Masonlar.org - Harici Forumu
Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: karahan - Kasım 28, 2011, 11:26:18 ös
-
Saygı değer forum üyeleri karamizah bir problemim var sizinle paylaşmak ve görüşlerinizi almak istedim ben işin içinden tam çıkamadım.
problemim ana hatları ile şu....
Benim oğlum Ankara elmadağda asker şu an 3 aylık daha,bedelli muhabbetinin yaygarasında başladı işe asker olması iyide ticari anlamda kaybı oğlumun büyük sanırım ucuda sizlere dokunacak şöyleki,
korkarım bu yazıyı okuyan herkesin oğluma borcu olacak bundan sonra.
devlet askerden kaçanlar ve yapmak istemeyenlere bir bedel koymuş 30000 tl bu bedelide sizin adınıza alıyor ve istiyor buraya kadar tamam
iyide benim oğlumun aylığı 20 tl sadece bu çocuk ayda 1500 tl para kazanıyordu 15 aydaki kazancı 22500 tl bu kazançtan sizin için vazgeçti ve feda etti
karşılığında benim oğluma 15 ay için tam 300 tl ödüyorsunuz
askerlik yapmayandan 30000 tl alıp yapanada 300 tl ben işin içinden çıkamadım.
bu 30000 tl.yide sizin için alıyor benim oğluma ödediği parayıda sizin için ödüyor
kısacası bana tam 22300 tl borcunuz var bu parayı istiyorum ne yapıp edin denkleştirin ve bu parayı oğluma ödeyin yoksa hakkımızı helal etmiyoruz.
ha bu konuda sıkı önerileri olan varsa 22300 tl zararı nasıl kapatacağımız ile ilgili buyursunlar.
Buraya kadar işin gırgırı ama durum bu aynen bu sitemlerim akıl ve vicdan sahibi insanlara bir devlet yönetmek böylemi olur.
Bu işi bu kadar ticari gözlemi bakılır askerlik denen kurumun içine edenler aferin size.
Herşeyin bedelinin para ile ödenip temizlenebildiği bir dünya.En kötüsüde devlet yönetenlerin bu işi ticarete dökme acziyetlerine ne demeliki.
Bna bir kişi bunu hukukla yada vicdanla tarifini yapıp anlatabilecekmi.
Bedelini ödeyemeyenler bu bedeli canları ilemi ödeyecekler vicdanlara seslaniyorum bu iş sadece artık vicdan işi.
saygılar
-
Ortada savaş, seferberlik durumu yokken 20 yaşında bir genci alıp evinden yüzlerce km uzaklara götürüp ayda 20 TL jilet parası karşılığında 15 ay boyunca köle gibi süründüren zihniyetin vicdanı falan olmaz!
Bu genç ailesine bakmakla mı mükellef acaba diye sorulmaz, kiracı olarak oturdukları evde aç susuz kalan bir karısı ve çocuğu varmı, annesi varmı diye sorulmaz. Evinin elektriğini, suyunu, kirasını kim ödüyor acaba diye sorulmaz
Ayrıca O kadar asker alıp ne yapıyorlarsa artık… Millet atom bombasıyla savaş kazanıyor, bizimkiler hala G3’le “bir düdük yat, bir düdük sürün, bir düdük kalk”
Bir milyon “dipçik gibi, çakı gibi” G3 lü askerimiz var ama 30 yıldır bir PKK yı bitiremediler…
“bu zihniyeti bir an önce değiştirmemiz lazım” demek isterdim, ama :-X
Saygılar.
-
Sayın karahan,
bende askerliğimi jandarma olarak yaptım ankarada ben nasıl askerliğimi kısa dönem yaptıysam yerde sürünüp eğitime girip 30 kg verdiysem milletin çocuğuda yapması gerekiyor , askerde çeliken çileyi en iyi askerliğini yapan arkadaşlarbilir...
zarar ziyan hesabı bana doğru gelmiyor hayatını kaybeden askerlerin bedelini kim ödiyebilir ? ayrıca askerliğin iyi yanları var bunuda göz önünde bulundurmak gerekiyor... askerde öğrenilen disiplin sivilde öğretilmesi zordur ast üst kavramının öğrenilmesi iş hayatındada önem teşkil edebileceği düşüncesindeyim...
Saygılarımla,
418
-
Benim ülkemde askerlik yok.İsteyen gidiyor.Gittiğinin yerinede euro hesabından maaş bağlanıyor.Sistem bu.
