Masonlar.org - Harici Forumu

Site, Forum ve Uyeler Hakkinda => Forum Kullanimi ve Kurallari => Sorular => Konuyu başlatan: Tij - Mart 14, 2016, 10:23:42 ös

Başlık: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Tij - Mart 14, 2016, 10:23:42 ös
Alıntı
Sayın Tij,

Devlet karşıtı politikanızı başka forumlarda uygulayınız.

Yukarida alinti yaptigim paylasimi iki hafta önce Deneme Moderatörlügüne getirdiginiz Risus adli üyemiz "Ankara Saldirisi" basligi altinda yazmistir.
Kendisinin paylasimi aynen R.T. Erdogan´in söyledigi gibi "ya sev, ya terket" kivamindadir.

Birimci soru: Burasi devletimizin güdümündeki, havuz medya icinde olan, bir forummudur?
Ikinci soru: Sayin Risus böyle bir sey yazma hakkini ve yetkisini nereden aliyor?
Ücüncü soru: Deneme Moderatörü olmasinin bu yazdigi ile bir alakasi varmidir yani görev tanimi icinde böyle bir yetki taninmismidir?
Dördüncü soru: Görev tanimi icinde var ise bunu bana "uyari" seklinde bildirmesi gerekmezmiydi?
Besinci soru : Görev taniminda yok ise, kendisi hakkindaki yaptiriminiz ne olacaktir?

En derin saygilarimla
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Risus - Mart 14, 2016, 10:35:48 ös
Alıntı
Sayın Tij,

Devlet karşıtı politikanızı başka forumlarda uygulayınız.

Yukarida alinti yaptigim paylasimi iki hafta önce Deneme Moderatörlügüne getirdiginiz Risus adli üyemiz "Ankara Saldirisi" basligi altinda yazmistir.
Kendisinin paylasimi aynen R.T. Erdogan´in söyledigi gibi "ya sev, ya terket" kivamindadir.

Birimci soru: Burasi devletimizin güdümündeki, havuz medya icinde olan, bir forummudur?
Ikinci soru: Sayin Risus böyle bir sey yazma hakkini ve yetkisini nereden aliyor?
Ücüncü soru: Deneme Moderatörü olmasinin bu yazdigi ile bir alakasi varmidir yani görev tanimi icinde böyle bir yetki taninmismidir?
Dördüncü soru: Görev tanimi icinde var ise bunu bana "uyari" seklinde bildirmesi gerekmezmiydi?
Besinci soru : Görev taniminda yok ise, kendisi hakkindaki yaptiriminiz ne olacaktir?

En derin saygilarimla


Sayın @Tij ,

Biliniz ki ben yorumlarımı ''forum yönetimi ve yetkim adına yaptım'' gibi bir iddia ve beyanda bulunmadım. Ben nasıl ki bu forumda yetkili biriysem aynı zamanda bireyim ve yorumları şahsımın beyanında yapmaktayım. Bu yüzden 2-3-4 ve 5.sorularınızın yönetim ve yetkiyle bir alakası yoktur.

Gelelim ilk paragraf ve ilk sorunuza. Baş sağlığı mesajının ya sev ya terk etle bir alakası yoktur. Burası Masonluk ve masonlarla alakalı bir forum sitesidir ve buradan siyasi çözümlere varılmaz. Bizler burada ülkemizi yasa boğan olaylar hakkında baş sağlığı diler ve dışarı yaşantımızda bu olayları sonlandırmak için adımlar atarız.

Propaganda yapılacak forumlar varsa orada yapar, eylem yapılacaksa yerinde ve vaktinde yaparız. Yazdığınız mesaj öncelikle dolaylı yoldan Cizre ve Sur olaylarında, öldürülen teröristler için ''katliam'' beyanında bulunan bildirgeye uzanıyor ve devletin ne hikmetse ''barış güvercini'' kanadı dışında her kanadına saldırıyor.

Pardon ama siz karşınızda aklı yetmeyen çocuklar mı var zannediyorsunuz? Bizler sizin, yazdığınız mesajlardan neyi ima ettiğinizi, dolaylı yoldan nereye varmaya çalıştığınızı bilmiyor muyuz? Elbet biliyor ancak müsamaha göstermeye çalışıyoruz.

