Olmasını istediğiniz anda değil. Ne zaman ki, beklentileriniz olmadı, işte o zaman istediğiniz şeyin olma ihtimali daha yüksek olur. Çünkü bir şeyi, içinize işlemek, o şeyin peşinden gitmekten her zaman daha iyidir.

Herhalde öyleydi.

Şöyle bir cümleyi hatırlıyorum bir de... Hikmetli bir söz gibiydi.

''Eğer onu fark ediyorsanız, ona sahipsinizdir''


Sıfır Limit kitabından zihnimde kalan tek kesin cümle de bu cümleydi.. Sonra bitti kitap. Şimdi nerede bilmiyorum.


Bu son cümleyi Masonluğun potasında erittim sonra ; ve daha iyi anladım.

İçimizde Masonluğu yaşıyor ve fark edebiliyorsak ona sahibiz demektir;dedim.


Geriye sadece önlük kalıyor.



Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 12, 2015, 11:58:31 ös
Sayın INSAN'in masonluk yorumuna yorum yapmayacağım sadece bahsettiği tekniği daha önce okumuştum ve her ne kadar bilimsel olmasa da faydasını görmüştüm. Kendisine teşekkür ederim anılarımı hatırlattı. =)
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: İNSAN - Ağustos 13, 2015, 12:02:58 öö
Demek işe yarıyor. Ben denemedim doğrusu. Bileydim ben de denerdim... ;D
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 12:04:06 öö
Belki de işi zaten basaracaktim, teknik üzerine denk geldi.  =)
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ozkann - Ağustos 13, 2015, 01:15:53 öö
Mason olunca! gelişmek, aydınlanmak ve insanlığa faydalı olmak...
Peki ya bunlardan mason olmayınca vaz mı geçilecek?

Masonluk kendi ham taşını kendin yontmak ise ve ne bir tavsiye ne bir gerçek talep ufukta yoksa...
Bu kişisel(!) umdeler ret mi edilecek?
Gelişmekten ve diğerlerinden vaz mı geçilecek?

Ego der ki "Hayır!"

Peki ya öyleyse bir çırpıda söylenebilen hedefleri gerçekleştirmek için, bir locada tekris edilmeyi beklemek neden?
Locada çalışma yapmak ve "hala" kendi hamtaşınızı yontmak ne türlü bir avantaj kazandıracak ki,
masonluktan/kendinizden ertelenmiş beklentiler artık gerçekleşebilecek?

Dur ben sivri uçlarımı törpüleyeyim demek için tekris olmayı, ideallerini, ritüellerini bulmak mümkün olan masonluğu beklemek neden?

Ya masonsunuzdur ve bu belki bir loca tarafından onaylanır veya masonluk hakkında hiçbirşey anlamamış bir tiyatrocusunuzdur, tekris edilmeyi başaran/isteyen.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 01:29:39 öö
Mason olunca! gelişmek, aydınlanmak ve insanlığa faydalı olmak...
Peki ya bunlardan mason olmayınca vaz mı geçilecek?

Masonluk kendi ham taşını kendin yontmak ise ve ne bir tavsiye ne bir gerçek talep ufukta yoksa...
Bu kişisel(!) umdeler ret mi edilecek?
Gelişmekten ve diğerlerinden vaz mı geçilecek?

Ego der ki "Hayır!"

Peki ya öyleyse bir çırpıda söylenebilen hedefleri gerçekleştirmek için, bir locada tekris edilmeyi beklemek neden?
Locada çalışma yapmak ve "hala" kendi hamtaşınızı yontmak ne türlü bir avantaj kazandıracak ki,
masonluktan/kendinizden ertelenmiş beklentiler artık gerçekleşebilecek?

Dur ben sivri uçlarımı törpüleyeyim demek için tekris olmayı, ideallerini, ritüellerini bulmak mümkün olan masonluğu beklemek neden?

Ya masonsunuzdur ve bu belki bir loca tarafından onaylanır veya masonluk hakkında hiçbirşey anlamamış bir tiyatrocusunuzdur, tekris edilmeyi başaran/isteyen.
Mesajınız konu dışıdır. Kimse ''iyi bir insan'' olmak için mason olmak istemez. Istese de olması zor çünkü iyi bir insan olmayı değil daha iyi bir insan olmayı istemelidir. Ayrıca mason olunca yardım ederim aydinlanirim diyen kim? Biz mi görmedik? Yorum kimin yorumunaydi?

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ozkann - Ağustos 13, 2015, 01:37:38 öö
Alınganlığa gerek yok. Yorum kendi iç yorumumaydı. Sizler harikulae muhteşem insanlarsınız. Ben değilim, lütfen rahat olun.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 01:39:30 öö
Alınganlığa gerek yok. Yorum kendi iç yorumumaydı. Sizler harikulae muhteşem insanlarsınız. Ben değilim, lütfen rahat olun.
Alinganlik yapmadık efendim merak ettik sadece. Forumumuzda kimdir masonluga girince yardım yapacak olan ve aydinlanacak olan? Samimi niyetle merak ettim.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: peacewings - Ağustos 13, 2015, 01:46:37 öö
Masonluğun bir eğitim-öğretim kurumu olmadığı dahası üyelerini seçerken zaten en iyi olanı seçtiği düşünülürse, bu soru acaba ne kadar yerinde bir soru diye düşünmeden edemiyorum.

Masonluğu o meşhur tasavvuf tarikatlarından ayıran bir özelliği de bu olsa gerek. Bu meşhur tarikatlara girenlerde olgunluk ve yeterlilik kısmen önemsenirdi. Üyelerin süreç içerisinde pişmeleri ve hazır hale gelmeleri hedeflenirdi. Ama Masonlukta böyle değil. Aralarına zaten yeterince olgun ve yeterli olanları alırlar. Haliyle de Masonluk bir şey sunmaz. Böyle bir vaatte de bulunmaz.

Eskiden yaşadığım bir olay geldi aklıma. Fiziken çok güzel/yakışıklı bulduğum bir kişiye, çok şanslı olduğunu ve Tanrının ona verdiği bu güzellik karşısında şükretmesi gerektiğini söylemiştim. O ise kendisine hiçbir şey verilmediğini, Tanrının insanlara hiçbir şey veremeyeceğini ama Tanrıdan alabileceğimizi söyledi. Sonra da bana eski fotoğraflarını gösterdi. Bu eski fotoğraflarda onun bugünkü güzelliğine dair pek bir şey yoktu. Velhasıl çalışarak, isteyerek güzelliğe erişmişti. Güzel değildi ama istemiş ve olmuştu. Bunu da bekleyerek değil, çalışarak ve alarak elde etmişti. Masonlukta böyledir. O size hiçbir şey veremez ama siz ondan alabilirsiniz...

Haliyle, Masonluk bir şey sunmadığı için herhangi bir beklentiye de girmeye gerek yok. Önemli olan sizin ona ne sunabileceğiniz ve Masonluktan neleri alabilecek yeterliliğe sahip olduğunuzdur.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 01:49:45 öö
Masonluğun bir eğitim-öğretim kurumu olmadığı dahası üyelerini seçerken zaten en iyi olanı seçtiği düşünülürse, bu soru acaba ne kadar yerinde bir soru diye düşünmeden edemiyorum.

Masonluğu o meşhur tasavvuf tarikatlarından ayıran bir özelliği de bu olsa gerek. Bu meşhur tarikatlara girenlerde olgunluk ve yeterlilik kısmen önemsenirdi. Üyelerin süreç içerisinde pişmeleri ve hazır hale gelmeleri hedeflenirdi. Ama Masonlukta böyle değil. Aralarına zaten yeterince olgun ve yeterli olanları alırlar. Haliyle de Masonluk bir şey sunmaz. Böyle bir vaatte de bulunmaz.

