Masonlar.org - Harici Forumu
Diger => Diger Konular => Masonluk Harici Sorular => Konuyu başlatan: Mozart - Temmuz 09, 2008, 08:28:44 ös
-
Sapık çıkar
-
Sanırım türbanı kastediyorsunuz.Eğer türbanı tahrik unsurlarını yokedici nesne olarak görüyorsak türbanlı kadının diğer uzuvlarını da türbana uygun şekilde örtmesi gerekir bunların hepsi birleştiğinde ortada tahrik olunacak bir beden kalmaz.
Türban takan kadınlardan pek hoşlanmam meselenin özüne girdiğimizde ise ortaya çıkan niteliklerin hakkını vermeliyiz.Türban yalnızca saç için değil bedenin tümü için düzenlenmiştir diye düşünüyorum.Türban takıp mini etek giyeni gördünüz mü?Gördüyseniz elbetteki saçmalamıştır.Dediğim gibi karşımıza aldığımız her olayı enine boyuna düşünürsek kör bakma ihtimalini yoketmiş oluruz.Türbanı sevmezsiniz o ayrı mevzu bende sevmem türbanlı kadınlar evlenmem fakat örtünün niteliği başkadır bunu görmek lazım
-
Tabi canım insanlar cinsellikle ilgili olarak türban takmıyor herhalde.
Ama anket sorusuna cevabım MAkyol'la aynı.
-
Erkeğin saç fetişi olduğu anlamını çıkarabiliriz. Kadının çok güzel saçları olduğu sonucunu çıkarabiliriz. Erkeğe mesela eski birlikte olduğu kadını hatırlattığını bu sebepten etkilenmiş olduğunu çıkarabiliriz. Senaryoya göre değişir. Kimse saça bakarken sadece saç teline bakmaz. Saçın yüz ile olan uyumuna bakar. Bir insan bir insanın ayağına bakarak bile cinsel olarak etkilenebiliyor. Yüz ile uyumlu bulduğunuz saç, size hayalgücünüzü tetikleyen bir kıvılcım sunacaktır. Belki çok hoşlanacaksınız, aşık olacaksınız. Birisinden hoşlanmak cinsel anlamda etkilenmektir. Ben bu dünyada mesela Winona Ryder için "estetik olarak çok başarılı fakat cinsel anlamda beni hiç etkilemiyor" gibi konuşabilecek çok az erkeğin olduğunu düşünüyorum.
Soru belki de şu olmalı, uygun şartlar dahilinde "reşit olma durumu, akıl sağlığı vs." birisinden cinsel olarak etkilenmek ayıp mıdır? Bence değildir. Hayatı bu en temel iç güdülerimizden birinin var ettiğini düşündükçe hele...
Bir de saç var saç var. Mesela ben Lady Godiva'yı öyle at üzerinde, efsanedeki haliyle görsem epey etkilenirdim. Sapık olduğumu düşünmüyorum.
-
Daemon kardeşim gibi ben de önce türbanın kastedildiğini sandım.eğer öyleyse şunu belirtmek isterim ki türban saçı örtmek için değil tanrının emrine uymak için takılır.
Saygılarımla
-
Bay karakan Tanrı hangi ayetinde emretmiştir?fetullah bile Reha Muhtar'a konuk olduğunda Tanrı'nın emri demedi.Sizler hala aynı şeyleri belgesiz,asılsız ve aklınıza çalıştırmadan başkalarından duyduklarınızı hayatınıza geçirip özümsüyorsunuz.Size tavsiyem forumda türban diye aratınız,çünkü okursanız belki doğru düşünebilirsiniz,Bu konu hakkında o kadar yorum yaptım ki, artık ben bile sıkıldım.Lütfen yazdıklarımı okuyunuz.Ama yok kardeşim ben arapçıyım,illaki Türk töresini,Türk kültürünü tanımıyorum illaki arap kültürü istiyorum diyorsanız o paçavrayı siz de takınız,sonuçta bayanın saçıyla erkeğin saçının hiç bir farkı yok.Artık chp bile bu yola girdiğine göre siz de haklısınız demek düşüyor bana.Sizden ricam istediğiniz gibi düşünün özgürsünüz ancak biri size birşey söylediği zaman ya da bir şey okuduğunuz zaman lütfen sorgulayınız,irdeleyiniz.Yani bir düşüncenin temeli olmadan olmaz.Biraz kafa yorun niye saç göstermek yasaklansın,hiç olurmu böyle birşey.Hadi yasak olduğunu düşünelim, erkeklerin saçı niye yasak değil.Tanrı neden yasaklasın saçı hiç düşündünüz mü bunu.Saç gördüğünüzde cinsel anlamda etkilenirmi normal bir insan?Size de hak veriyorum chp bile kafasına türban takmışken haklısınız.