Burası Masonluk ve Masonlar konulu bir forum sitesidir. Burada ''siyaset bilimi'' tartışabilirsiniz. Tarihin önemli kişilerini de tartışabilirsiniz. Ancak burada ne devletin asli kanadına, propaganda niteliğinde saldırı yapabilirsiniz ne de muhalefete aşağılayıcı ithamlarda bulunabilirsiniz. Kastımız bunları yapabileceğiniz çok güzel forum siteleri mevcuttur. Şahıslara, partilere bilakis devlete, bu forum üzerinden propaganda ve boykot yapılamaz.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: MASON - Mart 14, 2016, 11:50:15 ös
Sayin @Tij,

Alıntı
Kendisinin paylasimi aynen R.T. Erdogan´in söyledigi gibi "ya sev, ya terket" kivamindadir.

Bahsetmis oldugunu ilke, Recep Tayyip Erdogan`in degil, MHP`nin baslica ilkelerinden biridir. Elbette bu forumun boyle bir yapida olmasi sozkonusu dahi olamaz.

Alıntı
Birimci soru: Burasi devletimizin güdümündeki, havuz medya icinde olan, bir forummudur?

Degildir. Bunu zaten bildiginizi tahmin ediyorum.

Alıntı
Ikinci soru: Sayin Risus böyle bir sey yazma hakkini ve yetkisini nereden aliyor?

Siz kendinizi ifade hakkinizi nereden aliyorsaniz o da kendini ifade hakkini ayni yerden aliyor.

Alıntı
Ücüncü soru: Deneme Moderatörü olmasinin bu yazdigi ile bir alakasi varmidir yani görev tanimi icinde böyle bir yetki taninmismidir?

Hayir. Kisinin gorev tanimi forum ve uye yonetimi uzerinedir. Ancak kisi, ayrica sizler gibi bir normal uyedir ve kisisel yorumlarinida (site yonetimini temsil etmeden) ifade edebilir.

Alıntı
Dördüncü soru: Görev tanimi icinde var ise bunu bana "uyari" seklinde bildirmesi gerekmezmiydi?

Yonetimin gorev tanimini forumda madde madde ve acikca yazdigimizi hatirlamiyorum. Buna pek gerekde olmayabilir. Ancak haklisiniz. Boyle bir tanimin yapilmasi faydali olur. Bu, ileriki zamanlarda dusunulebilir.

Bu yapilacak tanim, mevcut yonetimin isleyisini yada gorevlerini degistirmeyecektir. Cunku onemli olan sitenin ilkeleri, isleyis yapisi ve ustlendigi gorevlerdir. Yonetim, sitemizin belirlenmis olan ilkelerine bagli kalarak istikrari saglamalidir. Sitemizin ilkeleri ve isleyisi hakkinda daha once bircok farkli baslikta bilgi verilmistir. Yonetimin korumasi gereken en onemli ilkelerden biride (sklikla faydalandiginiz) ifade ozgurlugudur.

Alıntı
Besinci soru : Görev taniminda yok ise, kendisi hakkindaki yaptiriminiz ne olacaktir?

Kisi bir Deneme Moderatorudur. Normal bir uyeninde yapabilecegi gibi, elbette hatalar yapabilir, yanlis kararlar verebilir ki bu konu dahilinde yanlis bir karar verildigini ifade etmiyorum. Yonetimimize ozel olarak daha once ifade ettigim gibi, amacimiz cezalandirmak degil, hosgorulu ve kibar olmak, egitmektir. Yapilan yanlislar yada kurallara aykiri durumlarda anlayisli ve saygili olmaliyiz. Bu, hem yonetimin uygulamasi gereken hemde yonetime uygulanmasi gerekendir.

Sitemiz dahilinde kendinizi ozgurce ifade edebilirsiniz. Ancak ifade biciminiz site kurallari cercevesinde olmalidir. Saygin uslubunuz size itibar kazandiracaktir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Metatron - Mart 15, 2016, 12:50:52 öö
1:)

Söylenecek söz cokmu yoksa yokmu, bilmiyorum.
Önce Ali İsmail Korkmaz olduruldu.
Kim öldürdü? Devlet
Sonra O'nun resmini taşıyan  Ali Deniz Ankara tadındaki saldırıda hayatını kaybetti.
Kim öldürdü? Devlet destekli İslamSİD
Ve Ali Deniz' un resmin taşıyan ve aynı zamanda arkadaşı olan,
Ozancan Akkuş dün Anakarada öldürüldü.
Kim  öldürdü? İlk ikisini öldürenin yarattığı kin.