-
Sayın BULGARIA,
sizdeki sistem iyi fakat türkiyedeki şartlar hak hukuk durumu bambaşka bulunduğumuz sisteme iyi demiyorum hatalar var fakat sistemde değişiklikte adalet çerçevesinde olmalı , sabah gün doğmadan kalkıp tüfekli tüfeksiz hareketleri 5km koşuyu herkez zevk için yapmıyor yada yatıp arazide sürünmeyi....
bu konuda demokrat olmayı düşünmüyorum düşünen varsa saygım var... jandarmadayken 1 günüm bile boş geçmedi karakolda...
-
Kapitalist sistemde insan dahi para getirebiliyorsa bir degeri vardir, eger para anlamda bir degeri yoksa, zenginler icin savasa gidip cani ile yani ölümü ile deger kazaniyor( siz bunu kazandiriyor diye okuyun) cünkü onun ölmesi icin bir savas lazim savas icinse silah lazim ve silahi üretende onun ölümüyle para kazaniyor.
Benim yasadigim ülkedede zorunlu askerlik kalkti ve istege bagli askerlik var, ama askere gideninde aldigi bir aylik varki söylesem ayip olur ve bu ülke Türkiye"ye encok silah satan ülkelerden birisi. Olayi cözdünüzmü? Vatan millet sakarya isin yalnizca kilifi.
Saygilar
-
Sayın karahan,
bende askerliğimi jandarma olarak yaptım ankarada ben nasıl askerliğimi kısa dönem yaptıysam yerde sürünüp eğitime girip 30 kg verdiysem milletin çocuğuda yapması gerekiyor , askerde çeliken çileyi en iyi askerliğini yapan arkadaşlarbilir...
zarar ziyan hesabı bana doğru gelmiyor hayatını kaybeden askerlerin bedelini kim ödiyebilir ? ayrıca askerliğin iyi yanları var bunuda göz önünde bulundurmak gerekiyor... askerde öğrenilen disiplin sivilde öğretilmesi zordur ast üst kavramının öğrenilmesi iş hayatındada önem teşkil edebileceği düşüncesindeyim...
Saygılarımla,
418
sn.418
benim buradaki anlatımım kesinlikle bir zarar ziyan hesabı değil benim konumda bu değil zaten.orada yaptığım hesabı insanların gözüne sokmaktı amacım birileri askerlik yapmasınlar birileride yapmamak için ortaya bedel koymuşlar bu yazıdaki amacım çifte standarta ve ayrımcılığa dikkat çekmekti benim oğlum asker olduğu için ve diğer asker babalarıda sanırım aynı hayal kırıklığı ve duyarlılığı içindedirler böyle saçma bir uygulamayı dile getirmek istedim.siz artı bundan sonra savaşmak için para ile bile asker bulamazsınız bu işin sonunda.Gönüllü ve hesaaba kittaba bakılmadan yapılan bu işi ranta çevirmek resmen insanlık suçudur heleki o rantı gören avına saldırmaya hazırlanan salyalı bankaları görünce miğdem bulanıyor.
bu millet böyle bir uygulamayı kabul etmeye zorlanamaz vicdanlarda bu işi çözemezler.böyle bir yasayı kabul edersen benim yukarıdaki hesabımıda kabul edersin o zaman ve ben bu talebimde ciddiyim bu hükümetten bu parayı resmen talep edeceğim.Dilenci yada çıkarcı olduğumdan değil tepkisel olması için çok ayıp çok 430 bin mehmetçiğe yazık ettiler bu bedelli ile.15 ay 20 tl ödeyerek insanların yıllarını alacaksın karşılığındada 30000 tl ver istersen 21 gün dahi yapma diyeceksin işte ozaman ne vanlısı ne kastamonulusunu tutamazsın.bunlar ne yaptıklarını dahi bilmiyorlar.herkesten özür dilerim içim bu konuya öncelikle öfke dolu
-
acilen profösyönel askerliğe geçilmeli
sevgiler...saygılar...
-
Şu ortamda bedelli askerliğin çıkması üzücü , tabi ben demiyorum her türkiye cumhuriyeti vatandaşı 15 ay askerlik yapsın zaman çok uzun. En azından zorunlu askerlik 1-2 ay olmalı bu süreden sonrası zaten üstlerine kölelik yapmak. Seçersin , yetenekli ve istekli olanları alırsın kısacası uzmanlık getirirsin aşamalı olarak profesyonel askerliğe geçersin. Bu şekilde askeriyenin ülke ekonomisine yükü azalır , işsizlik oranı düşer hem de insanların hayatlarından bir seneye aşkın süreyi çalmazsın.