saygılar
-
kabul etsekte, etmesekte su bir gercekki. bir bayanin herhangi bir seyinden etkilenebiliriz. sacindanda, bilegindende, parmagindanda, herseyinden etkilenebiliriz. bu tamamen o kisinin (o andaki) hayal gucu ve psikolojik durumuna baglidir. tabi bu sadece erkekler icinde gecerli degil. bayanlarda benzer sekilde erkeklerin herhangi bir seylerlerinden etkilenebilirler. ama bu ozellik, bayanlarda (anatomik nedenlerden dolayi) daha az gorulur.
konuda onemli olan bir bayanin sacinin etkileyip etkilemeyecegi degil, bunun bir din malzemesi olup olmadigidir. bir bayanin sacindan etkilenen erkek, sapik degildir. fakat bir bayanin sacini yada cinselligini dine alet eden kisi (dusunsel) sapiktir.
-
kabul etsekte, etmesekte su bir gercekki. bir bayanin herhangi bir seyinden etkilenebiliriz. sacindanda, bilegindende, parmagindanda, herseyinden etkilenebiliriz. bu tamamen o kisinin (o andaki) hayal gucu ve psikolojik durumuna baglidir. tabi bu sadece erkekler icinde gecerli degil. bayanlarda benzer sekilde erkeklerin herhangi bir seylerlerinden etkilenebilirler. ama bu ozellik, bayanlarda (anatomik nedenlerden dolayi) daha az gorulur.
konuda onemli olan bir bayanin sacinin etkileyip etkilemeyecegi degil, bunun bir din malzemesi olup olmadigidir. bir bayanin sacindan etkilenen erkek, sapik degildir. fakat bir bayanin sacini yada cinselligini dine alet eden kisi (dusunsel) sapiktir.
çok doğru tespitler.katılıyorum.
-
Bay Pasha,
Konunun başlığına ve içeriğine dikkat etme gerekliliği var, benim belirttiğim cinsel anlamda etkilenmek ayrı, Sizin belirttiğiniz genel anlamıyla etkilenmek ayrı. Gözümden kaçmış, yeni cevap veriyorum bilginize.
Sevgiyle Kalın.
kabul etsekte, etmesekte su bir gercekki. bir bayanin herhangi bir seyinden etkilenebiliriz. sacindanda, bilegindende, parmagindanda, herseyinden etkilenebiliriz. bu tamamen o kisinin (o andaki) hayal gucu ve psikolojik durumuna baglidir. tabi bu sadece erkekler icinde gecerli degil. bayanlarda benzer sekilde erkeklerin herhangi bir seylerlerinden etkilenebilirler. ama bu ozellik, bayanlarda (anatomik nedenlerden dolayi) daha az gorulur.
konuda onemli olan bir bayanin sacinin etkileyip etkilemeyecegi degil, bunun bir din malzemesi olup olmadigidir. bir bayanin sacindan etkilenen erkek, sapik degildir. fakat bir bayanin sacini yada cinselligini dine alet eden kisi (dusunsel) sapiktir.
-
Başörtüsü, Kuran'da geçmez.
Şu şekilde: (Kuran'daki din ve Uydurulan Din/ İstanbul Yayın Evi. Alıntı)
"Mü'min kadınlara da söyle: "Gözlerini (harama çevirmekten) kaçındırsınlar ve ırzlarını korusunlar; süslerini açığa vurmasınlar, ancak kendiliğinden görüneni hariç. Baş örtülerini, yakalarının üstünü (kapatacak şekilde) koysunlar. Süslerini, kendi kocalarından ya da babalarından ya da oğullarından ya da kocalarının oğullarından ya da kendi kardeşlerinden ya da kardeşlerinin oğullarından ya da kız kardeşlerinin oğullarından ya da kendi kadınlarından ya da sağ ellerinin altında bulunanlardan ya da kadına ihtiyacı olmayan (arzusuz veya iktidarsız) hizmetçilerden ya da kadınların henüz mahrem yerlerini tanımayan çocuklardan başkasına göstermesinler. Gizledikleri süsleri bilinsin diye ayaklarını yere vurmasınlar. Hep birlikte Allah'a tevbe edin ey mü'minler, umulur ki felah bulursunuz." (Nur Suresi, 31)
Burada geçen "başörtüsü" yalandır.
Orjinali "örtü"dür. Bu da Arapça "Hımar" kelimesinden gelir.