Ben site yönetiminden rica ediyorum , Sayın Tij i bu söylediklerini ispatlamaya çağırsınlar.

"İslamSİD" ne demektir?

"Devlet destekli İslamSİD" ten kasıt Türkiye Cumhuriyet mi? Belge ve bilgi lütfen.

Ben site yönetimi aracılığıyla ilgili kişiden bu sözlerini ispatlamaya çağırılmasını rica ediyorum. Eğer ispatlayamazsa forum kurallarınca gereğinin yapılmasını ve lütfen şeffaf!!! bir şekilde.

2:) Ve merak ettiğim bir başka konu;

Sayın MASON: "Sitemiz dahilinde kendinizi ozgurce ifade edebilirsiniz. Ancak ifade biciminiz site kurallari cercevesinde olmalidir." Bu forumun sınırları uluslararası düzeyde yasaklanmış, amacı Türkiye Cumhuriyeti'ni bölmek olan bir terör örgütünün eylemleri meşrulaştırmaya yönelik yapılan yorumları görmezden gelecek kadar geniş mi?

Devlet güvenliği sağlamak için, memleketi savunmak için, sağlığı yerinde, gürbüz ve anlayışları, millî hisleri, vatan sevgileri yüksek vatandaşlar ister. ATATÜRK !

5.Masonlar, vatandaş olarak ülkelerinin yasalarına uymak ve vatanlarına sadakat ve şerefle hizmet etmek zorundadır. Masonlar için ülkelerinin bağımsızlığı kutsaldır. http://www.mason.org.tr/web/ (http://www.mason.org.tr/web/)
(Türkiye`de HKEMBL`na bağlı, diğer ülkelerde ise tanınmış Muntazam Büyük Localara bağlı Masonlar tarafından kurulmuş ve yönetilmekte olan sanal platformdur. Haricilere açık forumu bulunmakla birlikte site tarafından tanınmış Kardeşlerimize Özel bölümlerde bulunmaktadır http://masonlar.org/hur/ (http://masonlar.org/hur/) )





Saygılarımla
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Nestor - Mart 15, 2016, 08:55:13 öö
Bu biraz da karşımızdakini nasıl dinlediğimize, yazdıklarını nasıl okuduğumuza bağlı. Ben Sayın Tij’in geçen günkü ifadelerinde sizin ima ettiğiniz gibi bölücü değil, birleştirici bir çaba görüyorum. “Bakın orada ne acılar yaşandı, ne yazık ki bugün de burada yaşanmakta; duyun, anlayın,” demenin, “Nefret nefreti doğuruyor, yıkım getiriyor, ne zaman sevgiden yana birlik olacağız,” demenin belki vakitsiz tepkili fakat yapıcı tavrını görüyorum. Biraz duygu ortaklığıyla sizin de bu anlayışa varacağınıza ve gereken hoşgörüyü göstereceğinize eminim.
Karşıt görüşteki kişilerin sözlerine katılmıyor olabiliriz, ama şunu unutmamak gerekir ki bu forum da dahil her ortamda karşıt fikre saygı kendi fikirlerimize de saygı getirir ve ifade çeşitliliği tek sesliliğe karşı gerekli dengeyi sağlar. Saygılar…
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Zaharoff - Mart 15, 2016, 12:45:48 ös
Sayın @MASON konuya son noktayı koymuş. Bence bu konunun forumda dile getirilmesi bile büyük bir yanlış. Forum üyeleri dışındaki insanlar da yazılanları okuyor. Yanlış anlaşılmalara sebebiyet verileceğini düşünüyorum. Hayat çok kısa ve birbirimizi kırmaya değmez. Keşke Sayın @Tij bu sorusuna cevabı iletiden almayı deneseydi..

