Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Risus - Şubat 11, 2015, 08:23:10 ös

Başlık: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Şubat 11, 2015, 08:23:10 ös
Merhabalar. Bu başlık altında masonluk ve fakirlik konusunu işleyeceğim. Şu bir gerçek ki; Fakirler, mason olamaz. Bunu sık sık duyuyoruz. Forum dışı bir çok kaynakta, bunu yanlış anlayıp, yanlış bilgi verenler olduğunu gördüm. Bir çok kişi;

Fakirler mason olamaz. Mason olmak için zengin olmanız gerekir. Rotary ve Lions kulüplerine üye olmanız, varlıklı olmanız gerekiyor vs.

gibi saçma sapan yazılar yazmışlar. Evet, fakirler mason olamaz. Ancak bu, zenginler mason olur anlamına gelmemektedir. Burada dikkat edilmesi gereken husus, fakirliğin ne olduğudur.

Masonluk, kurum itibariyle yardım ve desteğe önem veren bir yapıdır. Bir masondan, loca aidatları dışında da yardım etmesi, insanlar arasında, bir ışık misali parlayıp, elinden geldiğince destek olması beklenir. Özellikle bir kardeşi sıkıntıya düştüğü zaman bir mason, gözünü kırpmadan, iki eli kanda da olsa kardeşine yardım eder. Ayrıca masonlar, bir çok hayır kurumuna defalarca bağış ve yardım da bulunmuş ve bulunmaya devam etmektedirler.

Bu noktada fakirlik yapısını değerlendirecek olursak, masonluk için fakir; Geçimini kıt kanaat sağlayan, ay sonunu zor getiren, bırakın insanlara yardım etmeyi ve loca aidatı ödemeyi, kendi gelişimine bile katkı sağlamaya fırsat bulamayan, bir locaya girse, çalışmalara devam edemeyecek, maddi sıkıntılar içerisinde, 'mason' olma yoluna fırsat bulamayacak kişidir.

Çevresine faydası dokunmayan, ışık misali parlayıp, insanlara maddi ve manevi destekte bulunamayan bir kişi mason olamaz. Loca çalışmalarını düşünemez. Bu yüzden masonluk, fakir kişileri kabul etmemektedir. Ancak, çok zengin olup mason olamayanlar da vardır. Bir memur, mason olabilirken zengin bir iş adamı mason olamayabilir.

Masonlar içerisinde fakir yok mudur? Elbette vardır. Ancak bu kişiler, masonluğa girdikten sonra fakirleşen kişilerdir. Böyle bir durumda elbette kardeşleri, desteklerini esirgemezler.

Bu utanılacak bir şey değildir. Fakir olduğu halde çok güzel işler başaran insanlar vardır. ( Önlüksüz masonlar ) Ayrıca masonluk, kişiyi maddi durumuna göre değerlendirmez. ( Fakirlik, engel teşkil ettiği için kabul edilmez ) Bunun dışında çok çok zengin olup, ancak ne sembollerle düşünmeye inanan, ne kendi ruhsal gelişimini düşünen, ne de insanlara, çevresine yardım etmeyen kişiler vardır. Bu kişiler de masonluğa kabul edilmezler.


Yanlışım varsa affola. Teşekkürler.


Risus


www.masonlar.org (http://www.masonlar.org)
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: ADAM - Şubat 12, 2015, 07:28:50 öö
Bu konuda çok kez yazıldı.

Konu çok kere bir türlü anlaşılamadı ya da anlaşılmamasına çalışıldı.

Özellikle henüz ailesinin eline bakan bir öğrenci durumundaki forum üyelerinden, bu konuyu sulandırmaya çalışan, anlamamış görünmekte direten hatta bu konunun insan haklarına aykırı olup bu nedenle de Masonluğun kenhdi içinde kendi ilkeleriyle çelişkiya düştüğünü ileri sürenler bile görüldü.

Sayın Risus burada konuyu bir kez daha kendi sözcükleriyle çok güzel bir şekilde açıklamış oluyor. Yanlış olan, "fakirlik" ya da eş anlamlı bir sözcüğün kullanımının istismar edilişidir.

Bir mason kuruluşu, darülaceze değildir. Neiresinden bakarsanız bakın, masonik çalışmaların yapılabilmesinin bir maliyeti vardır.

Bu maliyeti de ancak masonlar karşılar çünkü mason örgütlerinin başka bir gelir kaynağı yoktur. Masonluğun ilkelerinden biri de eşitliktir ve bu her şeyden önce masonlar arasında her bakımdan sağlanması gereken bir ilkedir. Bir masonun ayrıca gerek locasında gerek loca dışında masonik çalışmalarda bulunması gerekir.

Tüm bunlardan ötürü, kendi kendisini bile doğru dürüst geçindiremeyen bir kimse mason olamaz. Daha doğrusu ondan mason olması beklenemez.

Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Şubat 12, 2015, 01:33:27 ös
Sayın ADAM,  eklemeniz için teşekkür ederim. Aslında sormak istediğim bir husus var. Mason çocukları 18 yaşında kabul edilebiiliyor. Böyle bir durumda, baba ve oğul aynı locada, en azından oğlu kendi kazancını sağlayana kadar, bir bütün olarak mı kabul ediliyorlar? ( maddi anlamda ) Teşekkür ederim.

Saygılar...
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: ADAM - Şubat 12, 2015, 01:40:24 ös

Mason çocukları 18 yaşında kabul edilebilirse de, bu "kabul edilebilir" demektir "kabul edilir" demek değildir. Nitekim diğer gençlerin 21 yaşında kabul edilebilirliği de o yaşa gelir gelmez hemen kabul edildiği demek değildir. Ola ki, konu geçim ise, belki bir 18 yaşındaki genç aslında kendini geçindirebilecekt bir kaynağa sahiptir de, bir diğeri 30 yaşına gelinceye kadar ailesinin onu geçindirmesine bağlı kalır.