-
Sn Karahan,
Öncelikle sizin oğlunuz -ki şimdiden hayırlı tezkereler dilerim- benim için askerlik yapmıyor. Bu mantık hatasını evvela düzelteyim. Anayasal olarak tum yurttaşların siyasal bir ödevi olan vatan hizmetini TSK bünyesinde tamamlıyor. Anayasanın ilgili düzenlemesi şöyledir:
V. Vatan hizmeti
MADDE 72 . – Vatan hizmeti, her Türkün hakkı ve ödevidir. Bu hizmetin Silahlı Kuvvetlerde veya kamu kesiminde ne şekilde yerine getirileceği veya getirilmiş sayılacağı kanunla düzenlenir.
Dikkat ederseniz anayasa zorunlu askerlik hizmetinden değil vatan hizmetinden bahsediyor. Bu hizmet TSKda yapılabileceği gibi başka biçimlerde de gerçekleşebilir. Bu askerlik dısında bir kamu hizmeti olabileceği gibi ekonomik bir tutar da olabilir.
Dolayısıyla benim ne size ne oğlunuza herhangi bir borcum yok. Vatan hizmeti ödevim var ve bunu öyle ya da böyle yerine getirmiş oluyorum.
Saygılarımla.
-
Türkiye'deki her siyasi kurumsal yapı, Türk insanının gelişmesini önlemek amacıyla sorun çözmek için değil sorun üretmek için kurulmuş gibi duruyor. Askeri yapı da bu şekilde icraatlar ve yeteneklerle donatılmış. Bu özelliğini koruyabilmesi için de dayak, hapis, idam, komşular ne der gibi korkutucu kavramları kullanması gerekiyor. Bedelli çıkmasının insanların zoruna gitmesinin asıl nedeni de ben askerde o kadar dayak yedim bot yaladım sıran gelince sen de yiyeceksin mantığıdır. Aksi takdirde terörle mücadelede sınıfta kalmış bir organizmayı insan kaynağıyla, duygusal gösterilerle ve parayla desteklemeye devam etmenin bir espirisi kalmadı.
Ki terörle mücadelede tam cahilliğini ve ödlekliğini atmış coğrafyayı ve silahlı çatışmayı çözmüş kişiler teskereye gidip cahil ve ödlek insanları çatışma ortamına sokmanın ve bu cahil döngünün 30 yıldır gelişmeden sürdürülmesinin mantıkla izahı da mümkün değildir. Burdan çıkartılabilecek sonuç askeri kurmayların geri zekalı olduklarından tutun da, terör biterse yiyecek ekmek bulamayız korkusuyla terörü bilinçli olarak yok etmeyerek vatan hainliğine kadar uzanabilir.
Saygılarımla.
-
Sayın Masor1976 ,
Militarist biri değilim öncelikle bunu belirtmek isterim, fakat türk ordusununda benim şahsi fikrime göre laikliği en iyi uygulayan kurumdur en azından vatani görevimi yaptığım Ankara da gördüğüm bu, devlet ciddiyetinin en güzel uygulandığı (yada uygulanmaya çalışıldığı) kurum farklı şehirlerde durum nasıl bilemem ...
TSK terrörle mücadelede sınıfta kalan bir kurum değildir 3-4 kere terrör örgütünü bitirmiştir fakat yeni katılımların önünü kesemediklerinden bu zamana kadar söz konusu örgüt gelmiştir...
dünya üzerinde kendilerine özgürlük savaşcısı yada farklı isimlerle savaşan dünya milletlerince terrör örgütü sınıfına dahil edilen bir çok örgüt vardır bu konu çok geniş olduğundan kısa kesiyorum ...
her kurum içinde olduğu gibi TSK nın içinde yozlaşma irticai faliyetlerde bulunanlar olabilir bunların temizlenmesiyle TSK Atatürk milliyetçiliğine hizmete devam edeceği görüşündeyim....