Sevgi ve Saygılarımla
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Tij - Mart 15, 2016, 01:38:26 ös
Sayın MASON ilginiz ve cevaplarınız için teşekkür ederim.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Metatron - Mart 15, 2016, 02:03:18 ös
10/8/1997 Kurdistan Workers Party (PKK) (Kongra-Gel) http://www.state.gov/j/ct/rls/other/des/123085.htm (http://www.state.gov/j/ct/rls/other/des/123085.htm)

Partiya Karkeren Kurdistani (PKK) which translates as the Kurdistan Worker’s Party https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/472956/Proscription-update-20151030.pdf (https://www.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/472956/Proscription-update-20151030.pdf)

14. ‘Kurdistan Workers' Party’ — ‘PKK’, (a.k.a. ‘KADEK’, a.k.a. ‘KONGRA-GEL’).  http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:32015D2430&qid=1457362568874&from=EN (http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=CELEX:32015D2430&qid=1457362568874&from=EN)


Devlet ve Hükumet aynı şey değildir. Kişinin ideolojisi, partisi kişinin kendini bağlar. Bu doğrultuda yapacağı yorum veya eleştiriler demokratik haktır.

Uluslararası düzeyde (yukarıda kontrol edebilirsiniz) yasaklanmış bir örgütün propagandası yapılamaz, eylemleri meşrulaştırılmaya çalışılamaz.

Ben Sayın Tij'in yorumunda rahatsız oldum ve bu rahatsızlığımı site yönetimine ilettim (Rahatsızlığımı iletirken HKEMBL nin sitesinden de alıntı yaptım ki benimde üyesi olduğum forumun giriş sayfasında bu sitenin HKEMBL bağlı MAsonlar tarafından kurulmuş olduğuna dair kendi beyanlarını paylaştım) Benim gibi düşünüyorlarsa gereği yapılır. Benim gibi düşünmüyorlarsa "hayır gerek görülmedi" denir ve konu forum dahilinde kapanır.

Ankara da, Türkiye Cumhuriyeti'nin başkentinde 37 vatandaşın hayatını kaybettiği bir terör eyleminden sonra forumumuzda açılan başlık altında Sayın Tij in yaptığı yorum çok nettir.

Terörizmin dini dili ırkı ve yapılan eylemleri haklı gösterebilecek argümanları yoktur.




Saygılarımla

Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Ares - Mart 16, 2016, 08:02:36 ös
Sayın Risus deneme m. olduğunu öğrenmeme vesile oldu bu başlık.

Sayın Risus kimdir bilmem, paylaşımları da yazdıkları da yıllardır burada olmama rağmen ilgimi çekmedi. Uzun bir sürede kendisinin kayda değer bir şey yazacağını sanmıyorum.

''Devlet Karşıtı'' ne demek. Muhalefet olabilecek sözlere, paylaşımlara yazdığınız bir kavram mı?

''Devlet Karşıtı'' sizin için bir sorun mu teşkil ediyor?

''Devlet Karşıtı'' içerikler nasıl oluyor.Örneklerle bunları bana açıklar mısınız?

Sayın Risus sanırım 1george orwell - 1984 kitabından çıkmış bir karakter.

Daha sakin bir dille  ''yazdıklarınız sorun teşkil edebilir bu sebeple düzeltiniz'' tadında olabilirdi.

Yahut forumda yapılması yasak bir durum varsa forumun kurallarından o maddeyi alacaksın, getirip koyacaksın. Bu kadar basit.

Şu forumu ne hale getirdiniz yahu. Ayıp.
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Mart 16, 2016, 10:45:13 ös
Sayın Risus deneme m. olduğunu öğrenmeme vesile oldu bu başlık.

Sayın Risus kimdir bilmem, paylaşımları da yazdıkları da yıllardır burada olmama rağmen ilgimi çekmedi. Uzun bir sürede kendisinin kayda değer bir şey yazacağını sanmıyorum.

''Devlet Karşıtı'' ne demek. Muhalefet olabilecek sözlere, paylaşımlara yazdığınız bir kavram mı?

''Devlet Karşıtı'' sizin için bir sorun mu teşkil ediyor?

''Devlet Karşıtı'' içerikler nasıl oluyor.Örneklerle bunları bana açıklar mısınız?

Sayın Risus sanırım 1george orwell - 1984 kitabından çıkmış bir karakter.

Daha sakin bir dille  ''yazdıklarınız sorun teşkil edebilir bu sebeple düzeltiniz'' tadında olabilirdi.