Baba oğul ya da ana kız masonh kardeşlerin aynı locanın üyesi oylmaları da gerekmez. Hatta bildiğimce olmaması tercih edilir. Her biri ayrı ve kendinden sorumludur.   
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Şubat 12, 2015, 01:43:02 ös

Mason çocukları 18 yaşında kabul edilebilirse de, bu "kabul edilebilir" demektir "kabul edilir" demek değildir. Nitekim diğer gençlerin 21 yaşında kabul edilebilirliği de o yaşa gelir gelmez hemen kabul edildiği demek değildir. Ola ki, konu geçim ise, belki bir 18 yaşındaki genç aslında kendini geçindirebilecekt bir kaynağa sahiptir de, bir diğeri 30 yaşına gelinceye kadar ailesinin onu geçindirmesine bağlı kalır.

Baba oğul ya da ana kız masonh kardeşlerin aynı locanın üyesi oylmaları da gerekmez. Hatta bildiğimce olmaması tercih edilir. Her biri ayrı ve kendinden sorumludur.
Güzel açıkladıniz. O halde buradaki yaş sınırlamasina biraz resmi bakmamız gerek. 18 / 21 yaş sınırı var, ancak kendi kazancını sağlayamayan kişi 30 yaşında da olsa giremez veya kendi kazancını sağlayan kişi 21 yaşında olsa girebilir. Teşekkürler.


Saygılar...
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 04:25:02 ös
"Masonluk kuruluşu Darülaceze degildir"...

İnanın bazen anlamakta güçlük çekiyorum. Ki anlama kabiliyetim gelişmiştir. Yanlış mı biliyorum? Bir yerin kuruluş olabilmesi için o yerin yada kurumun, devlete ödenen vergisi, resmi evrakları, ofis yada dükkanlarının duvarlarına asabilecekleri bir takım evrakları, korkusuzca asabildikleri tabelalari olmasi gerekir. Burda yılı aşkın süredir üye olan dostların  bırakın elleriyle yazdıklarını böyle dusunmeleri bile korkutuyor. Masonluk kuruluş degildir. En azından resmi değildir. Masonluk düşünce, felsefe, inanış, yoldur. Dünya da ki herkes mason olabilir. En fakirinden en zenginine. Burda masonluk inanışını kendilerine çıkar sağlamak amacıyla rant yoluna dönüştürmek istiyen bazı zenginlerin uyurduk ları" fakirler olmasın mason, aidat ödeyemez, ne gerek var canım onlara, yardım yap desen yapamazlar" gibi saçma cümleleri görmek şaşırtıcı. Madem öyle,  ey zengin mason sen öde o zaman o fakir kardeşin aidatini. Eğer ki masonlar zengin olur yolunu savunanlar varsa. Ben de onlara şunu söylerim;  mason olsalar zengin olmazlardı.
Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Mart 05, 2016, 04:31:02 ös
"Masonluk kuruluşu Darülaceze degildir"...

İnanın bazen anlamakta güçlük çekiyorum. Ki anlama kabiliyetim gelişmiştir. Yanlış mı biliyorum? Bir yerin kuruluş olabilmesi için o yerin yada kurumun, devlete ödenen vergisi, resmi evrakları, ofis yada dükkanlarının duvarlarına asabilecekleri bir takım evrakları, korkusuzca asabildikleri tabelalari olmasi gerekir. Burda yılı aşkın süredir üye olan dostların  bırakın elleriyle yazdıklarını böyle dusunmeleri bile korkutuyor. Masonluk kuruluş degildir. En azından resmi değildir. Masonluk düşünce, felsefe, inanış, yoldur. Dünya da ki herkes mason olabilir. En fakirinden en zenginine. Burda masonluk inanışını kendilerine çıkar sağlamak amacıyla rant yoluna dönüştürmek istiyen bazı zenginlerin uyurduk ları" fakirler olmasın mason, aidat ödeyemez, ne gerek var canım onlara, yardım yap desen yapamazlar" gibi saçma cümleleri görmek şaşırtıcı. Madem öyle,  ey zengin mason sen öde o zaman o fakir kardeşin aidatini. Eğer ki masonlar zengin olur yolunu savunanlar varsa. Ben de onlara şunu söylerim;  mason olsalar zengin olmazlardı.
Saygılarımla.


Sayın Jean Valjean,

Öncelikle Türkiye'de masonluk temeliyle faaliyet gösteren kurum ve kuruluşlar birer dernek statüsünde, dernekler kurulunca onaylı ve yasal yapılanmalardır. Masonluğun kendisi bir kuruluş değil sizin de dediğiniz gibi bir yoldur ancak bu yolu yürüyenlerin bir araya geldiği ve faaliyetlerini gerçekleştirdiği yapılar derneklerdir. Mesele burada hiçbir zaman zenginlik fakirlik meselesi değildir elbette kardeşlerine her türlü maddi desteği sağlayan masonlar da vardır. Ancak masonluğun zenginlik/fakirlik konusuna bakışını anlamak için yazıyı bir kez daha okumanızı ve ardından Sayın MASON'un açtığı ''Nasil Mason olunur? Mason olmak icin neler gereklidir?'' Konusundaki ''Fakirler mason olamaz'' maddesini okumanızı tavsiye ederim.