Eskiden yaşadığım bir olay geldi aklıma. Fiziken çok güzel/yakışıklı bulduğum bir kişiye, çok şanslı olduğunu ve Tanrının ona verdiği bu güzellik karşısında şükretmesi gerektiğini söylemiştim. O ise kendisine hiçbir şey verilmediğini, Tanrının insanlara hiçbir şey veremeyeceğini ama Tanrıdan alabileceğimizi söyledi. Sonra da bana eski fotoğraflarını gösterdi. Bu eski fotoğraflarda onun bugünkü güzelliğine dair pek bir şey yoktu. Velhasıl çalışarak, isteyerek güzelliğe erişmişti. Güzel değildi ama istemiş ve olmuştu. Bunu da bekleyerek değil, çalışarak ve alarak elde etmişti. Masonlukta böyledir. O size hiçbir şey veremez ama siz ondan alabilirsiniz...

Haliyle, Masonluk bir şey sunmadığı için herhangi bir beklentiye de girmeye gerek yok. Önemli olan sizin ona ne sunabileceğiniz ve Masonluktan neleri alabilecek yeterliliğe sahip olduğunuzdur.
Bilmukabele. Nitekim sorumuz masonluk size ne sunar değil sadece beklentisi olanların neler beklediğini tespit edelim ve bu isteklerinde masonluga zıt olan varsa yardimci olalim. Yorumunuz birçok sorunun cevabını vermiştir zaten.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 02:45:02 öö
Yunus olmaktaki kastım elbetteki kamil insan olmaktır.
Neden tercihim bu peki benim?

Bir soru sorayım cevabı içinde olsun.

Yunustaki aşk ve muhabbeti Masonlukta da buluyor goruyormusunuz?

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 02:49:02 öö
Yunus olmaktaki kastım elbetteki kamil insan olmaktır.
Neden tercihim bu peki benim?

Bir soru sorayım cevabı içinde olsun.

Yunustaki aşk ve muhabbeti Masonlukta da buluyor goruyormusunuz?

Karahan

Masonluk, bizde Yunus'u görüyor mu?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:00:26 öö
Sn.Risus

Masonluğun bende ne görüp görmediği ile hiç ilgilenmesi. Lakin tersini sorsa idin cevabim Hayır olurdu.
Insan hayatının merkezinde ve özünde sevgi vardır, bu sevgi his işidir. Yunustaki aşk ve muhabbeti Masonlukta bulabildinmi?

En basit inde bu forumdaki mason dostlarda o intibak i alan varmı?
Bence yok. Bence masonluk un temel öğretisi iyi olsa bile ogreticiler içine sevgi yi katamiyorlar.
O yüzden elbetteki her zaman Yunus.

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 03:07:01 öö
Sn.Risus

Masonluğun bende ne görüp görmediği ile hiç ilgilenmesi. Lakin tersini sorsa idin cevabim Hayır olurdu.
Insan hayatının merkezinde ve özünde sevgi vardır, bu sevgi his işidir. Yunustaki aşk ve muhabbeti Masonlukta bulabildinmi?

En basit inde bu forumdaki mason dostlarda o intibak i alan varmı?
Bence yok. Bence masonluk un temel öğretisi iyi olsa bile ogreticiler içine sevgi yi katamiyorlar.
O yüzden elbetteki her zaman Yunus.

Karahan

Masonlukta bulamamakla masonlarda bulamamak çok farklı bence. Masonlardan yola çıkıp masonluğu yargılamak bana pek doğru gelmedi. Tamam, belki birkaç denk geldiğiniz masonda bu aşkı ve muhabbeti göremediniz ama bu, masonluk ve bütün masonlar böyle demek değildir. Bu forumdakilerle şahsi irtibatım yok. Karakterleri, günlük hayatları nedir, kimdir bilemem. Masonluklarını hiç bilemem. Bu yüzden onları, içlerindeki aşkı görmemekle itham etmek bana yakışı kalmaz. Belki siz tanıyorsunuzdur onları bilemem.

Mimar Sinan dergilerini okuyor musunuz bilmiyorum ama mutlaka okuyun. Bugün paylaştığım anma gününe dair geçen özeti bile okurken boğazım düğümlendi. Mason kardeşlerin birbirlerine olan aşk ve muhabbeti çok başka bir şey. Bunu bilemeyiz, dokunamayız, göremeyiz. Hani hep derler ya hissedilen ama dile gelmeyen. İşte masonluktaki aşkı da tıpkı yunustaki aşk gibi, mason olmadan, yunus olmadan bilemeyiz.

Velhasıl niyetimiz dernek üyesi olmak yerine ''mason'' olmak olursa işte o zaman masonluktaki aşkı da tadar, Yunus'u da anlarız. ( Naçizane fikirlerimdir. )
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:07:50 öö
Sn.Risks sorunuza tam cevap vermemiş.
Masonlar sevgi gözü ile baksalar muhakkakki yunus u görmeye calisirlardi.

Bir arkadaşımız ilginç bir yorum yapmış Masonlar hep en iyilerini seçer diye lakin hiç kimse kavun degilki seçildi. Kavun bile kötü çıkabiliyor. Iş seçimlere kalsa benim dilim sevgi olurdu kesinlikle.

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:10:37 öö
Sn.risus isminizi yazarken dikkatimi kaçıyor 2 dir telefonun azizligi kusura bakmayın.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 03:14:48 öö
Sn.Risks sorunuza tam cevap vermemiş.
Masonlar sevgi gözü ile baksalar muhakkakki yunus u görmeye calisirlardi.

Bir arkadaşımız ilginç bir yorum yapmış Masonlar hep en iyilerini seçer diye lakin hiç kimse kavun degilki seçildi. Kavun bile kötü çıkabiliyor. Iş seçimlere kalsa benim dilim sevgi olurdu kesinlikle.

Karahan

Peki sizce masonlar sevgi gözüyle bakmıyorlarsa hangi gözle bakıyorlar?

Bir ekleme; Mimar Sinan dergilerinde okuduğum yazıların birçoğu masonlar arasında özel yazılanlardır. Kendileri için yazdıkları, kendilerine özel paylaştıkları anı ve fikirlerdir. Ben o anı ve fikirlerde hep sevgiyi gördüm. Kardeşlerine karşı merhameti gördüm. Öz kardeşlikten bile yakınlığı gördüm. Birbirleri için nasıl da çabaladıklarını gördüm. Dışarıya karşı soğuk ve dikenli olabilirler. ( Elbette o diken yorumu da tartışılır zira Mevlana'nın dediği gibi; Gül bakan gül görür, diken bakan diken görür. ) Ama ben, içerisinde o dikenlerden açan bir gül gördüm sayın karahan. Bu yüzden yukarıda, ''Masonluk bizde Yunus'u görüyor mu?'' diye sordum. Biz Yunus olmaya çalışalım da, o zaman hakikatin sevgisi bizi en güzel yolda ilerletecektir. ( Naçizane düşüncem. )

Saygılar...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:14:54 öö
Genelleme yapmak elbet doğru değil. Felsefenin özünde zaten o sevgi muhabbet vardır, olmasa olmaz. Lakin yansıması insana o enerjiyi geçirmesi bence yok.

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:21:12 öö
Sn.Risus

Masonluk bir kardeşlik kurumudur.
Masonlar kendi kardeşler i ile kuramadigi bağı, kendi aralarinda kuruyor sözü masonluğun da iddiasidir aynı zamanda. Nasıl oluyor bu peki?
Özün ile olmamış, dışarıda kardeşliği kurmussun ne kadar doğru?
Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 03:24:15 öö
Sn.Risus

Masonluk bir kardeşlik kurumudur.
Masonlar kendi kardeşler i ile kuramadigi bağı, kendi aralarinda kuruyor sözü masonluğun da iddiasidir aynı zamanda. Nasıl oluyor bu peki?
Özün ile olmamış, dışarıda kardeşliği kurmussun ne kadar doğru?
Karahan

Lütfen yanlış anlaşılmasın, ben masonlar kendi öz kardeşleriyle kuramadıkları bağı kuruyorlar demedim. Genelleme olarak öz kardeşlikten bile öte bir bağ kuruyorlar dedim. Ancak kişinin ailevi problemleri, dargınlıkları olabilir bunu bilemem fakat masonluk, öz kardeşine yaptığını mason kardeşine yapmayanı kabul etmez. Yani öz kardeşiyle de barışık ve bağlı, kendisini, ailesini, dostlarını, milletini, insanlığı seven insanları bünyesinde ister. Öz kardeşine iyi davranmayanın aile sevgisi sorgulanır. Ailesine iyi davranmayanın dostlarına ve milletine olan sevgisi sorgulanır. Dostlarına ve milletine düşman olanın insanlığa sevgisi sorgulanır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:36:41 öö
Sözüm size değildi zaten, genelde. Algı toplumda hep söyle değilmi? Biz kardestende oteyiz. Meşhur bir söylem. Hayatta hicbirsey Özden daha öz olamaz.
Masonlukta ki kardeşlik iddiası ise içerik olarak aslında dini bir söylem.