Sonuç olarak Adalet önemli bir kavramdır , üniversiteden mezun olur olmaz askerliğe başvuru yaptım , istesem ertelememde mümkündü yada kaçmak , ben bunun yerine askere gitmeyi tercih ettim , islama inanmam, Atatürkçü ideolojideki okullardan mezun oldum genelde ,
askerde beni etkilen birşeyi anlatmak istiyorum , bir gün nöbet tutarken amcanın birisi geldi içeri girmek istedi daha kapıda buyrun beyfendim... derken sarıldı ağladı evladım diye , kendi oğlu doğuda çatışırken hayatını yitirmiş birisi , adamın arabasıda vardı , yani çok kötü durumda biri gibi değidi...
siz bu amcaya hangi yüzle bedelli askerlikten bahsedebilirsiniz ? bende o kadar yüz var derim diyorsanız diyecek birşey bulamıyorum...
-
Sayın 418 duygusal yaklaşım insanın mantıklı düşünmesine mani olur. İnsan bir Türk olarak TSK'nın başarısız olmasını kabullenemiyor ister istemez. Türkiye'de irticai faaliyet yoktur. İrtica ile kast edilen islami kimlik ise bir islami direniş varolmuş olsaydı bunun önünde TSK da dahil hiç bir güç ezilmeden duramazdı. Ki günümüze kadar hiç bir islami kimlik askere kurşun sıkmamış, arabaları ve işyerlerini kundaklamamıştır yani bu tarz bir islami kimlik ülkemizde varolmamıştır. Bazı ithal istihbarat örgütlerinin hizbullah adı altında yaptığı katliamları müslüman türk milletiyle ilişkilendirme çabası ve korkutusuyla irtica terennümleriyle millete baskı yapma özgürlüğü kazananlar ve millete zulmedenler mevcut oldu. Bunların her kez farkında. Yani işin Türkçesi sanal bir irtica korkusunun peşinden koşmaktan gerçek bir terör örgütüyle uğraşma enerjisi bulamadılar.
Saygılarımla.
-
Sayın Masor1976,
insan hayatına 30 bin tl biçerseniz o amca zaten satar arabasını öderdi eminim insan hayatına fiyat biçmek ne derece doğru ?
bunu mantık kabul edermi ?
ayrıca , irtica sadece islam inancında olan insanlar için geçerli bir kavram değildir farklı dini inançlar içinde geçerlidir geriye götüren fikirlerde irtica'nın içine girebilir bu geniş bir konu farklı bir başlık altında sohbet konusu bu konu sadece türkiyenin konusu değil geçmişe giderseniz osmanlıdada sorundu bu irticai faliyetler içeren dergahlar tarikatlar vs.. osmanlı dönemindede kapatılmıştır...
kaldı ki irtica sözcüğü yanılmıyorsam fransızca kökenlidir...
Saygılarımla,
418
-
Sayın 418 bazı şeyler isteyerek yapılmalı.. Zorlamakla yaptırılması ve verim alınması imkansızdır. Örneğin matematik, spor gibi kavramlar yetenek ve arzusu yoksa boş yere çocuğa baskı yapmak ve işkenceden farksız bir eğitim olur. Askerlik de böyle bir kavram. Askerlik için sadece erkek olmak yetmemeli. Askerlik için fiziksel ve ruhsal anlamda o mesleğe uygun kriterler olmalı. Çatışma bölgesinde görev yapacak insanları özel seçmek gerekir vb. Yani bilgisayarla atama saçma bir mevzu. Örneğin ben 48 kilogram gittim askerliğe ve ayakta zor duran bir tipken komando eğitimi aldım zorla. TSK da çok fazla saçmalık var günümüz şartlarında psikoloji, sosyoloji vb pek çok gelişen mantık,ilim ve irfandan mahrum bir kurum. Ve erin TSK bünyesinde ufacık bir değeri kıymeti yoktur. Ben teskereye evine gidemeyen çocuklar gördüm yol parası olmadığı için. Aramızda para toplayıp biletini aldığım çok teskereci oldu. Bedelliden önce erlere asgari ücret ve ssk bağlanmalı TSK nın ilk yapması gereken konu bence budur. Bedelli de 200-500 bin dolar civarında olabilir ve her yaştan zengin çocuğu faydalanabilir; bunlardan gelen paralar özellikle terör bölgesinde çatışmaya girecek yüksek maaşlı özel birlikler oluşturmakta kullanılabilir. Yani o zengin çocuklarının zaten askerlikte pek bir fonksiyon ve faydaları yoktur. Böylece iş hayatı da duraksamamış olur.