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=462.0 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=462.0)

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Spock - Mart 05, 2016, 05:08:19 ös
İşte bu forumdaki en büyük sıkıntı, foruma gelen birçok yeni üyenin dönüp dolaşıp aynı konuları tekrar ve tekrar ve tekrar ve tekrar gündeme getirmesi.

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=18845.msg122465#msg122465 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=18845.msg122465#msg122465) ... Bu linkini verdiğim konu içinde de yazmıştım ama tekrar buraya kopyalayıp-yapıştırmak farz oldu sanırım.

-------------------------------
Masonluğun bir kurum olarak şu tür toplumsal hizmetler sunduğunu söyleyebiliriz:

- Okul yaptırmak
- Öğrenci okutmak
- Sosyal sorumluluk projelerini hayata geçirmek veya katkıda bulunmak
- İhtiyacı olan kurumlara donanım sağlamak (örneğin ihtiyaç içindeki bir poliklinik veya hastaneye MR cihazı)
- Felaketler karşısında yardım eli uzatmak (finansal veya hayatını kaybedenlerin çocuklarına burs, vb.)
- Geliri ihtiyaç içindeki çeşitli topluluklara aktarılmak üzere kermes, konser, yemek, sergi gibi faaliyetler düzenlemek.

Deniyor ki "neden fakirler Mason olamaz?" Fakir bir kişi bu tür faaliyetlere katkı sağlayamaz. Fakat fakir bir kişinin bu tür faaliyetlere katkı sağlayamaması diğer masonlar için sorun teşkil etmez. Hiç kimse çıkıp da "vay efendim sen katkıda bulunmuyorsun" diye bir başka Kardeşine serzenişte bulunacak değil.. Ya da onu ayıplayacak değil, onunla dostluğunu kesecek değil. Buradaki asıl sorun, o fakir kişinin yardım edememekten kaynaklanacak psikolojik durumudur. Kendisini kötü hisseder. Belli bir süre sonra "benim burada ne işim var" diyerek kendisini sorgulamaya başlar.

Tüm bunların üzerine bir de masonların kendi aralarında düzenlediği ve yardım amacı gütmeyip, kardeşlik bağlarını sağlamlaştırmaya dönük sosyal faaliyetleri ekleyin. Yemek, balo, yurt içi/ yurt dışı gezi, vb. Bunların da bir maliyeti var. Fakir kişi bu tür sosyal faaliyetlere de katılamaz. Hem yardım amaçlı hem de sosyalleşme amaçlı faaliyetlere katılamamaktan ötürü üzülür, sıkılır, yersiz vicdan azabı çekmeye başlar. Sonra da soğur, yabancılaşır, toplantılara gelmeyi bırakır, daha sonra da istifa edip gider.

Bir Kardeşin istifa edip ayrılması, Masonları üzer. Kardeşlik zincirinden bir halka eksilmiş olur. Bunu istemeyiz.

"Fakirleri aranıza almıyorsunuz, zenginler klübüsünüz" diye beyanatta bulunanların, bunları okuyup bilgilenmelerini dilerim. Olay onların düşündüğünden çok daha komplike. Burada biz zengin-fakir ayrımı yapmıyoruz. Oluşturduğumuz zincirin halkalarını bir arada tutmaya çalışıyoruz.

Ayrıca Masonların arasında zengin diye tabir edebileceğimiz Kardeşlerimiz olmakla beraber, çoğumuz orta halli ve/veya ortanın biraz üstü gelire sahip kişileriz. Aramızda şu anda çalışmayan, işsiz Kardeşlerimiz de var. Umarım yakın zamanda aradıkları gibi bir iş bulurlar.

-----------------------------

Buna ek olarak:

Bir yerin kuruluş olabilmesi için o yerin yada kurumun, devlete ödenen vergisi, resmi evrakları, ofis yada dükkanlarının duvarlarına asabilecekleri bir takım evrakları, korkusuzca asabildikleri tabelalari olmasi gerekir.


Acaba Sn. Jean Valjean, Türkiye'de mason kuruluşlarının birer dernek olduğunu bilmiyor mu?  Dernekler Yasasına göre faaliyette bulunduklarını, tüm evraklarının bu bağlamda düzenlenmiş olduğunu, devletin denetimine tabi bulunduklarını, üye listelerinin ve diğer gerekli bilgilerin İçişleri Bakanlığı Dernekler Dairesi Bşk'a ( https://www.dernekler.gov.tr/ (https://www.dernekler.gov.tr/) ) bildirilmekte olduğunu... vesaire, vesaire...

Tabela konusunu ise Sn. Jean Valjean kendisi yanıtlasın. Bu kadar tehdit altında olan, kimilerince açık düşman ilan edilmiş bir kuruluş neden tabela koysun binasının önüne?
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 05:50:19 ös
Bence siz su soruya cvp verin bu kadar düşman edinmek niye?? Nasil oldu da bu kadar düşman edindiniz? Ispanyollar yahudileri ulkeden kovdu diye mi? Osmanlinin icine kabul ettiği ve ardindan entrikalar cevirdi diye mi? Diger fakirlik konusuna gelecek olursak; sn. Mason söyle bir kuraldan bahsetmiş.. benim anladigim, fakir kardeş sen böyle seylerle uğraşma kalbinden inan bize ama sen hele bi karnını doyur. Diger konu, sabıkası olan mason olamaz. Masonluk ta amac kötü birini iyi biri yapmak değil, iyi birini daha iyi biri yapmak. Ben hayatimda bu kadar saçma bir hayat felsesi görmedim. Yani bu demek oluyor ki bir kişi yaptığı yanlış ticaret yüzünden odeyemedigi borcuna karsilik tahakkuk suçu işlemiş ve 3 ay cezaevinde kaldiysa bu adam kötü biridir. Yada hollanda da esrar veya onun muadillerini içmek serbest. Ve bu ulkede de masonlar var. Gelelim bizim ulkeye.. bizim ulkede bunları icmek suç. Ki garip tarafı bir zamanlar bu ulkede eroin fabrikaları vardi. Neysee.... simdi hollanda daki biri uyuşturucu icebilir ve mason olabilir. Demek ki bu onu kötü biri yapmaz. Turkiyede ise içersen bu suc ve sen kötü birisin. Burdan sn. Masona saygilar.
Masonluk insanların eşit olmasını savunur ama cezaevine giren biri kötü. 
O zaman bende kötüyüm oyle mi?
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Spock - Mart 05, 2016, 06:00:28 ös
Bence siz su soruya cvp verin bu kadar düşman edinmek niye?? Nasil oldu da bu kadar düşman edindiniz? Ispanyollar yahudileri ulkeden kovdu diye mi? Osmanlinin icine kabul ettiği ve ardindan entrikalar cevirdi diye mi?