Adem ile havadan yaratılmış her insan kardeştir.

Iş inde özü aslında budur.
Sn.risus  siz benim kardeşimsiniz.

Işte ben bu sözü mason yahut yunus olmadan ozumden insan olduğum için söyledim. Bunun için araciyaihtiyacim olmadı. Kardeşlik ulkusu çok saygı duyduğum bir şöyledir.

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 03:39:59 öö
Sözüm size değildi zaten, genelde. Algı toplumda hep söyle değilmi? Biz kardestende oteyiz. Meşhur bir söylem. Hayatta hicbirsey Özden daha öz olamaz.
Masonlukta ki kardeşlik iddiası ise içerik olarak aslında dini bir söylem.

Adem ile havadan yaratılmış her insan kardeştir.

Iş inde özü aslında budur.
Sn.risus  siz benim kardeşimsiniz.

Işte ben bu sözü mason yahut yunus olmadan ozumden insan olduğum için söyledim. Bunun için araciyaihtiyacim olmadı. Kardeşlik ulkusu çok saygı duyduğum bir şöyledir.

Karahan


O halde burada sizin sözünü ettiğiniz ''kardeşlik'' ile masonluğunkini kıyaslamak pek bi tutarsız olmaz mı sayın karahan? Ben kardeşliğin, kan bağıyla olduğuna ve ''öz'' değerlendirilmesi gerektiğini pek düşünmüyorum doğrusu. Zira bu noktadan bakarsak her insan kardeştir. Ancak, kardeşlik ülküsü ve kardeşlik bağını sağlamak, sizin de dediğiniz gibi saygı duyduğum ve asıl ''kardeşlik'' olarak gördüğüm yakınlıktır. Bu sebepten ötürü birçok mason var ki, öz kardeşinden daha yakın ve sevgi doludur mason kardeşlerine.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:49:39 öö
Bilakis sn.risus
Kardesim sadece kanbagindan dolayi ozdur, ülkünün aslini ele alırsak hepimizin kanbagi birdir.Mason ulkusu de bu değilmi zaten?
Lakin ben bu konuda çokta inançlı değilim. Insanoglunun özü, fitrati bencillige daha elverişli.

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 03:58:30 öö
Sn.risus cüssen var inan bana.Olmasaydı masonluk olmazdı.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 04:08:55 öö
Bilakis sn.risus
Kardesim sadece kanbagindan dolayi ozdur, ülkünün aslini ele alırsak hepimizin kanbagi birdir.Mason ulkusu de bu değilmi zaten?
Lakin ben bu konuda çokta inançlı değilim. Insanoglunun özü, fitrati bencillige daha elverişli.

Karahan

''Insanoglunun özü, fitrati bencillige daha elverişli.'' işte bu kısma katılamam sayın karahan. İnsanoğlunun yetişmesi ve egosal dürtüleri bencilliğe yatkındır, doğru. Ama, insanoğlunun özü sevgidir. Saf iradedir. Öze ulaşma yolunda ilerleyen insan gül bahçesine benzer. Özden uzaklaşan insan diken bahçesine. Ben sizin ne demek istediğinizi anladım. Sadece ''öz'' kelimesi biraz yanlış oldu diye düşünüyorum. Onun dışında ne anlatmak istediğinizi kavradım.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 13, 2015, 09:38:26 öö

Başlık Türkiye'de Masonluk bölümünde açılmış.

Bunu görünce ben soruyu "Masonluk Türkiye'de ne yapmalı?" gibi algılamıştım.

Meğer öyle değilmiş. Kişiler mason olursa ne gibi beklentileri olacakmış, konu oymuş.

İşin garip yanı, o beklentilerin çoğu Masonlukta yok; ne Türkiye'de ne bir başka yerde.

Nitekim belki de bu nedenle (en azından bir de bu nedenle) Türkiye'de Masonluğa girenlerin birçoğu, kısa süre sonra  ayrılıyor; böylece Masonluğa boşuna girmiş, hem kendilerini hem masonları oyalamış oluyorlar.

Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 02:32:51 ös

Başlık Türkiye'de Masonluk bölümünde açılmış.

Bunu görünce ben soruyu "Masonluk Türkiye'de ne yapmalı?" gibi algılamıştım.

Meğer öyle değilmiş. Kişiler mason olursa ne gibi beklentileri olacakmış, konu oymuş.

İşin garip yanı, o beklentilerin çoğu Masonlukta yok; ne Türkiye'de ne bir başka yerde.

Nitekim belki de bu nedenle (en azından bir de bu nedenle) Türkiye'de Masonluğa girenlerin birçoğu, kısa süre sonra  ayrılıyor; böylece Masonluğa boşuna girmiş, hem kendilerini hem masonları oyalamış oluyorlar.


Hangi beklentiler onlar sayın ADAM? Yani Türkiye'deki masonlukta bulamayacağımız beklentiler nelerdir?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: BlueRay - Ağustos 13, 2015, 02:47:47 ös
Almadan vermek Allaha mahsustur :)
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: İNSAN - Ağustos 13, 2015, 02:50:03 ös
Eğer Sayın ADAM 'ın dediği şekilde  anlaşılmış olsaydı soru. Cevabım şöyle olurdu herhalde.

"Turkiye'deki Masonlukta nitelikli üye sayısının arttırılması iyi olur diye düşünüyorum " derdim.

Çünkü neredeyse 80 milyon nüfusu olan Türkiye için , 14.500 üye az gibime geliyor.

Veya bir Kanada gibi , her şehirde Loca açılamıyorsa da bu sayının şu anki sayıdan fazla olmasını beklerdim.

Mesela 80 şehir için 30 loca çok da uçuk bir sayı olmazdı.
 
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Kadim - Ağustos 13, 2015, 04:32:31 ös
Benim Masonluktan Beklentim Çikolatadır.
Yani Serotonin Hormonu Yükselmiş Bir İnsanlık ve Nöronlar İçin Sinapsler Arası Nörotransmitterleşmiş Bir Masonluk.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 13, 2015, 05:28:40 ös
Türkiye'deki Masonlukta Sayın Risus'un sorduğunca bulamadıklarımız nelerdir gibi bir sorunun yanıtını, herkes, Masonluğu enine boyunca inceleyip öğrendikten sonra, kendince öznel olarak belirtebilir.

Nitekim Sayın İNSAN bir nebze belirtmeye çalışmış. Bunları madde madde fakat eleştirilemez düzeyde yani Masonluğu iyice anladıktan sonra soracak olursa, yanıtları verilebilir. Böyle deyişimin nedeni şu: Örneğin nitelikli üye sayısının artırılmasının iyi olacağını söylüyor; kuşkusuz bunu masonlar da çok ister; ancak olamıyorsa, bu kez neden olamadığını da bilmek gerekir. Belki de bunu yapmak masonların elinde değil. Ardından f4,500 üyeden söz ediyor ama o rakam yanlış; demek ki Türkiye'deki Masonluğu tam olarak incelememiş.  Ardından her şehirde loca açılmasından söz etmiş; bunu kuşkusuz masonlar da ister; anlaşılan o ki, bir locanın açılış yöntemini, bunun kurallarını ve tarzını da, ülkemizin bu bağlamdaki perspektif ve potansiyelini de karşılaştırarak yeterince incelememiş. Bir de orada 30 loca gibi bir sayıdan söz ediyor ki, demek ki Türkiye'de kaç loca bulunduğunu da henüz bilmiyor.