İrtica kelimesine anlam biçmek zor biz terörizm başkaldırı diyelim soruna. Dini ve milliyetçi kurumlardan terörist başkaldırılar çıkmıştır fakat bunun temel nedeni bu kurumlara sızan yabancı istiparatçılardır. Yani yapılan tüm başkaldırılar din ve dindar kesimle alakasızdır. Birilerinin düğmeye basıp harekete geçirdiği uluslararası istihparat operasyonlarıdır.
Saygılarımla.
-
Sn Karahan,
Öncelikle sizin oğlunuz -ki şimdiden hayırlı tezkereler dilerim- benim için askerlik yapmıyor. Bu mantık hatasını evvela düzelteyim. Anayasal olarak tum yurttaşların siyasal bir ödevi olan vatan hizmetini TSK bünyesinde tamamlıyor. Anayasanın ilgili düzenlemesi şöyledir:
V. Vatan hizmeti
MADDE 72 . – Vatan hizmeti, her Türkün hakkı ve ödevidir. Bu hizmetin Silahlı Kuvvetlerde veya kamu kesiminde ne şekilde yerine getirileceği veya getirilmiş sayılacağı kanunla düzenlenir.
Dikkat ederseniz anayasa zorunlu askerlik hizmetinden değil vatan hizmetinden bahsediyor. Bu hizmet TSKda yapılabileceği gibi başka biçimlerde de gerçekleşebilir. Bu askerlik dısında bir kamu hizmeti olabileceği gibi ekonomik bir tutar da olabilir.
Dolayısıyla benim ne size ne oğlunuza herhangi bir borcum yok. Vatan hizmeti ödevim var ve bunu öyle ya da böyle yerine getirmiş oluyorum.
Saygılarımla.
sn.skullG
Nihayet hukuki gözle bir bakan bir cevap aldım.Benim anlatımım sadece ironiden ibaret sanırım orayı anlaqmamışsınız evet tabiki sizni için askerlik yapmıyor ben nasıl bu vatan için anayasal görevimi yerine getirmiş isem oğlumda aynını yapıyor.bahsettiğiniz anayasal düzenlemede askerlik dışında bu çocuklardan kamunun hangi dallarında hizmet aldıklarını yani vatani görevlerini yaptırttıkları ile ilgilide bir iki ufak örnek verirseniz sevinirimn.Burda kastedilen başka biçimlerdeki ifadesi ucu açık bir ifade o zaman orayı hemen bedelli ile doldurabileriz demektir.Anayasal bir yükümlülüğün üzerinden bu işi herhangi bir amaç gütmeden yapan bu vatan insanlarına bedelli ayrımcılığının yapılması idi benim itirazım ve bozukluğum.Şırnakta çarpışmada şehit olan o mehmetçikte ozaman parası olsa ölmeyecekti dendiği zaman bu uygulamanın ne kadar feci bir şey olduğu gün gibi aşikar.
Parayı ver ölme tercihini insanların önüne getiremezsiniz,benim itirazım buna idi duygularımı ifade ederken yaptığım benzetmeler size göre yanlış olabilir ama benim bugüne kadarda en azından yazılarından tanıdığım sn.skullG sizin anladığınızı asla anlatmak istemedişğimi anlardı sanırım.
saygılar
-
Ya arkadaslar suanda dünyada bir bankalar kirizi yokmu? Bankalara para lazim degilmi? Yani bankalara yeni kredi verip faizi ile beraber yeni gelir kapilarinin acilmasi gerekmiyormu?Peki bu kanun ciktiktan sonra kac bin kisi, kac yüzbin kisi bankalara basvurup kredi alacak?
Siz hala hangi dinin,hangi milletin, hangi vatanin vede hangi Sakarya"nin pesindesiniz?
Ha sunuda söyleyeyim, TSK hicbir zaman dine vede dincilere karsi degildi, onlar herzaman sola, solcular, sosyalislere,"alevilere", iscilere, ve sinifsal mücadele veren kesimlere karsi kol kola idiler, TSK dincileri ve dini bu saydigim kesimlere karsi kullandi.
Gidin yasadiginiz ülkenin yakin tarihine bir bakin, 12 Eylül fasist darbesinin önderi Kenan Evren kactane okul acmis, kactane cami acmis?
Gidin bakin Fethullah Gülen"in 28 Subat komutanlarina dizdigi nagmeleri bir okuyun, 28 Subati nasil selamladigini ve önünde saygiyla egildigin bir okuyun.
Saygilar
-
sonunda kanunu çıkaranlarda bedelliyi tam benimseyip olduramadılar rüşvet olarak askerliği kısaltma teklifi yapacaklar hey gidi ülkem hey.