Sanırım Sn. Jean Valjean'ın,

- Masonluk tarihinde Yahudiler,
- Siyonizm ne demektir? Masonlukla alakası var mıdır?
- Siyon Protokolleri gerçek midir? İçeriği nedir?

gibi konularda biraz okuma yapması gerekmekte. İstekli olması durumunda gerekli yönlendirmeler yapılabilir. O zamana kadar, benden bu kadar.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Mart 05, 2016, 06:09:14 ös
Sayın Jean Valjean,

Masonluğun ülkelerdeki yapılanmasının o ülkenin yasa ve kanunlarına uygun olduğunu bilmiyorsunuz sanırım. Bugün eroin, esrar gibi maddelerin serbest olduğu ülkelerde herkes sabah akşam esrar içiyor havası yaratmanın bir anlamı yok. Bu ülkede yasak olsa dahi bir kişinin rahatlıkla esrar ve eroin ürünlerine ulaşabildiğini biliyorsunuz. Masonluk bir kişiyi esrar içti diye kötülemez. Hollanda'da esrar içenler mason oluyor da burada mason olamıyor diyerek bir maddeyle ilişkilendirmeyin.

Buradaki temel husus yasalardır. Siz de iyi bilirsiniz ki bu ülkenin vatandaşlarıyla Hollanda'nın vatandaşları arasında gelenek, görenek, kültür ve ahlaki yönden farklılıklar vardır. Ve hukuk, bir arada yaşayan toplumun ortak yönlerini güçlendirmek, farklılıklardan doğan çatışmaları önleyip adaleti sağlamak adına devlette can bulur. Masonluk da o ülkenin vatandaşlarından oluştuğu için o ülkenin yasaları çerçevesinde yapılanır ve üye alımlarını gerçekleştirir.

Bizim yasalarımızca aykırılık göstermiş ve bu toplumun yaşayışında düzeni sağlayan kanunlara aykırılık göstermiş bir birey, bu ülkede mason olamaz. Ancak dilerse yaşayış tarzının kabul ettiği yasaların mevcut bulunduğu ülkede masonluğa girip oradaki kardeşleriyle faaliyetlerini gerçekleştirebilir. Masonluğun kötü yakıştırmasını da öyle alelade kullanamayız. Masonluk, borcundan dolayı hapis yatmış bir insan kötüdür demez. Cinayet işlemiş insan kötüdür der. Tecavüz etmiş insan kötüdür der. Bunlara dikkat ediniz.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: mbulut - Mart 05, 2016, 06:12:48 ös
Fakirler neden mason olamaz ? sorusuna cevap verebilmek için önce mason ve fakirin tanımını iyi bilmek gerekir. Mason kelimesinin tanımı bu sitenin her köşesinde açıkça bulunmaktadır.
Haliyle bu sorunun defalarca sorulması nedeniyle ‘’fakir’’ kelimesinin tanımlaması da yapılmıştır.
Bu başlık altında ise yine aynı konu irdelenmiş ve anlatılmıştır. Kimi üyeler anlamak istememiştir. Kimileri ise yeterince anlayamamıştır.
Benim önerim ; masonluğun töresini incelemek. Özellikle özgürlük, eşitlik ve onur kavramlarına bir göz atmak gerekir. Belki o zaman bu yazılanlar ile anlatılmak istenen, anlamak isteyenler için anlaşılır olur.


Bence siz su soruya cvp verin bu kadar düşman edinmek niye?? Nasil oldu da bu kadar düşman edindiniz? Ispanyollar yahudileri ulkeden kovdu diye mi? Osmanlinin icine kabul ettiği ve ardindan entrikalar cevirdi diye mi? Diger fakirlik konusuna gelecek olursak; sn. Mason söyle bir kuraldan bahsetmiş.. benim anladigim, fakir kardeş sen böyle seylerle uğraşma kalbinden inan bize ama sen hele bi karnını doyur. Diger konu, sabıkası olan mason olamaz. Masonluk ta amac kötü birini iyi biri yapmak değil, iyi birini daha iyi biri yapmak. Ben hayatimda bu kadar saçma bir hayat felsesi görmedim. Yani bu demek oluyor ki bir kişi yaptığı yanlış ticaret yüzünden odeyemedigi borcuna karsilik tahakkuk suçu işlemiş ve 3 ay cezaevinde kaldiysa bu adam kötü biridir. Yada hollanda da esrar veya onun muadillerini içmek serbest. Ve bu ulkede de masonlar var. Gelelim bizim ulkeye.. bizim ulkede bunları icmek suç. Ki garip tarafı bir zamanlar bu ulkede eroin fabrikaları vardi. Neysee.... simdi hollanda daki biri uyuşturucu icebilir ve mason olabilir. Demek ki bu onu kötü biri yapmaz. Turkiyede ise içersen bu suc ve sen kötü birisin. Burdan sn. Masona saygilar.
Masonluk insanların eşit olmasını savunur ama cezaevine giren biri kötü. 
O zaman bende kötüyüm oyle mi?