Bu ayetteki "hımar" kelimesi, geniş manalı bir kelime olup, örtü manasına gelir. Eski Arap yazılarına bakılırsa hımarın yere konulan, masaya örtülen veya herhangi bir örtüyü tarif edebileceğini görürüz. Hımar, başı örterse başörtüsü olur, masaya konursa masa örtüsü olur. Allah eğer "hımar" kelimesi ile başın örtülmesini isteseydi, "hımarürres" gibi bir vurgulama ile başörtüsü diyebilirdi: Böylece "res" kelimesi ile baş bölgesi vurgulanır ve örtü kelimesi olan "hımar" ile beraber başörtüsü net bir şekilde anlaşılırdı. Nitekim abdest alınmasıyla ilgili ayette başın sıvazlanması söylenirken, baş kelimesi arapça karşılığı "res" ile vurgulanır.
Üstelik ayette kapatılacak yerin yaka açığı olduğu geçer. Yani hımarın başı kapatması değil, ayette açıkça yaka dekoltesini örtmesi istenir (Yaka açığı manasına gelen cuub kelimesi hem bu ayette kapanılacak bölgeyi belirtmek için, hem Hz. Musa'nın yaka açığına elini soktuğunu belirten ayetlerde geçer.) Humar, salt baş örtüsü manasına gelse bile bu ayetten başı örtmek değil, yine yaka dekoltesini kapatmak anlaşılacaktı.
Üstelik, başörtüsünü Kuran'a maletmek isteyen zihniyet, açık bir saptırma yaparak "felyedribne" fiilini, "salsınlar" diye tercüme etmeye kalkmıştır. Böylece ayeti okuyan "başörtüsünü yaka açıklarına salsınlar" şeklinde (sanki yukarıda bir şey zaten olmalıymış da o salınmalıymış) okuyacaktır. Oysa hiçbir şekilde "darabe" kökünden türeyen "felyedribne" fiili "salsınlar" manasına gelmez. Bu fiille örtünün yaka açığına konulması yani kapatılması anlatılır. Kuran'da salsınlar, indirsinler manasında "felyüdnine" kelimesi kullanılır. Allah böyle bir ifade kullanmak isteseydi, felyedribne fiili yerine felyudnine fiilini kullanabilirdi. Bu örnek bize gelenekç, zihniyetin, kendi fikirlerini doğru çıkartmak uğruna gereğinde Kuran'daki kelimelerin manasına kaydırmaktan çekinmediğini göstermektedir."
Öte yandan, "peki o zaman neden müslümanlar başlarını örtüyor" diye sorulabilir. Madem Allah bunu emretmemiş, bu gelenek nereden geliyor?
Aslında sorunun cevabı, yine soruda. Çünkü başörtüsü bir emir değil, gerçekten bir "gelenek"tir.
Biz Türkler eğer Arabistan'da yaşasaydık biz de başımızı kapardık. Neden? Güneş ışınlarından korunmak için. Bu yüzden baş örtme, aslında sadece kadınların bir geleneği değil, orada yaşayan herkesin, erkeğin de bir geleneğidir.
Bugün hala Arap yarımadasının erkekleri başlarını örterler. Halbuki Kuranda erkekler için böyle bir ima bile yoktur. O halde Arap yarımadasının erkekleri başlarını din emri için değil, empirik nedenleri olan şartlar yüzünden örterler.
Tıpkı kadınların örttüğü gibi.
Bugün, tutucu, korkak, ancak karısına söz geçirebilen, kadına antipatik Ortadoğulu geçmişine sahip olduğumuz için, kadınlar kuzeyde de başlarını hala örterler. Bu, bizim ve tüm ortadoğu, hatta müslüman aleminin bir yarasıdır.
Bu böyledir. Fakat ben burada anket için oy kullanmadım. Çünkü her ne kadar bu Kuran'da geçmiyorsa da, İnsanların çıkmaza düşüp "herhalde Allah, tahrik olmayalım maksadıyle bunu söyledi" diye düşünmesi yanlış da olsa insani bir eğilimdir. Bu gibi anketlerle, zıtlaşma, çatışma, çekişme ve sorunun çözümsüzlüğü katmerlenir. Hiçbir erkek, bir kadının saçından ne tahrik olur, ne de günaha girer. Onlar bunu söyleme ihtiyacına giriyorlar, çünkü onların da aklı bu ayetle karışık. Bu durumda insanların karakterlerine insafsızca saldırmak yerine, seçimlerine saygı duyarak onlara doğruyu anlatırsanız, insanları düşünmeye sevkedersiniz. Aksi halde karşılıklı hoşgörüsüzlük, çatışma doğurur.
-
Bu konu ısıtılıp ısıtılıp her birkaç senede bir açıkoturumlara tartışmalara ama ne hikmetse hizipsel ayrımlarla sonuçlanan kimsenin kendi duruşunu sorgulama gereği görmediği uzun konuşmalara malzeme oluyor
Öncelikle başlık gereği böyle bir adam, psikolojik ve psikiyatrik vakadır...