Ancak bu arada bir de Sayın BluRay öyle bir laf etmiş ki; demek ki ben Allahmışım da haberim yokmuş.

Derken bu arada bir de Sayın Kadim gibi, ona hiç yakıştıramadığım, başlığı sulandırıcı bir söz de var. Burada böyle sululuklar etmek isteyenler lütfedip böyle ciddi konulara hiç katılmasa, gidip Forumun mizah bölümünde yazsalar  ne iyi olacak!

Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 05:47:49 ös
Sayın ADAM'a büyük ölçüde katılıyorum. Başlığı farklı noktalara çekip saptırmanın bir anlamı yok. Özellikle sayın Kadim'in yorumunu okuduktan sonra, forumdaki durgunluğu bitirmeye yönelik azmimin sarsıldığını hissettim. Zaten şurada konulara katılan bir avuç üyeyiz. Daha kendimiz bu ciddiyeti ve saygınlığı koruyamayacaksak yeni üye almanın ne anlamı var?

Konuya dönecek olursam. Elbette herkesin, yetersizlik olarak gördüğü öznel beklentileri olabilir. Benim beklentiden kastım ''Türk masonluğunun Türkiye'ye ne sunduğu'' değildir. Daha çok bireyseldir. Yani ülkemizde mason olmak isteyenler, ülkemizdeki masonluk yapısından ( HKEMBL için konuşuyorum. ) ne bulmayı ve bireysel olarak kendilerine ne katmayı umuyor/bekliyorlar?

Sizin öznel düşünceniz nedir sayın ADAM ? Sizce ne gibi eksiklik veya yetersizlikler var?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Kadim - Ağustos 13, 2015, 06:13:29 ös
Sevgili Risus benim yorumum da azminizi kırabilecek bir durum olduğunu düşünmüyorum.

Bilim ve Felsefe bir cümle içerisinde uzun uzun yazmadan da kullanılarak, verilmek istenen mesaja yani hedefe yönelik kullanılabilinir.

Kullandığım kelimelerin anlamlarına bakarsanız zaten yazdığım cümle uzayacaktır.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 13, 2015, 06:17:13 ös
Her şeyden önce, Türkiye'deki Masonluk'tan söz ediyorsak, bunu HKMBL ile sınırlı tutamayız. ÖMBL, KMBL, TYŞ ve TSK eklenmeden olmaz. Kim bilir belki MKBL adlı kuruluşu da eklemek gerekir. Bu bağlamda evrensellik doğrultusunda ulusal bütünlüğü benimsedikten sonra devam edebiliriz.

Yok, hayır, biz sadece HKEMBL'ndan söz edelim deniliyorsa, o zaman başlık Türkiye'deki Masonluktan beklentiler değil, HKEMBL'ndan beklentiler olur. Bunu belirledikten sonra devam edebiliriz.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2015, 06:31:47 ös
Beklentili olmak,,beklentinin karşılanmaması ve hayal kırıklığı ve sn.adamın söylediği hemen sıvışanlar.

Beklenti içine girmeden masonluğu öğrenmek,masonluğu öğrenirken gelişmeye çabalamak,sonrada mason olmayı buna paralel düşünmek işin en iyi yolu.
Masonluk için kurulan cümlelerin çoğu çok hayalperest ve gereğinden çok abartılı,bu kadar abartı oluncada merak katlanıyor.
Kişi kendi gelişimine herşeyden fazla önem vermelidir.

Beklemekmi?
Vermekmi?

Hangisi kişiyi mutlu eder?

karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 06:41:31 ös
Beklentili olmak,,beklentinin karşılanmaması ve hayal kırıklığı ve sn.adamın söylediği hemen sıvışanlar.

Beklenti içine girmeden masonluğu öğrenmek,masonluğu öğrenirken gelişmeye çabalamak,sonrada mason olmayı buna paralel düşünmek işin en iyi yolu.
Masonluk için kurulan cümlelerin çoğu çok hayalperest ve gereğinden çok abartılı,bu kadar abartı oluncada merak katlanıyor.
Kişi kendi gelişimine herşeyden fazla önem vermelidir.

Beklemekmi?
Vermekmi?

Hangisi kişiyi mutlu eder?

karahan

Beklentiden kastı lütfen yanlış anlamayın sayın karahan.Bir çıkar beklentisini kastetmiyorum. Bir kişi, sebepsiz yere mason olayım, derneğe üye olayım, o ritüelleri uygulayayım demez. Bir beklentisi vardır. Kendisini geliştirmek ve gelişiminin en iyi olacağını düşündüğü yolun masonluk olması bile bir beklentidir. Masonluktan hiçbir şey beklemeyen kişi neden masonluğa ilgi duysun? Masonluk bir fikir akımı değil ki ''ben masonluğu hiçbir beklentim olmadan benimsiyorum.'' diyebilsin. Bu yola girmek istiyorsa muhakkak umduğu/ümit ettiği bir şeyler vardır.

Vermek... Biz masonluğa bir şey veremeyiz bence. Masonluktan alır insanlığa veririz. Ne alırız? Nur alırız. İlim alırız. Gelişim ve sevgi alırız daha sonra bunları insanlığa veririz. Vermeyi tamamen soyut bir manada kullandım yani öyle ders niteliğinde bir verme değil.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: mbulut - Ağustos 13, 2015, 08:40:04 ös
Sayın Risus sürekli dile getirse de söylediğine katılmıyorum.

Çünkü diyor ki masonluktan sevgi, ilim,nur alıp bunu insanlığa veririz.Masonluğun öncelikli amacı bu ise gene masonluğa katkı sağlamış olmuyor musunuz ?

Masonluğa bir katkınız olmayacaksa neden sizi tercih etsinler ?

Masonluğun amacı,ülküsü vardır ve bu amacın gerçekleşmesini isteyenleri bir araya getirir. Amaca ulaşmak istiyorsanız, çalışacaksınız ve katkı sağlamış olacaksınız..

Konuyu Sayın ADAM'ın belirttiği şekilde ele alacaksak bu başlık içerisinde karışacağını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: BlueRay - Ağustos 13, 2015, 10:54:16 ös
Masonluk ta mistik durumlara ilgi duyan dernek hangisi? nasıl ulaşabilirim? sadece bilgi dagarcigimi geliştirmek yetmiyor da, onerebileceginiz bir meta varmi? :)
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 13, 2015, 10:57:49 ös
Masonluk ta mistik durumlara ilgi duyan dernek hangisi? nasıl ulaşabilirim? sadece bilgi dagarcigimi geliştirmek yetmiyor da, onerebileceginiz bir meta varmi? :)
Masonlukta mistik konulara ilgi bir dernek duymadım daha önce. Masonlukta dernekler diye bir şey de duymadım. Türkiye'de böyle bir şeyin olduğunu zannetmiyorum. Dilerse masonlar yanıtlar. =)
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ruzber - Ağustos 14, 2015, 12:39:01 öö
Kendimi geliştirmek için...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ozkann - Ağustos 14, 2015, 01:56:04 öö
İkili konuşmalar Forum'da uygun değil mi? Bu da bir dogma mı?

Kendi hayatımda da uygulayabilirliğini görmek ve faydalanmak ve aynı düşüncede olan insanların da faydalanmabilme ihtimalini düşünerek açıktan soruyorum;

Sayın ruzber,
Masonlar.org kısmı dahi sadece 4 yıl olan bir araştırma sürecinin sizde oluşturduğu fikre çok değer vererek sormak istiyorum;

Masonluk, size şu anda sizde bulunmayan ne verecek ki, siz kendinizi bu sayede geliştirebileceksiniz?

Masonluktan kendinizi geliştirme beklentinizde şu andakinden farklı hangi durum, bilgi veya
hal sizin kendinizi aşabilmenizi sağlayacak?