-
abd başlayan krizi banka krizi olarak algılamak doğru olmaz gayrimenkulden çıkan birşey türkiyedeki bankalarda o sistem yok yani sizin düşündüğünüz anlamda bir transfer yok türkiyedeki piyasalar o kadar gelişmiş değil türkiyedeki bankacılık sektörü en iyi para kazanan sektörülerden biridir...
abd deki zor durumdaki finans şirketleri bankalar vs.. gayrimenkula uzun dönemli yatırım yaptıkları için batmıştır... sistemin çökmesiyle...
ayrıca türkiyede herkez askerlik yapmaktadır terröristler ve terör sempatizanlarıda yapar askerliğini , tsk dine yada farklı ırka düşman değildir zaten bilinen birşey irtica ile mücadeleyide din düşmanlığı olarak algılanmaması gerektiği görüşündeyim burdaki algı doğru bir algı olmaz sekülerismin orduda hissedilmesi zarar değildir , bu şekilde modern ve kendine güvenen nesiller yetiştirilmesine önem verilir...
bence eğer birilerine ayrıcalık yapılacaksa üniversite mezunu aydın kesime yapılmalıdır, mesela doktora öğrencilerine bedelli uygulanabilir taksit taksit onu bi derece anlamak mümkün , rakamda 30 bin tl üniversite mezunlarına diğerleri içinse 1 ev parası olmalı en az...
-
Bu 72. madde’yi düzenleyen sivri zekalılar, 21. Asırda savaşların artık G3’lü askerlerle değil, teknolojiyle kazanıldığını öğrenip değiştirme zahmetine ne zaman girecekler acaba?
20 yaşında kocaman adamın cebine Tren parası koy, yalla askere…
E komik işte, zorlamı… :-\
-
.Şırnakta çarpışmada şehit olan o mehmetçikte ozaman parası olsa ölmeyecekti dendiği zaman bu uygulamanın ne kadar feci bir şey olduğu gün gibi aşikar.
saygılar
Sirnak'ta sehit olan asker zaten 20 yasinda oldugu icin parasi olsa da bu duzenlemeden faydalanamiyordu sn Karahan. Her ne kadar Turkiye'de egitim ogretim sisteminde ogrencileri test embesili yapmaya yonelik yanlis, carpik ve okumayi neredeyse caydirici bir uygulama varsa da, en azindan orada sehit olan evlatlarimizin yine de onemli bir kisminin 20 yasina gelince askerlige gitmek yerine okumayi, ne kadar zor olsa da imkansiz olmadigini bildigimiz sinav cenderesinden gecmeyi tercih etseydi, en azindan ustegmen olarak kisa donem yaparak, hain bir pusuda katledilme basina gelmeyebilirdi. Tabi bu arguman, kisa donem yapanlarin ne kadarinin doguda , ozellikle tampon bolgelerde (Hakkari, Siirt, Bitlis, Sirnak gibi) yaptigi gibi istatistikleri goz gezdirdikten sonra konusulacak bir durum.
Egitim sistemindeki butun yanlis uygulamalarin farkinda olan bir T.C yurttasi olarak (birileri zamaninda benim T.C vatandasi olmadigim iddiasiyla konusamayacagimi ifade etmisti cunku) yine de her seyin basi egitim diyorum. Unutmayalim ki bir ulkede egitim gorenlerin sayisi ne kadar fazla olursa bu turden askerlige dair duzenlemeler de degistirilmek zorunda kalacaktir. Boyle bir durumda nufusun cogunlugu yuksek tahsilli olsa siniri koruma gorevini kimin ustlenecegi konusunda kaygiya dusenler icin, bir arkadasimizin yukarida dedigi gibi profesyonel askerlige gecisi isaret ediyorum.
-
Açıkçası bedelli yapacak olanları askerden kaçanlar olarak görmekte yanlış. Devlet belirli zamanlarda bedelli sistemini getiriyor. Neden bakaya kalan çok kişi var bir yığılma var. Ayrıca pek çoğunun söylediği işi gücü, akademik eğitimi yeni bitirip tam düzeni sağlayacakken askeremi gidilir yaa diyen pek çok kişiyide kapsıyor. 30bin TL getir önüme koy da denilmiyor bankalar da pek çok kredi imkanı çıkardı. Sonuç olarak bu haktan yararlanabilecek kapasitede olan hiç kimse yok arkadaş ben istemiyorum diyeceğini pek zannetmiyorum. Diyen bir kitlede büyük ihtimalle aşırı milliyetçi zihniyette olan azınlık bir kesimdir. Önceden askerliğini yapanlarda bu duruma hayıflanıyor. Biz süründük onlarda sürünsün deniliyor. Çok bencil gördüm sizi.