Son yazdıklarınıza bakıyorumda birçok soru içermekte..Aslında söylemiştiniz yüzlerce sorunuzun olduğunu..

Sorular sizin oluşturduğunuz sorular ise bu gayretinizi sitenin arama bölümünü kullanarak devam ettirirseniz sorularınızı tek haneli rakamlara düşürebilirsiniz.Eğer sorular size ait olmayıp,bir veya birden çok yerden alıntıysa yine tavsiyem farklı olmayacaktır.O yazıları okur gibi bu forumdaki yazıları okuyup bir karşılaştırma yapabilirsiniz.Eksik olan yer kalırsa yine sorunuzu sorabilirsiniz.Elbet bilen biri yanıtlar..

(Not : Başlık açarken sorunuz, öğrenmek için ise sorunuzu yazmanız yeterli.Sorunuz öğrenmek için değil sorgulamak için ise bir kaynak veya sebebini izah ederek başlık açmanız daha yararlı olacaktır.)
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:16:51 ös
Yani siz şimdi, eğer bir kötülük yapar ve bunun cezasını çekerse kötü ama yakalanmaz ise iyi biridir öyle mi? gerçekten çaresizce cevap verdiğinizi düşünüyorum. Bir önceki siyonizim yahudilik ve masonlukla ilgili okumam gerektiği tavsiye edilmiş.


Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:17:29 ös
Masonlar Yahudilikle olan alakalarini gizli tutmayi lüzumlu görmektedirler; çünkü siyonizm ile ayni amacin güdüldügünü anlatarak faaliyet göstermek yerine, yardim kuruluslarini paravan yapip hayirsever kisiler görünümü altinda bu amaca hizmet etmek kendileri açisindan daha verimli sonuçlar dogurmaktadir.
Masonluk yahudilik ile dogrudan alakali oldugu için mason mahfillerinde uygulanan törenler ve ritüeller, ayni zamanda mason düsünceleri tabiatiyla Tevrat’tan alinacaktir.
“Ritüellerimizde Tevrat’tan sayisiz alintilar mevcuttur…”
(Mimar Sinan-1993-S: 47, sf:39)
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Mart 05, 2016, 06:23:10 ös
Masonlar Yahudilikle olan alakalarini gizli tutmayi lüzumlu görmektedirler; çünkü siyonizm ile ayni amacin güdüldügünü anlatarak faaliyet göstermek yerine, yardim kuruluslarini paravan yapip hayirsever kisiler görünümü altinda bu amaca hizmet etmek kendileri açisindan daha verimli sonuçlar dogurmaktadir.
Masonluk yahudilik ile dogrudan alakali oldugu için mason mahfillerinde uygulanan törenler ve ritüeller, ayni zamanda mason düsünceleri tabiatiyla Tevrat’tan alinacaktir.
“Ritüellerimizde Tevrat’tan sayisiz alintilar mevcuttur…”
(Mimar Sinan-1993-S: 47, sf:39)

Sözünü ettiğiniz sayı, sayfa ve satırın devamı:

Büyük Nurumuz sadece Kutsal Kitap fikrinin sembolüdür. Masonluk Musevî, İslâm veya Budist bir teşkilât olmadığı gibi Hristiyan da değildir. Yukarıda anılan alıntılar hiç kimseyi Masonlukta bir mezhep karakteri aramaya yöneltmemelidir. Çünkü böyle bir karakter yoktur.

Bence böyle kelime oyunlarıyla, asılsız iddia ve karalama çalışmalarını daha güzel forumlarda yapmalısınız.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:30:30 ös
MUKADDES TOPRAKLAR
“Yalniz masonik efsane ile olan iliskileri degil Hazreti Süleyman Mabedi’nin bulundugu mevzi olmasi itibariyle Mukaddes Topraklar Masonlari yakindan ilgilendirir.“
(Mimar Sinan-1982-S: 45,sf7(Masonic Square Dergisi-Eylül 1976′dan alinti)

Yukarida bahsedilen Yahudilerin mukaddes topraklarinin, Masonlarca da mukaddes sayilmasi ve onlari yakinen alakadar etmesinin iki sebebi vardir.
1- Masonik tarihin (masonik efsanenin) Mukaddes Topraklar’da baslamasi
2- Babamiz tabirini kullanarak yücelttikleri Hiram’in insa ettigi Süleyman Mabedi’nin bu topraklarida bulunmasi;
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:31:13 ös
Kardeslerim, Dostlar bu yil da geleneklerimizin kurdugu sofranin etrafinda EKMEK ve TUZUNbasinda çevrelendiler.
(TÜRK MASON DERGISI Temmuz 1958 Sayfa: 1738)