Cümleler kişinin aklındaki düşünceleri tam yansıtamıyor olabilir. Asla özelinizi veya sadece şahsınızı
düşünerek sormuyorum. Samimi bir niyet ile soruyorum, cevaplamazsanız saygı duyarım. Tartışılması yasak olan ritüelleri uygulamanın hangi olağanüstü etkisinin gelişmenizi sağlayacağını düşünüyorsunuz? Masonluğun sizin yine kendi kendinizi geliştirmenizi nasıl sağlayacağını düşünüyorsunuz?
Veya birtakım ödevler araştırma görevleri verilecek ve siz bu sayede mi kendinizi geliştirebileceksiniz? Öyle veya böyle, şimdiden teşekkürler sn ruzber.


Kendimi geliştirmek için...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 14, 2015, 08:08:23 öö
Masonlukta hiç dernek olmaz mı?

Türkiye'de altı mason derneği var. Dernek yoksa masonik çalışma olamaz. TC yasaları bunu gerektirir. Masonlar da bulundukları ülkenin yasalarına saygılıdır. Elbette masonik çalışma başka dernek işlemleri başkadır. Dahası, dernek ve şube merkezi başka, lokaller başkadır. Bir mason binasını ele alırsanız, orası gündüzün dernek ve işletmedir. Masonik çalışma sadece akşamları birkaç saat yapılır.  Bu arada elbette gündüz toplanan mason locaları da var ama onlar istisnadır.

Türkiye'de Masonluğa girmeye heveslenen kişi, aynı zamanda bir dernek üyesi olması zorunluluğunu da bilmeli. Zaten Masonluğa girenlerden birçoğu mason olmaz; sadece dernek üyesi olur. (Ancak bu yüksek dereceler için geçerli değildir. orada da dernek üyesi olunur ama mason olmayan orada barınamaz.)

Bir ek not: Mason olan kişi sadece Masonluktan aldıklarını dış dünyaya yansıtmakla değil, bilgi ve görüşlerini mason kardeşleriyle paylaşarak onların de kendi gelişimlerine katkıda bulunmakla, Masonluğun  öğretim kapsamının genişlemesi yolunda çalışmakla yükümlüdür.

 
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 14, 2015, 02:00:47 ös
Sn.Özkann ının düşüncelerine katılıyorum,sorularıda oldukça mantıklı.
Masonluk siz istemezseniz ,siz hazır olmazsanız asla sizde olmayan bir şeyi size veremez.Mason olmak isteyen kişi zaten olmaya hazırdır olur,mason olmak istiyorum diye dolanmaz.

İlk söylediğim söz Beklentiyi yüksek tutmamak lazım.
Belkide beklentilerimizin çşoğunu kendimiz bile karşılayabiliriz.

karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 14, 2015, 02:02:17 ös
Elbette daha önce söylediğim gibi masonluk kişiyi iyi insan yapmaz. İyi insanı daha iyi insan yapmak için destekler.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: akcanmd - Ağustos 15, 2015, 12:22:32 ös
Işık biraz daha ışık
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: KEMAL_7 - Ağustos 17, 2015, 01:26:12 öö
Benim Masonluktan tek beklentim içimdeki tözü görmeleri. Mason olduktan sonra ise beklentiden çok ülkümü gerçekleştirmesini beklerim Ben' den. Ülküm o dir ki, daha iyi bir insan olma gayesini taşıma şerefine nail olmuş olan kardeşlerimden Masonik bilgileri,sırları almak ve bu doğrultuda ham taşımı yontmak. Masonluğa hizmettir ülküm.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: egeran - Ağustos 17, 2015, 11:33:53 öö
Masonluk'tan benim bir beklentim yok; aksine Masonluk'un benden beklentileri büyük..?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 17, 2015, 12:21:59 ös

Şu "büyük" beklentileri öğrenebilir miyiz acaba?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ruzber - Eylül 24, 2015, 08:19:23 öö
Insanın özü sevgidir. Çünkü içinde kendi ruhu vardır. Insanın sevgiyle kendi ruhunu bulması gerekir. Kendini bilen Allahı da bilir. Kendi icindeki gücü kesfedip sevgiyle bir Yunus gibi muhabbette olmalıdır. Gel gör ki insanlık ruhlarını bulmak yerine kendini dünyevi hırslarına çevirip bu dünya boyutunda sevgiyi unutup maddi doyumlara ulaşmakta. Masonluktan beklentim icimdeki beni görmemi sağlaması, sevgiyi öğretmesi ve beni geliştirmesidir.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Eylül 25, 2015, 07:04:53 öö

Masonlukta bunlar yok.

Bu durumda beklenti çöküyor galiba.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ruzber - Eylül 25, 2015, 07:24:33 öö
Kişi kendini bildikten ve bilinçli olarak geliştirdikten sonra; din, dil ve ırk ayrımının olmadığı huzurlu ve barış dolu bir dünyanın oluşması için çabalar. Doğaya ve insana saygısı artar. Bilim ve aklınının yolunda gider. Korkum odur ki insanlar yanlış yetişip taasupları içine saplanmakta.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: neumann - Eylül 26, 2015, 12:11:16 öö
Benim için tek kelime "hakikat"

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Eylül 26, 2015, 10:20:52 öö
Insan herhangi bir şeyden beklenti içine girdiği zaman hayal kırıklığı oranı artar.Sn.Adam'in da dediği gibi masonluk bu beklentilerin karşılanacaği yer değildir.

Karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: neumann - Eylül 27, 2015, 09:58:37 öö
Alıntı
Insan herhangi bir şeyden beklenti içine girdiği zaman hayal kırıklığı oranı artar.Sn.Adam'in da dediği gibi masonluk bu beklentilerin karşılanacaği yer değildir.

Karahan

Beklentisiz yani amaçsız başıboş olmaksa masonluk yok zaten o yer bana göre değil ayrıca o yerin tartışıldığı bu platformda bana göre değildir.

Ben hakikatı arıyorum.Hakikat arayışımda bana yardımcı olamayacağına göre benim bu platformda bulunmamda anlamsız.

Ben değersiz biriyim ben konu değilimde ... Bu kadar forum üyesi kendi içerisindeki beklentilerini açıklamış ...Hepsine yekünen beklentilerin karşılanacağı

bir yer değil demek amiyane tabirle başından savmak alaya almak , dialogta kendi üst hegamonyasını oluşturmaktır. Bu davranışa saygılarımı sunmamda

yersiz olacağından onlara hoşgörülü bir hayat diliyorum.


Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Eylül 27, 2015, 04:27:49 ös
Alıntı
Insan herhangi bir şeyden beklenti içine girdiği zaman hayal kırıklığı oranı artar.Sn.Adam'in da dediği gibi masonluk bu beklentilerin karşılanacaği yer değildir.

Karahan

Beklentisiz yani amaçsız başıboş olmaksa masonluk yok zaten o yer bana göre değil ayrıca o yerin tartışıldığı bu platformda bana göre değildir.

Ben hakikatı arıyorum.Hakikat arayışımda bana yardımcı olamayacağına göre benim bu platformda bulunmamda anlamsız.

Ben değersiz biriyim ben konu değilimde ... Bu kadar forum üyesi kendi içerisindeki beklentilerini açıklamış ...Hepsine yekünen beklentilerin karşılanacağı

bir yer değil demek amiyane tabirle başından savmak alaya almak , dialogta kendi üst hegamonyasını oluşturmaktır. Bu davranışa saygılarımı sunmamda

yersiz olacağından onlara hoşgörülü bir hayat diliyorum.

İnsan okuduğunu anlamayınca doğal olarak yanlış yorum yapabiliyor.
Benim bu yorumum bu konu ile alakalı yapılmış yorumlara karşı yapılmış genel bir yorumdur.
Elbetteki insanlar masonlukta birşeyler aradığı için gelirler,lakin bu sınırlar ne olmalı? bunu iyi bilmek gerek.Sende olmayan şeykleri masonlukl sana veremez.Masonluk foruma gelen ve giden bir çok katılımcının yorumlamalarındaki enteresan bakış açıularını gördüğüm için bu yorumu yapmam gerekti.

karahan
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Jean Valjean - Mart 02, 2016, 03:57:11 öö
Şuanda uykusunda olan herkese iyi geceler. Ben jean valjean. Siteye kayıt olalı daha saatler oldu ve aslında merak ettiğim bir cevap var. Konunun bende uyandırdıģı sonuç bu yanıta sebep oldu. Soru çok büyük genelleme içeriyor olsa da işte merak durmuyor bazen yerinde.

