Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Kardeslerimiz => Konuyu başlatan: ADAM - Kasım 08, 2016, 08:48:08 ös
-
Aklımda bir "ünlü mason" var.
Fakat o, mason olmasaydı da ünlüydü.
Daha baştan ondan söz edersek, şu "ünlü mason" konusunda yanılsama olabilir. İyisi mi, onu sonraya bırakalım ve şunu soralım: Masonluğun ilk büyük locasıının ilk büyük üstadı bir ünlü mason sayılmaz mı?
Sayılırsa, adı ne?
(Bilmiyorsanız, meydanı bir bilene bırakın lütfen.)
-
Hiram Usta diye düşünüyorum...
-
Çoğu kişi Hiram Usta diyebilir fakat ben zannetmiyorum. Hiram Usta'nın gerçek değilde efsane olduğunu ve o efsaneden çıkarmamız gereken bir ders olduğunu düşünüyorum. Hiram Usta gerçek olsaydı Kral Süleyman ve kardeşlikleri ve kendine bağlılıklarıyla ünlü Masonlar(dönemin) bir Anıt veya ne biliyim bir işaret bırakırlardı ona dair.
Neyse konumuza dönelim.
Sayın ADAM Spekülatif veya Operatif Masonluk mu bundan bahsetmemiş. O yüzden ben 1717 İngiltere'de başlayan Spekülatif Masonluğun ilk Büyük Üstad'ın ismini söylemeyi tercih ediyorum. Büyük Üstad George Payne 'dir. Kaynak isteyenimiz olursa Forum ve Anderson Nizamnamesi'ni verebilirim.
Sayın ADAM o Mason olmasaydı da ünlüydü derken kimi kasteddi bilmiyorum.
Ben joker hakkımı da Hz.Adem'den yana kullanmak istiyorum. Neden bu kanıya vardın derseniz, ki diyeceksiniz eminim.
Hz. Adem'in incir yaprağından ibaret kendine ilk önlüğü yaptığını duymuştum biryerlerden. İlk Masonluğun kuruluşundan 1717 'ye kadar geçen süre Operatif Masonluğun tarihidir. Hz. Adem ilk Mason, ilk büyük locada
gök kubbenin altı olabilir.
Düşüncelerim genel itibariyle böyle. Eğer isterseniz Hz. Adem'in ilk Mason olduğu teorisini ortaya atan Masonik eser isimleride verebilirim. Ama adı üstünde bir TEORİ...
-
Sanırım, Büyük Britanya Kralı I. George.
-
Masonluğun ilk büyük locasıının ilk büyük üstadı bir ünlü mason sayılmaz mı?
Sayılırsa, adı ne?
(Bilmiyorsanız, meydanı bir bilene bırakın lütfen.)
İngiltere Premier Büyük Locası'nın ilk Büyük Üstadı Anthony Sayer.
-
Kimi katılımcılarımız soruyu ya okumuyor ya anlamıyor.
Operatif dönem denilen tarihlerde "büyük loca" diye bir şey var mıydı ki?
Bilgi sorusuna kimileri olmadık tahminlerle yanıt veriyor. Bilmiyorsanız ve ille de bir şey yazmak istiyorsanız, bilmediğinizi söylesniz daha iyi.
Teşekkürler Sayın Spock, doğru yanıt için.
Bu çok kolay bir soruydu. Bakalım daha zorlar ne olacak!
-
Ünlü ünsüz diye ayrılması etiğe aykırıdır. Dikkat edilmesi taraftarıyım. Tüm insanlar,mevki makamına göre değil taşığı bilinç ve aydınlanmaya göre değerlendirilir. Ünlü mason,ünsüz mason barışı sevgiyi kardeşliği değil,şaklabanlığı getirir.
Saygı ve sevgi ile..
-
Ünlü ünsüz diye ayrılması etiğe aykırıdır. Dikkat edilmesi taraftarıyım. Tüm insanlar,mevki makamına göre değil taşığı bilinç ve aydınlanmaya göre değerlendirilir. Ünlü mason,ünsüz mason barışı sevgiyi kardeşliği değil,şaklabanlığı getirir.
Saygı ve sevgi ile..