Masonluk için kutsal olan EKMEK ve TUZ Yahudi Dininin önemli adetleri arasindadir.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:33:23 ös
LEVILILER
BAP – 2
S:13″Ve ekmek takdimlerinden her birini tuzlayacaksin, ve ekmek takdimelerinin üzerinden Allah’in tuzunu eksik etmeyeceksin, bütün takdimelerin üzerinde tuz takdim edeceksin.”MASONLARIN LOCADA DİZİLİŞİ
Kabala, Tanri’yi göksel Adem, Adam Katmon, seklinde mülahaza eder ve Sefirotlari, zitlar ve cinsiyet kanunlarini uygulayarak, onun her bir adelesine yerlestirir. Böylece ilk ve en yüksek Sefirotdan, biri erkek ve aktif olan Aklühikmet veya Baba’yi, digeri disi ve pasif, Zeka veya Anne’yi çikartir. Aklühikmet ve Zeka Ilim’i dogururlar. Zeka’dan iki ayri Sefire çikar, biri erkek ve Aktif Lütuf, digeri disi ve pasif Kuvvet. Bunlar Adam Kadmon’un kollari gibidir. Lütuf ve Kuvvet gögüs kalbe yerlesmis Güzellik’te birlesirler. Nihayet Kuvvet’ten erkek ve aktif sefira Zafer, disi ve pasif sefira San çikar. Bunlar iki bacagi tekabül ederler ve Esas’da birlesirler. Esas’in sembolü tenasül aletidir. Bir sefira basin üstündedir: Taç, bir digeri de, Adem Kadmon’un ayaklari altindadir: Krallik.
(ÇIRAK KALFA USTA) (S63)
Locanin 10 görevlisi, Sefirotik agaca göre dizilirler.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: mbulut - Mart 05, 2016, 06:34:56 ös
(Mimar Sinan-1993-S: 47, sf:39)

Sorularınız için bu başlığı kullanmak doğru değil ama bu başlık altında paylaşılan yanlış bir yazının düzeltilmesi gerekiyor.

Sizin elinizdeki sayının 39.sayfasının tamamı;


Ne yazık ki yanlışlıklar devam ediyor. O halde yapacak bir şey yok..
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Mart 05, 2016, 06:35:39 ös
Bence siz su soruya cvp verin bu kadar düşman edinmek niye?? Nasil oldu da bu kadar düşman edindiniz? Ispanyollar yahudileri ulkeden kovdu diye mi? Osmanlinin icine kabul ettiği ve ardindan entrikalar cevirdi diye mi? Diger fakirlik konusuna gelecek olursak; sn. Mason söyle bir kuraldan bahsetmiş.. benim anladigim, fakir kardeş sen böyle seylerle uğraşma kalbinden inan bize ama sen hele bi karnını doyur. Diger konu, sabıkası olan mason olamaz. Masonluk ta amac kötü birini iyi biri yapmak değil, iyi birini daha iyi biri yapmak. Ben hayatimda bu kadar saçma bir hayat felsesi görmedim. Yani bu demek oluyor ki bir kişi yaptığı yanlış ticaret yüzünden odeyemedigi borcuna karsilik tahakkuk suçu işlemiş ve 3 ay cezaevinde kaldiysa bu adam kötü biridir. Yada hollanda da esrar veya onun muadillerini içmek serbest. Ve bu ulkede de masonlar var. Gelelim bizim ulkeye.. bizim ulkede bunları icmek suç. Ki garip tarafı bir zamanlar bu ulkede eroin fabrikaları vardi. Neysee.... simdi hollanda daki biri uyuşturucu icebilir ve mason olabilir. Demek ki bu onu kötü biri yapmaz. Turkiyede ise içersen bu suc ve sen kötü birisin. Burdan sn. Masona saygilar.
Masonluk insanların eşit olmasını savunur ama cezaevine giren biri kötü. 
O zaman bende kötüyüm oyle mi?

Bir gözlemci ve "Gezgin" olarak;  Mason literatürün'de"Fakirlik" kelimesinin, materyal măna da kullanılmadığına inanıyorum.Fakirlik; düşüncelerin de bir anlam da, eksikliğini ifade ediyor olabilir.

Sorularınıza gelirsek: Bir nefes de cevaplanması imkansız suăller sıralamışsınız.Meraklarınızı,tenkit vari değilde, sadece cevapları arayan bir birey olarak sorarsanız, eminim daha tez bir zaman da öğrenme imkanı bulursunuz.Benim de merak ettiğim bir cok olgu mevcut, aklımdakileri toparlayarak ve zamana yayarak, uygun bir dil ile sormayı pilanlıyorum.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Spock - Mart 05, 2016, 06:35:47 ös
Konu mademki medya organlarımız tarafından da çokça kullanılmakta olan etik dışı "metin içinden belli yerlere atıfta bulunularak metnin bütününde verilen mesajı hiçe saymak" taktiğine doğru gidiyor (ki Sn. Risus bunu gayet güzel bir şekilde ortaya çıkardı), şimdi de Sn. Jean Valjean'dan, öne sürdüğü argümanları desteklemek için şu soruları da yanıtlamasını rica ediyoruz:

1. Lütfen Siyonizm'in 20. yy tanımı ile daha önceki tarihlerde kullanılmış olan ve tamamen farklı bir olguya işaret eden orijinal tanımını yapınız ve iki tanım arasındaki farkları inceleyiniz.

2. Spekülatif Masonluğun başlangıç tarihi ile 20. yy Siyonizminin tanımlandığı tarihler arasındaki yıl farkı ne kadardır?