-
Sayın Waldow,
bu yasa tasarısını doğru mu bulduğunuzu ifade ediyorsunuz ? bence bir çok eksiği var adalet açısından daha etkin bir düzenleme olabileceği düşüncesindeyim okuyanla okumayanı aynı kefede üst taraftaki yazımı okursanız daha rahat anlarsınız biz bedelliye karşı değiliz uygulanan yasanın adalet açısından zayıf yanları olabileceği düşüncesindeyiz ...
Saygılarımla,
418
-
Tabi yasada düzenleme yapılabilir. Ben bedelliye karşı olmaya karşıyım.
-
.Şırnakta çarpışmada şehit olan o mehmetçikte ozaman parası olsa ölmeyecekti dendiği zaman bu uygulamanın ne kadar feci bir şey olduğu gün gibi aşikar.
saygılar
sn.isis
çok mantıklı bir yönden baktınız olaya benim oğlum zaten 22 yaşında bu düzenlemeden istesede faydalanamayacaktı.Benim anlatmak istediğim zaten hangi yaş ve hangi kişisel durumdakiler yararlanır yada yararlansın değil askerliğini normal yapan 430 bin kişiye siz bunu anlatamazsınız vicdani bir olay bu.Heleki işin içine para girdimi işin mantığıda özüde kaçıyor.Ben bu yazıda özellikle konuya parasal yönden girerek ironi yapmak istedim mevzuda bu değil.Anayasa önünde herkes eşittir hak ve özgürlüklerde dahil.Benim olaya bakışım işin özünü bitirir bu uygulama artık tsk o mehmetçik ruhunu asla bulamayacak.Oğlum 15 ay askerlik yapıyor ekonomik olarak baktığında 300 tl geliri var bedelli yapan 30000 verip hayatına devam ediyor.Bu çpcuklar birde zaman döngüsü içinde ekonomik yeteneklerinide kaybediyorlar sil vbaştan başlayacaklar hayata.
Devlet parası olanın sazını çalarsa işin çılgı çıkar iyice.eğitim konusundada hassasiyetlerinizde haklısınız .eğitimli insanın sınırda nöbetçi yapmıyorlar kolay kolay askeriyenin idari birimlerinde bolca görev alıyorlar en azından benim zamanımda öyle idi.
Sirnak'ta sehit olan asker zaten 20 yasinda oldugu icin parasi olsa da bu duzenlemeden faydalanamiyordu sn Karahan. Her ne kadar Turkiye'de egitim ogretim sisteminde ogrencileri test embesili yapmaya yonelik yanlis, carpik ve okumayi neredeyse caydirici bir uygulama varsa da, en azindan orada sehit olan evlatlarimizin yine de onemli bir kisminin 20 yasina gelince askerlige gitmek yerine okumayi, ne kadar zor olsa da imkansiz olmadigini bildigimiz sinav cenderesinden gecmeyi tercih etseydi, en azindan ustegmen olarak kisa donem yaparak, hain bir pusuda katledilme basina gelmeyebilirdi. Tabi bu arguman, kisa donem yapanlarin ne kadarinin doguda , ozellikle tampon bolgelerde (Hakkari, Siirt, Bitlis, Sirnak gibi) yaptigi gibi istatistikleri goz gezdirdikten sonra konusulacak bir durum.
Egitim sistemindeki butun yanlis uygulamalarin farkinda olan bir T.C yurttasi olarak (birileri zamaninda benim T.C vatandasi olmadigim iddiasiyla konusamayacagimi ifade etmisti cunku) yine de her seyin basi egitim diyorum. Unutmayalim ki bir ulkede egitim gorenlerin sayisi ne kadar fazla olursa bu turden askerlige dair duzenlemeler de degistirilmek zorunda kalacaktir. Boyle bir durumda nufusun cogunlugu yuksek tahsilli olsa siniri koruma gorevini kimin ustlenecegi konusunda kaygiya dusenler icin, bir arkadasimizin yukarida dedigi gibi profesyonel askerlige gecisi isaret ediyorum.