Yahut forumda yapılması yasak bir durum varsa forumun kurallarından o maddeyi alacaksın, getirip koyacaksın. Bu kadar basit.

Şu forumu ne hale getirdiniz yahu. Ayıp.
.

Bu aralar bütün "tatlı su kurnazları",Devlet düşmanlığı ile Hükümet karşıtlığını, bir birlerine karıştırıp prim elde etme peşinde.
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: kurt - Mart 16, 2016, 10:53:38 ös
Sayın @Ares, Tij zaten paylaşımlarında devlete karşı olduğunu açıkça belirten bir üye. Hal böyleyken devlet karşıtı demek nasıl bir sorun teşkil ediyor anlayamadım. "Muhalif" kelimesinin de "karşı olan/karşıt" anlamına geldiğinin altını çizmek gerekir.

Daha birkaç gün önce 37 sivil vatandaşımızın öldüğü, 125 sivil vatandaşımızın yaralandığı (10 tanesinin yoğun bakımda olduğu) gerçeği acı bir şekilde gözlerimizin önünde dururken, terörü haklı çıkarma uğraşına girmek için nasıl bir insan olmak gerekir?

Benim gözlemlediğim üzere, forumda hiç kimsenin (Risus'ta dahil) "devlete eleştiri yapılmasın" gibi bir iddiası yok. Buradaki problem, kanlı bir terörün haklı gösterilmeye çalışılması.
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Risus - Mart 17, 2016, 02:00:38 öö
Sayın kurt'un hayata ''at gözlükleriyle'' bakmayışı ve farkındalık sahibi bir birey gibi yorumlarımızdaki ince manaları çıkartabilmesi takdire şayan. 

Bizler kimse ''hükumeti eleştirmesin'' demedik. Hükumeti eleştirmek bir tercih değil bir MECBURİYETTİR. Zira egemenlik, kayıtsız şartsız MİLLETİNDİR. Millet, egemenliğini muhafaza etmek ve emanet ettiği yetkililerini eleştirmek, kızmak ve soruşturmak zorundadır. Ancak devlet çok başka bir yapıdır. Devlet değişmez. Devleti idare eden hükumet, yasama ve yargı organları değişir ancak devlet değişmez.

Devlet, bir toprak üzerinde milletin egemenliğidir. Devletin değişmesi için egemenin, toprağın veyahut milletin değişmesi gerekir. Bu noktada yapılan yanlışlardan ötürü ''hükumet''e hesap sormak ve belki suçlamak ''GEREKLİLİK'', devleti suçlamak ise ''İHANET''tir.

Zamanında Fransa, İtalya gibi Avrupa ülkelerinde, varsa terör örgütünün ''adını söylemenin dahi'' suç sayıldığı dönemler olmuştur. Bugün bu hükumetin 7 yıllık çözüm süreci neticesinde bir sonuç alamayıp, terör örgütüne karşı operasyonlar düzenlemesi, hükumetin yanlışı değil DEVLETİN GEREKLİLİĞİDİR. Zira egemenliğini sağlayamayan devlet bağımsızlığını kaybetmeye mahkumdur.

Hükumet şu anda, devletin terör örgütüne karşı gerekli adımlarını atmaktadır. Hatta geç kalınmış adımlarını atmaktadır. Bu durumda gelip de;

- Devlet katildir!
- Devlet masumları öldürüyor!
- Devlet katliam yapıyor!


demek, terör örgütüne dolaylı yoldan savunma, masumane gösterme olup VATANA İHANET suçuyla eş değerdir.

Yeni üyelerimizin, bazı üyelerimizin bu forumdaki geçmişini, yorumlarını ve fikirlerini bilmeden, güncel yorumlarıyla bireyleri savunma/eleştirme gayretine girmeleri kanımca yanlış ve komiktir.

Bir deyim vardır; Kraldan çok kralcı olmak.