Komik duruma düşmemeniz için; ünlü Masonlar...1,başlığını okumanızı öneririm.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=19623.0 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=19623.0)
-
Sn ustad_ umarım eleştiriniz Sn ADAM' ın nezaketi sebebi ile görmezden gelinmiştir. Yoksa beni hem korkutan hem güldüren hem düşündüren sivri dilini zekice kullanmaktan çekinmeyecektir. Zira zaten masonluğa gönül vermiş insanların arasında bulunmaktasınız ki, masonlar yaş,ekonomi,şöhret umursamaksızın her masona kardeşim derler. Burada ünlüden kasıt ; tanınması, bilinmesi, araştırılması gereken ve önemli işler yapmış adımlar atmış masonlar olabilir mi sizce?
Eleştiri zor zanaat, hakkını vermek gerek
Saygılarımla
-
Eleştirimiz nasıl görmezden gelinecek? Eleştiri görmezden gelinebilir mi? Eleştirilmeyecek mi? konuşulmayacak mı?sorgulanmayacak mı? Tek doğruyu burada kendine göre tekel oluşturmuş,mason olduğu meçhul olanlar mı bilecek?
Ünlü mason nedir? ünsüz mason nedir?
Ünlü mason reklam değeri yüksek,zengin olanlar mı? yada makam mevki sahibi olanlar mı? ünsüz masonlar kimler?
Bizim inşaatta çalışan duvarcı ustaları mı?
Her neyse ..
Sağlıcakla...
-
Bırakın komik duruma düşelim.. Üstadlar yolsuzluk yaparken mason localarında sorguladınız mı? komik duruma düştünüz mü?
-
Ünlü mason nedir? ünsüz mason nedir?
Ünlü mason reklam değeri yüksek,zengin olanlar mı? yada makam mevki sahibi olanlar mı? ünsüz masonlar kimler?
Bizim inşaatta çalışan duvarcı ustaları mı?
Her neyse ..
Sn. ustad_,
Bu konu başlığı altındaki "ünlü mason" tanımı, "masonluk müessesesi içerisinde masonlukla ilgili önemli işler yapmış, adı masonluk ile ilgili olarak yapmış olduğu işler sayesinde duyulmuş mason" anlamında kullanılmaktadır, ki bu önemli işler olumsuz eylemler de olabilir.
Bir başka ifadeyle, bu konu başlığı altındaki "ünlü mason" ibaresi, "hem toplumca tanınan ünlü kişi, hem de aynı zamanda mason" anlamında kullanılmamaktadır. Sn. ADAM bunu daha önce açıklamıştı. Örneğin bir mason olan ünlü şarkıcı Phil Collins, bu konu başlığına göre, "ünlü mason" sayılmamaktadır.
Bu nedenledir ki, sormuş olduğu soruların cevaplarını oluşturan isimler (şimdilik Anthony Sayer ve George Payne), mason olmayan kişiler için pek bir anlam ifade etmez.
-
Bırakın komik duruma düşelim.. Üstadlar yolsuzluk yaparken mason localarında sorguladınız mı? komik duruma düştünüz mü?
İddaa ettiğiniz suçlama yine yolundan saparak başka bir tenkit havasına büründü.
Masonluk hakkında bildiğim ve okuduğum kadarı ile; "Türkiye Masonluk" tarihinde bir kez yolsuzluk konusu yaşanmış ve basına yansımıştır. "O" Durumun bile iç yüzü başkadır.
-
Bu eleştiriye bir yanıt vermek gerekmiyor. Zaten eleştiriyse, yant verilmez; gereği yapılır. Eleştiri olumluysa, öneri getirir. Elbette masonlar eşit ve kardeştir ama Masonluk için hiçbir iş yapmayan hatta Masonluğu kendisine yara sağlamak için kullanan masonlar olduğu gibi, elinden geldiğince birşeyler yapanlar vardır. İşte o bir şeyler yapmış olanlardan kimilerinin adı masonik yazında önemli bir yer tutar ki, burada "ünlü mason" olarak nitelediğimiz onlardır. Şayet Spekülatif Masonluğun ilk büyük üstadı oldğu için "ünlü" dediğimiz Anthony Sayer büyük üstat olmasaydı, adını bile duymamış olacaktık. Bu bir ayırımcılık değil, hak eden kişilere değerlerini vermektir.
Fakat isteyen, bir de "Ünsüz Masonlar" başlığı açabilir.