Benim sorularım çok basit görünebilir.
Mesela üyelik kavramını anlayabilmiş değilim. Neden insanlar üye olmak isterler. Mesela neden bir partiye üye oluruz yada kelaynakları koruma derneğine? Bir partiye üye olmak seçim sırasında kullanılan oya göre daha mı degerli?  Yada kelaynakları korumak için derneğe ne gerek var?  Git ve koru.Zaten korumaya çalışan insanlar yada oy veren insanlar aynı yerde bulunmak zorunda değil mi? Kim olduğumuzu ne oldugumuzu ne düşündüğümüzü pazarlamak zorunda mıyız?  İşin aslı asıl soruya gelmek gerekirse.

Masonluğu desteklemek için bu siteye üye olmaya neden gerek duyduk? Müslüman olmak için birinin sana sen Müslümansın demesine gerek var mı? Veya Atatürk'ü sevmek için yada bunu söylemek için Atatürkçü Düşünce Derneği Başkanı olmak mı? Gerek. Yani... Ben masonluğu seviyor; ki zaten insanlık erdemlerimi yerine getiyor isem bir locanın bana 'Evet kardeş, artık sende bir masonsun' demesimi gerek. Hem sorup hem cevaplamak istiyorum. Hayır. İnançlar, tutkular yada taraflılık için onaya gerek duymazlar. Duyduğun vakit inanç, tutku yada taraflılık kendini satmak zorunda kalacağın pazar içerisinde bulmana sebep olur. Yani kim daha çok onaylarsa onun tarafında olur ve adımların senin ama ayakkabıların başkasının olur.
 
Bu durumlardan dolayı çok açık soruyorum ki. Bir felsefe yada yapılaşma bizden beklentiniz nedir diye sorabiliyor ise felsefe yada yapılaşmayı takdir eden bu inanca saygı duyan kişi olarak benden beklentiniz nedir?

Herkese Günaydın.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Spock - Mart 02, 2016, 04:31:08 ös
Mesela üyelik kavramını anlayabilmiş değilim. Neden insanlar üye olmak isterler. Mesela neden bir partiye üye oluruz yada kelaynakları koruma derneğine? Bir partiye üye olmak seçim sırasında kullanılan oya göre daha mı degerli?  Yada kelaynakları korumak için derneğe ne gerek var?  Git ve koru.Zaten korumaya çalışan insanlar yada oy veren insanlar aynı yerde bulunmak zorunda değil mi? Kim olduğumuzu ne oldugumuzu ne düşündüğümüzü pazarlamak zorunda mıyız?  İşin aslı asıl soruya gelmek gerekirse.

Müslüman olmak için birinin sana sen Müslümansın demesine gerek var mı? Veya Atatürk'ü sevmek için yada bunu söylemek için Atatürkçü Düşünce Derneği Başkanı olmak mı? Gerek. Yani... Ben masonluğu seviyor; ki zaten insanlık erdemlerimi yerine getiyor isem bir locanın bana 'Evet kardeş, artık sende bir masonsun' demesimi gerek. Hem sorup hem cevaplamak istiyorum. Hayır. İnançlar, tutkular yada taraflılık için onaya gerek duymazlar. Duyduğun vakit inanç, tutku yada taraflılık kendini satmak zorunda kalacağın pazar içerisinde bulmana sebep olur. Yani kim daha çok onaylarsa onun tarafında olur ve adımların senin ama ayakkabıların başkasının olur.

Yaptıklarımızın onaylanması için üye olmayız. Düşündüklerimizi de pazarlamayız. Bizimle aynı kafada olan kişilerle bir kardeşlik zinciri oluşturmak amacıyla üye oluruz. Birbirimize güç vermek için üye oluruz. Bireysel katkıların katlanarak büyümesi için üye oluruz. Öğrenmek ve öğrendiklerimizi öğretmek için üye oluruz. Üye olmadan yapılan hayırlı işler de tabi ki iyidir ve güzeldir ama birey olarak yalnızsınızdır. Kendisini taraf olarak başkalarına satmak düşüncesi olan kişi, zaten baştan masonluğa girmemelidir, çünkü bir karşılık veya çıkar bekliyor demektir. Özgür düşüncenin ve ifade özgürlüğünün vazgeçilmez olduğu masonlukta, başkasının ayakkabılarıyla yürümek, masonluğun felsefesine tamamen zıt bir davranış biçimi olacaktır. Amacımız bir "taraftarlık birliği" sağlamak değil, "çeşitlilik içinde birlik" sağlamaktır. Kişi zaten insanlık erdemlerimi yerine getiyor ise, bir locanın ona 'Evet kardeş, artık sende bir masonsun' demesi mi gerek? Hayır, neden öyle olsun? Öyle olsaydı dünyadaki tüm erdemli insanların mason olması gerekirdi, böyle bir şey olabilir mi? Masonluk bir onay müessesesi değildir. Sertifika dağıtmaz. Onaylamak amacı da yoktur. Kişi kendisi gönüllüyse mason olur. Onaylanmak için değil, yukarıda kısaca bahsettiğim nedenlerle.

Masonluğu desteklemek için bu siteye üye olmaya neden gerek duyduk?

Bu siteye Masonluğu desteklemek için üye olunmuyor. Birçok masonluk karşıtı üyemiz de var. Terbiye sınırları içerisinde kalmak şartıyla eleştiri (hatta sert eleştiri) serbest. Bu siteye masonluk hakkında bilgi edinmek için üye olunuyor. Gerçi üye olunmadan da yazılanlar okunabiliyor ama birşeyler katmak, paylaşımda bulunmak isteyenler üye oluyorlar. Tabi bir de Mason üyelere soru sormak isteyenlerin üye olması gerekiyor. Yoksa burası masonluğa destek toplama platformu değil. Fakat burası Türkiye'de masonlarla birebir diyaloğa girilebilen tek açık platform. Sırf bu bile üye olmak için yeterli bir sebep. Hoş, mason üyeler uzunca bir süredir pek görünmüyorlar ama en azından ilk kuruluş amacı bu. Sanırım değinilmeyen konu kalmadığı için bir doyum noktasına ulaşıldı forumda.

Bu durumlardan dolayı çok açık soruyorum ki. Bir felsefe yada yapılaşma bizden beklentiniz nedir diye sorabiliyor ise felsefe yada yapılaşmayı takdir eden bu inanca saygı duyan kişi olarak benden beklentiniz nedir?

Masonlar "bizden beklentiniz nedir?" diye bir soru yöneltmemiştir. Forumun deneme moderatörü Sn. Risus (ki kendisi mason değildir) böyle bir konu açmıştır ve forum üyelerinin görüşlerini sormuştur. Sizlerden beklentimiz ise, şayet böyle bir niyetiniz varsa, masonluğu doğru bir şekilde, doğru kaynaklardan ve uydurmaca komplo teorilerinin etkisinde kalmadan değerlendirmenizdir. Bunun dışında ne beklentimiz olabilir ki?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Jean Valjean - Mart 02, 2016, 05:41:09 ös
Açıklamalar için teşekkür ederim. Bunlar bir çok diğer soruları oluşturuyor ama sanırım beklenen ile karşılanan bir olmayınca devamlılık bitiyor. Tekrar Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: danteAligheri - Mart 06, 2016, 02:31:29 öö


Masonluğu desteklemek için bu siteye üye olmaya neden gerek duyduk? Müslüman olmak için birinin sana sen Müslümansın demesine gerek var mı? Veya Atatürk'ü sevmek için yada bunu söylemek için Atatürkçü Düşünce Derneği Başkanı olmak mı? Gerek. Yani... Ben masonluğu seviyor; ki zaten insanlık erdemlerimi yerine getiyor isem bir locanın bana 'Evet kardeş, artık sende bir masonsun' demesimi gerek. Hem sorup hem cevaplamak istiyorum. Hayır. İnançlar, tutkular yada taraflılık için onaya gerek duymazlar. Duyduğun vakit inanç, tutku yada taraflılık kendini satmak zorunda kalacağın pazar içerisinde bulmana sebep olur. Yani kim daha çok onaylarsa onun tarafında olur ve adımların senin ama ayakkabıların başkasının olur.