Umarım bu yorumumu hiçbir üyemiz üzerine alınmadan, aklı selim bir akıl ve iradeyle okurlar.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: peacewings - Mart 17, 2016, 02:17:47 ös
Buradaki tartışmada hem Sayın Risus'a hak verdiğim noktalar hem de hak vermediğim noktalar var. Öncelikle Sayın Risus'un "deneme moderatör" olması elbet onun kişisel görüşlerini açıklayamayacağı anlamına gelmez. Fakat Sayın Risus'un devletin eleştirilemeyeceği sadece hükümetlerin eleştirilebileceği şeklindeki savını açıkçası düşünce özgürlüğüne engel dahası dar bir bakış açısı olarak buldum.

Devlet kavramı eleştirilir, tartışılır hatta bazılarımız devletin katil olduğuna da inanabilir. Bazı arkadaşlarımız devletin kimi terör örgütlerini işine geldiği gibi yönlendirdiğine, katliamlara kendi çıkarları için göz yumduğuna da inanabilir. Buna inanmak, devleti eleştirmek, suç değildir. Vatana ihanet hiç değildir! Devlet masumları öldürüyor, katliamlar yapıyor yahut bunlara göz yumuyor demiş bir arkadaş. Bunu diyince terör örgütlerine nemalanmış, vatan haini mi olmuş oluyor? Hayır, böyle bir savı ne kabul ederim ne de arkasında dururum. Unutmayım ki insanlar böyle bir şeyi düşünebiliyorsa, bundaki en büyük suçlu yine devletin kendisidir. Demek ki vatandaşlarına, yeterli güveni verememiş. Zaten devletlerin varoluş amacı vatandaşlarının can ve mal güvenliğini korumaktır. Devletler bu ilkeyi gerçekleştiremediğinde artık devlet diye de bir şey kalmaz. Devlet dediğimiz kavram, birkaç yüzyıl ötesine dayanan, insanoğlu tarafından oluşturulmuş bir sistem. Kutsal değil ya da tanrı değil. Sistemleri tartışmak ve eleştirmiş yasak olamaz. Üzgünüm.

Saygılarla.
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Spock - Mart 17, 2016, 04:56:27 ös
Geniş ölçekli meskun mahal çatışmalarında siviller ölür. Bunun önüne geçmek imkansızdır. Bu nedenle, şehirde çatışmalar başlamadan önce güvenlik kuvvetleri meskun mahalin boşaltılması için anons yaparlar. Gidecek yeri olanlar şehri terk ederler. Gidecek yeri olmayanlar çaresizce o şehirde sıkışıp kalırlar. Şehirde sıkışıp kalan o zavallı insanların bir kısmı çatışmalar sırasında can verir. Bu duruma, çatışan tarafların her ikisinin elinden de sebebiyet verilir. Bu durum meskun mahal çatışmalarının doğası gereğidir. Bu nedenle askeri terminolojide, "tali hasar (collateral damage)" diye bir terim türetilmiştir. Bu terim genelde çatışma sırasında meydana gelen sivil kayıpları tanımlamak için kullanılır. Dünya tarihinde sivil kayıp olmadan tamamlanmış geniş çaplı bir meskun mahal çatışması mevcut değildir. Afganistan'da ABD özel kuvvetlerinin girdiği köylerde çatışmalar sırasında kaç masum sivilin öldüğünden haberdar mısınız?

Peki ben bunları söyleyerek, güneydoğudaki sivil kayıpları normalize etmeye mi çalışıyorum? Ya da çok mu soğukkanlıyım? Ya da "ya tali hasar işte, ne yapalım, olur böyle şeyler" mi diyorum? Elbette hayır. İçim yanıyor. Gelecekte bizim başımıza gelmeyeceğinin garantisi var mı? Yok. Peki neden yazdım tüm bunları. İki nedenle:

1. Sn. Tij'in eleştirisi sadece Türkiye Cumhuriyeti'ne yönelik değil, meskun mahal çatışmalarının yaşandığı dünyadaki tüm coğrafyalarda, taraflardan biri olan ilgili ülke yönetimlerine yöneliktir. Eleştirisi duygusal ve hümanist olmakla birlikte realiteyle uyuşmamaktadır.

2. Sn. Metatron'un "devlet sivil öldürmez, iddianızı kanıtlayın" söylemi de aynı şekilde realiteyle bağdaşmaz. Meskun mahal çatışmasında siviller ölürler. Devlet kurşunuyla da ölürler, terörist kurşunuyla da ölürler.