-
Bedelli askerlik yapanları yargılamıyorum. İmkanı olan bedelli askerlik yapsın. O parayı vermeye değer çünkü askerlik hem zamanınızı alıyor, hem sevdiklerinizden uzaklaştırıyor. Er - erbaş olarak yapılacaksa aşağılanmanıza ve kötü muamele görmenize neden oluyor. Yedek subay olarak yapılacaksa da sömürülmenize neden oluyor. Muvazzaflar oturuyor, işleri siz yürütüyorsunuz. Asıl askerlik ve savaşma eğitimi almış uzman çavuşlar, astsubaylar ve subaylardan çok, korkuyla disipline edildiği için eli teröristi görünce bile tetiğe gidemeyen erler şehit oluyor. Yani askerlikte ciddi bir adaletsizlik ve ciddi bir usulsüzlük var. O kadar muvazzaf dururken, en kritik bölgelere uzun-kısa dönem erler pompalanıyor. En kritik karakollara eğitimi eksik askerler pompalanıyor. O askerler bir de eziliyor, aşağılanıyor, kötü muameleye maruz bırakılıyor. Bir saldırı olduğunda da tabuta sarılıp ailenin eline bayrak tutuşturuluyor.
Ondan sonra dünyanın en büyük ordusu oluyoruz. Hayır değiliz, bizim ordumuz dünyanın "en kalabalık" ordusu. Muvazzafların sadece imza işleriyle uğraştığı, asıl büyük yükün rotasyondaki zorunlu hizmet elemanlarıyla yürütüldüğü, israfın, yolsuzluğun ve verimsizliğin sistemin baş aktörü olduğu bir ordu. Parazitlerle dolu bir ordu.
Gelelim bedelliye, Bülent Arınç "açıkladığımızda herkesin helal olsun biz de bunu düşünmüştük diyeceği bir tasarı var" demişti. Ben helal olsunluk bir şey görememdim ortada.
Kol kırılır, yen içinde kalır. Görev bilinci olan vatandaş, üniversite döneminde aldığı geri ödemeli bursları sonradan öder, kurnaz vatandaş ödemez. Vergi borçlarını dürüst vatandaş öder, kurnaz olanı ödemez. Sonra bir af gelir, devlet kurnazı ödüllendirir. Diğeri ise devlet tescilli "enayi" olmuş olur. Kimisi zamanı gelince askere gider, kimisi de askerlikten türlü sağlık raporlarıyla kaçar, sonra devlet yine kaçanı ödüllendirir.
Çok fazla söz söylemeye gerek yok. Son derece adaletsiz, ve eşitlik ilkesine aykırı bir düzenleme oldu bu. Ya hiç çıkarılmamalıydı, ya da çıkarılacaksa herkesi kapsamalıydı. Yaş büyüdükçe alınacak ücret de artmalıydı. En azından, 30 yaş altının askerliğini kolaylaştıracak ek düzenlemelerle birlikte gelmeliydi (geçici süre kısaltma, maaş alma vb. gibi) Bunlar malesef olmadı. Olmadığı için de hukukta eşitlik ilkesini ezip geçmiş, üst sınıfı kayırıp, alt sınıfı ezmiş bir zulüm aracı oldu.
Benden tavsiye, çoğunluk ne yapıyorsa siz de onu yapın. İmkanınız varsa, ve çoğunlukda aynını yapıyorsa, borçlarınızı ödemeyin, hastanelerin yolunu aşındırıp askerlikten legal olarak bir 5-10 yıl kaçmanın yollarını arayın. Bunları yapmazsanız tescilli enayi oluyorsunuz. Bu ülkede.
Saygılar
-
Sn. skullG yazınızda bahsettiğiniz çok doğru fakat bunun vicdan hak hukuk Adalet kısmını nereyeye koyacağız . Bu mantık bana göre tam dibe vuruşun son halkası . Tabiri caizse FAKİR isen ÖL demektir. Ne demek hem askerlik yapmamak için kaçacan sonra onun edepsizliğini örtmek için PARAsını öde kurtul. Benim askerlikte geçen 15 ayın hesabını kim verecek ? Unutmayalımki düşman geldiğinde fakir zengin ayırımı yapmıyor, madem Anayasada tüm insanlar eşit ise her konuda öyle olmalı bizim ülkemizde ne yazıkki herşeyin laşkalığı çıkarıyoruz. Üstat haddimi aştıysam kusura bakmayın bu uygulamanın bana göre Dünyadaki ekonomik krizden dolayı para arzı yaratmak için uydurulan güzel bir kılıf . :'( :'( :'( Syg.