Sanırım cevabını biliyorum.Bunu diğer derneklerden diğer oluşumlardan ayıran iki temel şey var biri ezoterizm diğeri mistisizm'dir.Masonluk bir öğreti kurumudur.Bana soracak olursanız beklentilerim hakkında hiç bir fikrim yok.Nasıl neden başladığımı bile inanın hatırlayamıyorum.Tek bildiğim şey yolda olmak ne kadar geride kaldığımı ya da ne kadar yakında olduğumu sorgulamıyorum.Haliyle,beklenti hissimi açıklayamıyorum,sadece bundan zevk duyuyorum.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Mart 06, 2016, 08:06:54 ös
Masonlukta Mistisim olduğunu varsaymak insanı düş kırıklığına uğratabilir.

Önce Mistisizm kavramını iyice belirlemek gerek.

Sonra bakarsınız ki bazı mason ritleri ve kuruluşları öyle bir mistiszme eğilimli, bazıları tümüyle karşı ve pozitif bilimsel bilgiden yana.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Ephesus - Ağustos 11, 2016, 12:45:41 öö
Benden daha bilgili, daha görgülü, daha derin insanlarla bir arada olabilmek. Bu insanlardan mümkün olabilecek her türlü bilgi birikimini almaya çalışmak.

Herhangi bir konuda ve uygun bir tavırla fikir çatışması içerisine girebilmek.

Kısacası, "aydınlanmak."

Haklı olarak diyeceksiniz, bunları günlük yaşantın içerisinde bulabilecek iken niçin Masonluk?

Belki de bunun cevabı "hamtaş olmak, hamtaşını yontmak" deyimlerinin altında gizlidir.

Sevgilerimle.

Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 11, 2016, 04:35:47 ös
Gönül verdiğin şeyden beklentin ne olabilir ; ona kavuşmaktan başka ...


Saygılar
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 11, 2016, 06:57:06 ös
Kişiler bir de mason olmak için bekleyişleri ya da mason oldukları zaman geleceğe ilişkin bireysel bekleyişlerindense, günümüzde var olan mason kuruluşlarının etkinlikleri bakımından ne gibi beklentileri olduğunu, kendileri içinde olmasa da neler yapılması gerektiğini belirtseler...
Örrneğin birisi çıkıp da, "Masonluk ezoterik niteliğini yitirmeksizin bir sivil toplum kuruluşu olmaya dönüşmeli. Benim Masonluktan ilk beklentim budur." dese...
Ben dedim.
Elbette başka diyecek olanlar da vardır.   
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 12, 2016, 03:02:56 öö
Masonlukta Mistisim olduğunu varsaymak insanı düş kırıklığına uğratabilir.

Önce Mistisizm kavramını iyice belirlemek gerek.

Sonra bakarsınız ki bazı mason ritleri ve kuruluşları öyle bir mistiszme eğilimli, bazıları tümüyle karşı ve pozitif bilimsel bilgiden yana.
Sn.Adam in yazısı gözümden kaçmış. İlginç bir deyişi var mistizm ile ilgili bazı mason kuruluşları ndaki ritlerin mistizm içerdiğini söylüyor. Ritüel uygulamalarını bilmediğim için bir şey diyemem, diyemem lakin diyeceğim şey şu olur neden parçalı bulutlu ve flu bir çok şey Masonlukta?
Kimi bilimsel kimi mistizm hatta dini motiflerde olabileceğini iddia eder , masonluk aslında tam olarak ne der?
Buradada sormuş olayım.
Masonluğa eleştiri başlığı ciddi başladı çabuk bitti oradaki sorum havada kaldı.

Sn.adam in söylediği bilgi bir durum tesbiti ötesinde saf bilgidir.Masonluk mistizm ile akilcilik , çağcılık ve bilimselligi yanyana nasıl koyuyor?
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Selim - Ağustos 12, 2016, 12:59:46 ös
Gönül verdiğin şeyden beklentin ne olabilir ; ona kavuşmaktan başka ...


Saygılar



İfadenizi paylaşıyorum.

İlave olarak beklentim için derim ki: yola çıktım, belki bir gün biri çıkar karşıma "buyur soluklan bakalım".
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 12, 2016, 01:18:16 ös
Sabır Selim bey , SABIR  :)
Saygılar
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 12, 2016, 08:03:22 ös
Sayın Karahan'ın zaten bildiği bir şeyi tekrarlayalım:
Masonluk ezoterik nitelikli bir kurumdur.
Bu nedenle çalışmaları öncelikle içrektir.
Masonluğun geneli böyledir ama farklı türleri vardır. Bu nedenle kimi mason kuruluşlarnın karakteri mistik hatta metafizik ağırlıklı, kimisi bilimseldir.
Beri yanda kimi mason kuruluşlarının dışrak nitelikli çalışmaları da vardır.
Bunlar birbirini tutmadığı için, kmi mason kuruluşlarının toleranslı tutumuna karşılık kimisi diğerlerini dışlayacak denli katıdır.
Masonluğu eleştireceksek, belki bu yandan başlayabiliriz.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 12, 2016, 08:12:38 ös
DIŞRAK :  Herkesin öğrenmesinde sakınca görülmeyen, gizli kapalı olmayan (her türlü bilgi, öğreti), içrek karşıtı
İÇREK     : 1. Belirli bir insan topluluğunun dışında kimseye bildirilmeyen, yalnızca sınırlı, dar bir çevreye aktarılan (her türlü bilgi, öğreti vb.). 2. Özellikle eski   Yunan okullarında, yalnız okul içinde, okulun kendi öğrencileriyle sürdürülen, kapalı, gizli öğretim biçimi. Karşıtı bk. dışrak.


Not: ALINTI Bilgi Amaçlı   ;)
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: kerberos - Ağustos 12, 2016, 10:54:31 ös
Herkesin beklentisi farklı elbette...

Kendi adıma bircok mason'unda serzenislerine mazhar olan Mason'lardan degil... Mason olabilmek isterdim...
Free Mason kelimesinin içini dolduran tüm o anlam, mecaz , sembol ve gizlerden oluşan bilgi okyanusunun kıyısında yürümek, ona kavusucak yolu bulmak amacımdır.
E.U.M.'na layık bir insan olabilmek için önce , mensubu bulundugum topluluğa , milletime , devletime , ulkeme , halkıma hakkıyla , hakikatiyle bir seyler verebilmek , hizmet edebilmek isterdim.
Aynada kendine baktıgında ,  onuruyla , haysiyetiyle , durustluk ve ahlakıyla gurur duyan bir insan olarak kendimle gururlanmak ; başarılarımı , insanlarda bıraktıgım guzel izleri farkettigim anları hatırlayarak huzur dolu bir tebessumle aynayla vedalasıp.. Günüme başlamayı umarım..

Masonluk bana benim ona vadettigimden daha fazlasını vadedemez; cunku benim kalbim ona ne kadar acıksa, bilirimki onun kapıları bana o kadar açılacaktır.

Maddi bir menfaat beklemem , cunku Mason kelimesinin icinde barındırdıklarının dünyadaki hicbir hazineye değişilmeyeceğini bilirim.

Dünyada dost , arkadaş dedigim herseyi herkesi hiç dusunmeden arkamda bırakabilirim , çünkü Mason kelimesinin altındaki Kardeşlik bağının herşeyden yuce , sarsılmaz , birleştirici ve baglayıcı oldugunu bilirim.