Ama bu, sivillerin güvenlik güçlerince kasten öldürüldüğü anlamına gelmemektedir. Siviller ölür, çünkü meskun mahal savaşının doğasında bu vardır.

Cizre'de olsun, Sur'da olsun, operasyonların bu kadar uzamasının tek sebebi var, sivil kayıpları asgariye indirme çabası. Böyle bir çaba olmasaydı, en geç iki haftada sonuçlanırdı operasyonlar.

Fakat devletin yapacağı şeyler yok değil. Devlet, meskun mahal çatışmasına girişmeden önce, gidecek başka yeri olmayan siviller için geçici barınma alanları oluşturmalıdır. Bu geçici kamp alanlarına ek olarak, kent sakinlerinin geçici olarak barınmaları için, devlet belli turistik tesislerle anlaşma sağlayabilir. Böylece, tali hasar denilen o sevimsiz terim için gerekli şartlar oluşmaz.

Benim düşüncelerim bunlar.
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: proxima - Mart 17, 2016, 11:41:01 ös
Değerli Üyeler,

Kusura bakmayın ancak genel olarak atlanılan bir konu var... Konu siyasete gereğinden fazla girdi... Tamam Türkiye yaşadığımız yer ve bu bizim hayatımızdan bir parça ancak ve ancak unutmayalım ki politik gündem ve siyaset bu forumda sadece sıradan bir bölümden ibaret... Forumun konusu masonluk...

Ben bireysel düşüncem olarak bu konunun fazla uzatılmaması taraftarıyım... Buradan iki taraftan birinin ya da iki tarafında haklı çıkması ne bu memleketi batırır ne de bu memleketi kurtarır... Siyasetin tartışılacağı yer burası değil... Gerçekten bu konuda bir istek var ise Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı tarafından tescilli 97 siyasi partiden birine üye olabilirsiniz...

Rica ediyorum forumun temasının dışına çıkmayalım...

İyi geceler,
Başlık: Ynt: Forum Yönetimine Soru---Deneme Moderatörü
Gönderen: Ares - Mart 19, 2016, 12:54:13 ös
Sayın Tij uzun zamandır bu forumda. Forumun nasıl işlediğini
Sayın Risus deneme m. olduğunu öğrenmeme vesile oldu bu başlık.

Sayın Risus kimdir bilmem, paylaşımları da yazdıkları da yıllardır burada olmama rağmen ilgimi çekmedi. Uzun bir sürede kendisinin kayda değer bir şey yazacağını sanmıyorum.

''Devlet Karşıtı'' ne demek. Muhalefet olabilecek sözlere, paylaşımlara yazdığınız bir kavram mı?

''Devlet Karşıtı'' sizin için bir sorun mu teşkil ediyor?

''Devlet Karşıtı'' içerikler nasıl oluyor.Örneklerle bunları bana açıklar mısınız?

Sayın Risus sanırım 1george orwell - 1984 kitabından çıkmış bir karakter.

Daha sakin bir dille  ''yazdıklarınız sorun teşkil edebilir bu sebeple düzeltiniz'' tadında olabilirdi.

Yahut forumda yapılması yasak bir durum varsa forumun kurallarından o maddeyi alacaksın, getirip koyacaksın. Bu kadar basit.

Şu forumu ne hale getirdiniz yahu. Ayıp.
.

Bu aralar bütün "tatlı su kurnazları",Devlet düşmanlığı ile Hükümet karşıtlığını, bir birlerine karıştırıp prim elde etme peşinde.

Söylemlerinize dikkat edin. Hakkımda, savunduğum yahut benimsemiş olduğum idealleri böyle ücra edebiyat köşelerinden çıkan kahvehane cümleleri ile lekeleyemezsiniz. Burada forumda bahsi geçen haklı yada haksız bir durumu tartışıyoruz ki bende bu tartışmaya girmiş bulunuyorum. Yazdıklarımı eleştirebilir hatta eleştiri anlamında cevaplar yazabilirsiniz ki bu çok hoşuma gider. Forumda bunu hep yaparız.  Ama böyle boş ve kalitesi düşük karakterden yoksun köşe yazısı misali cümleler gereksiz. Neyse efendiler ben yıllardır okumaya devam ettiğim gibi gidiyor olacağım.  Umarım cevap yazilmazda okurken bildirim gelmez.

Saygılar.