3. Spekülatif Masonluğun ilk ortaya çıktığı tarihi belirtiniz. Onyıllar boyunca Yahudilerin neden Masonluğa alınmadığını açıklayınız.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Mart 05, 2016, 06:36:11 ös
MUKADDES TOPRAKLAR
“Yalniz masonik efsane ile olan iliskileri degil Hazreti Süleyman Mabedi’nin bulundugu mevzi olmasi itibariyle Mukaddes Topraklar Masonlari yakindan ilgilendirir.“
(Mimar Sinan-1982-S: 45,sf7(Masonic Square Dergisi-Eylül 1976′dan alinti)

Yukarida bahsedilen Yahudilerin mukaddes topraklarinin, Masonlarca da mukaddes sayilmasi ve onlari yakinen alakadar etmesinin iki sebebi vardir.
1- Masonik tarihin (masonik efsanenin) Mukaddes Topraklar’da baslamasi
2- Babamiz tabirini kullanarak yücelttikleri Hiram’in insa ettigi Süleyman Mabedi’nin bu topraklarida bulunmasi;


Sözünü ettiğiniz mukaddes topraklar sadece Yahudilik için önemli değildir zira bu coğrafyada tarihin ilk medeniyetleri kurulmuştur. Mezapotamyadan, tarım toplumları, yazının, hukukun ve birçok bilimin temelleri bu topraklarda atılmıştır. Tarihin ve semavi dinlerin peygamberleri bu topraklardan çıkmıştır. Bu yüzden mukaddes topraklar ve süleyman mabedi sadece yahudiler için değil bu coğrafyaya ait kültür mirası taşıyan her toplum için değerlidir.

Kardeslerim, Dostlar bu yil da geleneklerimizin kurdugu sofranin etrafinda EKMEK ve TUZUNbasinda çevrelendiler.
(TÜRK MASON DERGISI Temmuz 1958 Sayfa: 1738)

Masonluk için kutsal olan EKMEK ve TUZ Yahudi Dininin önemli adetleri arasindadir.


Ekmek ve tuz sadece yahudiliğin adetlerinden değildir. Bugün tasavvufta da çilehanede bulunan dervişlerin ekmek, tuz ve suyla oruçlarını açtıkları bilinmektedir. Ekmek ve tuzun simgelediği değerdir önemli olan. Masonluk bünyesinde birçok inanca dair simge ve anlamlar taşır zira bu anlamlar Yahudiliğin, Müslümanlığın, Paganizmin değil ''İnsanlığın'' malıdır.


Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:36:45 ös
Insan ları kandirmayin veya kendinizi de kandirmayin. Neye hizmet ettiğinizi araştırın. Kutsanmis toprakları iyice araştırın. Bugün dunyanin en büyük devleti bilinen abd nin büyük orta Doğu projesini iyi okuyun. Bugün turkiye de 40 yıldır bitmeyen bitemeyen yada bitirilmeyen kürt sorununu ve bağımsızlık ilan etmek istedikleri bolegeyi ve kutsal topraklarla olan iliskisini göz ardı etmeyin.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Spock - Mart 05, 2016, 06:41:46 ös
Insan ları kandirmayin veya kendinizi de kandirmayin. Neye hizmet ettiğinizi araştırın. Kutsanmis toprakları iyice araştırın. Bugün dunyanin en büyük devleti bilinen abd nin büyük orta Doğu projesini iyi okuyun. Bugün turkiye de 40 yıldır bitmeyen bitemeyen yada bitirilmeyen kürt sorununu ve bağımsızlık ilan etmek istedikleri bolegeyi ve kutsal topraklarla olan iliskisini göz ardı etmeyin.

Hımmm. Bunun bir adım ötesi, Masonların bu ihanetin bir parçası olduklarını iddia etmek olacak sanırım. Üzerinde konuşmaya değmez.  :)
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:43:55 ös
Bu arada ispanyadan kovulan Yahudilerin 31 mart 1492 olduğunu bilmek ile beraber çaresiz yahudelerin kaçmak zorunda oldugunu bilerek, ki amerikanin kesfinin 1492 olduğunu bilmekte ayrica çarpıcı. En onemlisi amerikaya ismini veren tayfanin da yahudi olduğunu bilmek gercekten garip.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:45:55 ös
Neyse dostlar siz, size gosterilenleri görmeye devam edin.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Mart 05, 2016, 06:48:35 ös
Bu arada ispanyadan kovulan Yahudilerin 31 mart 1492 olduğunu bilmek ile beraber çaresiz yahudelerin kaçmak zorunda oldugunu bilerek, ki amerikanin kesfinin 1492 olduğunu bilmekte ayrica çarpıcı. En onemlisi amerikaya ismini veren tayfanin da yahudi olduğunu bilmek gercekten garip.

Sizin tabirinizle 1492 31 Martında İspanya'dan kovulup 3 ay içinde Amerika'yı keşfedip yeni bir devlet kuran yahudiler de oldukça çarpıcı. Sanırım devlet zaten vardı da sadece kovulmayı bekliyorlardı. Ya da Pegasus aktarmalı gittiler... Ha tabi 1492'de Osmanlı'ya göç eden yahudiler de başkaları zaten...

Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:51:40 ös
Amerikanin keşfi 1492 dostum devletin kuruluşu değil. Ispanyadan kovulan Yahudilerin 150 bini kadar osmanliya siginmislardir. Digerleri Portekiz'in batisina ilerlemişlerdir.
Başlık: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Arais - Mart 05, 2016, 06:52:53 ös
Sayın Jean Valjean

Siz yahudi yada mason düşmanımı sınız ? Eğer öyle iseniz açıkca söyleyiniz.

Sizden ricam başlıkları tüm hışmınızla bulandırmak yerine yeni başlık altında tartışınız. Bunu yapmamanız durumun da yazdığınız herşey tarafımdan silinicektir. Masonluğu yahudiliği bu forumu uygulamaları elbette eleştirebilir. Kızgınlığınızı ifade edebilirsiniz. Fakat bunu her başlık altında yapamazsınız. Bu vesile ile uyarılarım konusunda daha dikkatli olmanızı rica ederim

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:55:17 ös
Sözünü ettiğiniz mukaddes topraklar sadece Yahudilik için önemli değildir zira bu coğrafyada tarihin ilk medeniyetleri kurulmuştur. Mezapotamyadan, tarım toplumları, yazının, hukukun ve birçok bilimin temelleri bu topraklarda atılmıştır. Tarihin ve semavi dinlerin peygamberleri bu topraklardan çıkmıştır. Bu yüzden mukaddes topraklar ve süleyman mabedi sadece yahudiler için değil bu coğrafyaya ait kültür mirası taşıyan her toplum için değerlidir.