Saygılarımla...
Kerberos...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 13, 2016, 04:33:28 öö
Sayın Karahan'ın zaten bildiği bir şeyi tekrarlayalım:
Masonluk ezoterik nitelikli bir kurumdur.
Bu nedenle çalışmaları öncelikle içrektir.
Masonluğun geneli böyledir ama farklı türleri vardır. Bu nedenle kimi mason kuruluşlarnın karakteri mistik hatta metafizik ağırlıklı, kimisi bilimseldir.
Beri yanda kimi mason kuruluşlarının dışrak nitelikli çalışmaları da vardır.
Bunlar birbirini tutmadığı için, kmi mason kuruluşlarının toleranslı tutumuna karşılık kimisi diğerlerini dışlayacak denli katıdır.
Masonluğu eleştireceksek, belki bu yandan başlayabiliriz.
Sayın Karahan'ın zaten bildiği bir şeyi tekrarlayalım:
Masonluk ezoterik nitelikli bir kurumdur.
Bu nedenle çalışmaları öncelikle içrektir.
Masonluğun geneli böyledir ama farklı türleri vardır. Bu nedenle kimi mason kuruluşlarnın karakteri mistik hatta metafizik ağırlıklı, kimisi bilimseldir.
Beri yanda kimi mason kuruluşlarının dışrak nitelikli çalışmaları da vardır.
Bunlar birbirini tutmadığı için, kmi mason kuruluşlarının toleranslı tutumuna karşılık kimisi diğerlerini dışlayacak denli katıdır.
Masonluğu eleştireceksek, belki bu yandan başlayabiliriz.

Bu eleştiriyi aslında bu başlıkta değil diğerinde sizin açtığınızda yapalım.
Anlatı nızda farklı alternatif çalışmalar yapan mason kuruluşları nasıl olurda aynı iddia ve Ülkü birliğinden söz eder?
Cevap diğer tarafta.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ADAM - Ağustos 14, 2016, 06:35:27 ös
Maksud aynı amma rivayet muhtelif.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ATES - Ocak 22, 2017, 04:46:02 ös
Varoluş amacımı gerçekleştirmek için gerçeğe ulaşmak,
Her zaman hissettiğin ama ne olduğunu bilmediğini kavramak.
Gerçeğe uyanmak.
Aklın, hapishaneden kurtulması.
Sonsuz Sevgi.
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Ocak 22, 2017, 09:11:01 ös
Varoluş amacımı gerçekleştirmek için gerçeğe ulaşmak,
Her zaman hissettiğin ama ne olduğunu bilmediğini kavramak.
Gerçeğe uyanmak.
Aklın, hapishaneden kurtulması.
Sonsuz Sevgi.

 Okyanus'un ortasında bir kütük  ve  boğulmak üzere olan biri varmış. "O" kütük o kişi için bu arzuladığınız-ulaşmaya çalıştığınız olguların tümü sayılabilir.Bir de Okyanus var tabiki bu anlatımda; Suyu Dünya'nın her köşesine dokunan.Afrika'daki bir kuyudan,fransa'daki bir çeşmeden,Antartika'daki penguen'nin ayaklarına dokunan.  :) :) :) Su herşeye direk ulaşabiliyor; herşeyi direk birbirine bağlayabiliyor sanırım.

Aslında bu durumda 2 soru doğuyor:

Kişinin aradığı şey; yaşamın anlamını yitirmiş ve boğulmakta olan birinin aradığı kütük mü ? Yoksa; kütüğün yüzdüğü ,okyanus'u oluşturan,herşeye direk dokunabilen ve bağlayan suyun bizzat kendi gücü mü ?

Bu betimlemeler Hava,paraşütcü ve paraşüt;Toprak,madenci ve maden; Ateş,yanardağ ve yanardağ sakini olarakta anlatılıp çoğaltıla bilirdi.Bu somut elementler ayni anda herşeye dokuna biliyor ...Birde sevgi demişsiniz, ona zaman ve ölüm'ü de ekleyin; Onlar da soyut olarak herşeye dokunabilir ve bağlayıcıdır.Tabiki onlarında boğulmak üzereyken sarılınmak istenen hayali kütükleri vardır..Konu yine ayni noktaya dönüyor; mevzu kendi kütüğünü yaratmak mı ? yoksa herşeye dokunabilmek mi?


 Ben şahsen Çin'de bir panda'nın su içtiği dere ve kutuplarda yürüyen bir penguen'nin basdığı buzun/suyun çeşmemi açtığımda dökülen suyun avuçlarımda bir bağ ile birbirlerine dokunduğunu hissetmeyi ister ve yeğlerim... :) :) :)

 Masonluk hakkında okuduklarım kadarı ile,masonluğu hayali bir kütük olarak gören cok kişi var...Belki gercekten de bir mason için okyanus da yüzen hayali bir kütüktür. Ama masonluk bir Okyanus gibi; soyut ve somut birleştirici tüm kavramların tamamı gibi gözüküyor...

En Derin Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: ATES - Ocak 22, 2017, 09:48:49 ös
Yanıt için teşekkür ederim üstadım.

Kişinin aradığı  sizin bahsettiğiniz gibi "kütüğün yüzdüğü ,okyanus'u oluşturan,herşeye direk dokunabilen ve bağlayan suyun bizzat kendi gücü"
Sizin bahsettiğiniz su tıpkı dostluk gibi.

Suyun içinde,Afrika'daki bir kuyudan,Fransa'daki bir çeşmeden,Antartika'daki penguen'nin ayaklarına dokunan suyun içindeyken  tam da bu suyun içinde yüze biliyorken suyun ulaşabilirliklerini bilmeden yüzmek nasıl olur...

Aklın içinde bir kıymık varken, nasıl ışığa gözler çıplak iken bakabilir? oysa gözlerini tüm varlığıyla açmak isterken...
Başlık: Ynt: Masonluktan Beklentiniz Nedir?
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Ocak 22, 2017, 10:46:41 ös
Yanıt için teşekkür ederim üstadım.

Kişinin aradığı  sizin bahsettiğiniz gibi "kütüğün yüzdüğü ,okyanus'u oluşturan,herşeye direk dokunabilen ve bağlayan suyun bizzat kendi gücü"
Sizin bahsettiğiniz su tıpkı dostluk gibi.

Suyun içinde,Afrika'daki bir kuyudan,Fransa'daki bir çeşmeden,Antartika'daki penguen'nin ayaklarına dokunan suyun içindeyken  tam da bu suyun içinde yüze biliyorken suyun ulaşabilirliklerini bilmeden yüzmek nasıl olur...

Aklın içinde bir kıymık varken, nasıl ışığa gözler çıplak iken bakabilir? oysa gözlerini tüm varlığıyla açmak isterken...

 Beden ve Can taşırız ve bu bütünlüğün içinde, solumuzdan doğan"zeka,ego ve nefistir".Sağımızdan doğan"Akıl,ruh ve vicdandır" bu çifte 3'lemelerin düşünsel dolanıklığı 4 adet hür irade,denge,secim noktasında birleşir ve yükselir.Zaman ve mekan; geçmiş an ve gelecek...Bütün yarattığımız ve zaten var olan,evren'deki ve zihnimizdeki soyut ve somut kavramlar,bu yaradılış şeklinden türer.

 Bizi biz yapan bu kavramların her biri, sonsuz kez soyut kavramlar ve düşünceler yaratmamızı sağlar.Bu kavramlar bütün evren'nin kendi zihnimizdeki  tohumu öz'üdür; sonuçta, varlığın ve var oluşun bütün şekli berraklaşır..."Nasıl ışığa gözler çıplak iken bakabilir" Demişsiniz.

 Duyular,koku ve tat; görme,işitme,hissetme olarak 2'ye ayrılır ve sadece kendi bireysel hakikatlarımızı var etmemimizi sağlar.Bu karmaşıklığın içinde bence içimizdeki hür iradeyi,dengeyi keşfedip ve onu tamamen çözmeye çalışarak yükselmemiz gerekir.

Daha ilerisini anlatmak,yazmak tarif edebilmek gercekten cok güç...

Bunlar kişisel düşüncelerim ve masonluk ile bir alakası yok.

En Derin Saygılarımla..