Buna verecek cevap bile bulamıyorum. Ama en basiti. Kuran'ı Kerim'de net ayettir.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 06:55:28 ös
Yahudî ve Hristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirinin dostudurlar. İçinizden kim onları dost edinirse, o da onlardandır. Allah zalim topluluğa hidâyet etmez." (Maide, 5/51)
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Mart 05, 2016, 06:55:43 ös
Neyse dostlar siz, size gosterilenleri görmeye devam edin.

Her söylenen şeye inanmayın.Bir zamanlar, Sosyal ortam da, Masonlara hakaret eden birini, kurban ettiklerini okumuştum.İnandımmı?.Tabiki inanmadım.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 07:00:25 ös
Ben mason yada yahudi düşmanı değilim. Öncelikle ben deist birisiyim. Ama bu ve buna benzer sitelerde masonluğun gerçek amacından çıkmasını gönülden reddediyorum. Hayat gönlünüzce olsun.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Spock - Mart 05, 2016, 07:13:13 ös
Ben mason yada yahudi düşmanı değilim. Öncelikle ben deist birisiyim. Ama bu ve buna benzer sitelerde masonluğun gerçek amacından çıkmasını gönülden reddediyorum. Hayat gönlünüzce olsun.

Evet... Site kurulduğundan bu yana burada yazan masonlar olarak hep beraber yalan söyledik, masonluğu olduğundan farklı göstermeye çalıştık, gerçek şeytani amacını sakladık. Sitede yazılmış olan onlarca yazı dizisinin hepsi birer uydurmaca ve göz boyama amacını taşımakta. Çok doğru, siz haklısınız beyim. Hatta siz masonluğu bizden daha iyi biliyorsunuz. Sizin hayatınız da gönlünüzce olsun.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Arais - Mart 05, 2016, 07:19:43 ös
Sayın Jean Valjean

Yeni başlık açmak ve başlıkla ilgili sorular yada yorumlarda bulunmak bu kadar mı zor. Bakınız başlık Masonluk ve fakirlik konunun sonuna gelindiğinde masonluk ve fakirlik konusunda akılda hiç birşey kalmıyor. Bu vesile ile konu başlıklarına sadık kalmanızı rica ederim sordugunuz bir cok soru zaten forumumuzda yanıtlanmış durum da bu sebeble arama motoru açmak istediğiniz konu var mı yok mu ? Kontrol ediniz.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Jean Valjean - Mart 05, 2016, 07:24:32 ös
Şeytani amacını sakladığınız konusunda hem fikir olabiliriz. Yada bilmediğiniz hatta bilemediğiniz.

Başlıkta yazanlar savınız yani fakirlik konusu en az şimdi bana cevap verdiğiniz cümleler kadar utanilasi.
Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: İNSAN - Mart 05, 2016, 09:24:53 ös
Fakirlikten girilmiş, sonra da kutsal kitaplardan, siyasetten ve birçok şeyden bahsedilmiş. Üstelik kimi değerli üyelerimiz de, bu  savrulan saman çöpünün peşinden gitmiş. Keşke gitmeyip de uzaktan takip etselermiş.

Bu tecavüzkâr tavrına rağmen Kur'an'dan örnek vermiş olan üyeye, aynı kitaptan bir ayet yazmak istiyorum :

"Biz insanlara her türlü örneği verdik. Fakat insan polemiğe son derece düşkün bir varlıktır"

Gün boyunca yaşanan ise ne yazık ki, bu ayetin bir tecellisi olmuştur.

Saygılar. ..
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: ADAM - Mart 05, 2016, 09:31:31 ös
Bu başlığı gördüğümde, önce "Hoppala! Yine mi döndük aynı konuya?" dedim. Bu siteye üye olabilecek ölçüde eğitimli kişiler neden biraz okuyup inceleme zahmetine katlanmaz da, art niyetli çıkarcıların yaygaralarına kaptırır kendini? Bunalım o kadar çok mu ağır; doğru bilgilere değil, mizaha inanacak denli?...

Dediklerim, bu başlık altında fakat başlıkla bağlantısız konular için de geçerli. Sağolsun Sayın Spock üşenmeyip özetle anlamış yeni baştan. Ayrıntılarını bir kitap olacak ölçüde yazdık; kaynaklarını verdik, gerek basılı kitaplar gerek internet ortamında başvuru adresleri önerdik.

Bu işin doğrusu örneklerle konuşmak. Yazdıklarımıza katılmayan, kaşıt iddialarda bulunanlar, kanıtlar göstermeli, somut örnekler vermeli. Atmamalı, uydurmamalı, saptırmamalı. Bildiği bir şey varsa, ortaya onu koymalı. Yoksa önce palavracı, sonra yalancı olur.
Başlık: Ynt: Masonluk Ve Fakirlik
Gönderen: Risus - Mart 05, 2016, 10:47:08 ös
Sayın üyeler,

Eklenen son birkaç yorum konu içeriğinden sapmış olduğu için kaldırılmıştır. Konu; Masonluk ve Fakirlik konusudur. Konu dışı yorum paylaşmak isteyen üyelerimiz bu yorumlarını farklı bir başlık altında paylaşmalıdır.

Saygılarımla