Sayın Popperist bazı kaynaklarda geçen açıklamaları eklemişsiniz saygı duyarım, o şekilde düşünenlere de size de. Ancak Hrıstiyanlıktaki ve Yahudilikteki kadınların örtünmesini neye bağlıyorsunuz?
Kurandaki ayetler açık birkaçyüz sayfalık bir kitabın çeşit çeşit tercüme yorumları okumak/dinlemek oldukça manidar geliyor bana.. O kadar teolog varken...
Beni bunların hiçbiri ilgilendirmez. beni ilgilendiren ve rahatsız eden, bir insanın inandığı şeyi kendi iradesi dışında başka bir şekilde şekillendirme isteği. Misalen, açık giyinen, herhangibir dine inanmayan bir insanı örtünmeye zorlamak telkin etmek çok abes ve saçma sapan bir uygulamadır. İran daki ise zorbalıktır.
Aynı şekilde kapalı olan birine de 'sen yanlış biliyorsun, senin inancın yalan, aslında senin şunu yapman lazım' şeklinde bir dayatma da çok saçmasapan bir söylemdir. Mazur görün. Velevki sizin söylediğiniz doğru, ama o insan o şekilde yaşamak istiyor, ne yapabilirsiniz? İrandakine benzer şekilde zorla açar mısınız kapalı bir kadının başını?
O zaman demokrasi getiriyorum diye insanların üzerine bombalar sallayanlardan ne farkınız kalır? insanlara ve inançlara saygı başlığında erdemli nutuklar atarken, herhangibir inanca bağlı birinin inancına ve uygulamasına karşın nasıl bir tezat oluşturursunuz?
-
Sayın Cardiffmonster,
Üzerimde bir zan oluşturmuşsunuz. Kusura da bakmıyorum, fakat bunların hiçbirini kabul etmiyorum.
Hristiyan ve Yahudi kadınları ile Müslüman kadınları karşılaştırdığımızda, örtünen kadın oranı İslam'da daha fazladır. Neden? Gelenek olduğu için. Ne için? Yakıcı güneş ışınları nedeniyle.
Hristiyan ve Yahudiler de Ortadoğu'da yaşadılar. Kaynaklarını Ortadoğu'dan aldılar. Dolayısıyla onların örtünmeleri de aynı coğrafi koşulların bir sonucudur.
Benim asıl karşı çıktığım nokta, beni bir özgürlük kısıtlayıcısı olarak algılamış olmanız. Ben burada sadece bildiğimi söylüyorum. Eğer bildiklerim, bir inancın veya bir felsefi kodun yanlış olduğunu da içeriyorsa, pek tabii bir şekilde "Senin inancın hatalı, şu şu sebeple" diyebilirim. Ama "Bu yüzden başını örtmene karşıyım" diyemem. Bu iki ifade arasında dağlar kadar fark vardır ve benim konumum birinci ifadededir. Bu da sizin dediğiniz gibi bir "dayatma" değildir.
Ben benim söylediğimin doğru olduğuna inansam dahi, bugün Türban yasağına şiddetle karşı çıkan bir liberalim. Ancak bu, özgürlüğe konu olmuş her eylemin mutlak onaylanmasını gerektirmez. Ben yanlış bildiğimi de, illiyet bağını kurarak açıklayabilirim.
Bu yüzden son paragrafınızdaki soruların muhatabı olmadığıma inanıyorum.
Saygılar.
-
Sayın popperist
Özgürlük konusundaki açıklamanız kafi düzeyde, sonuçta siz de benim yazdığımdan ben de sizin yazdığınızdan ancak çıkarımda bulunabiliriz ve zan noktası hassas bir konu... Zira özgürlük noktasında farklı düşünmediğimizi zannediyorum.
Kitapların tercüme perspektifinden bakıldığında farklı manalar çıkaran dil bilimci ve teologlar tarihçiler yahut konu ile hiç ilgisi olmayan alanlardan sadece merakla inceleyenlerin çok farklı çıkarımlarda bulunması doğal. Bugün *Nutuk* baskılarına bile orjinal metinle karşılaştırmada çok büyük farklar detaylarda saklanabiliyor. Hatta İncil tercümelerinde bile çok farklı açılımlar eski İbranice metinlerden sonra Yunanca tercümelerden yapılan aktarımlarda da farklılıklar var hatta ciddi çalışmalar mevcut.
Kurana baktığımızda, sizin bahsettiğiniz atıflara dair de göze batan kaynaklar var ancak bunun aksi kaynaklar çok daha fazla var.
Ben şahsen bu konuyu genel olarak semavi dinler çerçevesinden bakmaya çalışıyorum. Bahsettiğiniz coğrafya faktörü etkili ancak bu Afrika örneği ile çürüyor... Zira sıcak iklime sahip Afrika da ki kabilelerin çoğunda kadın erkek ayrımı olmadan çok büyük bir kıyafet tezatı mevcut.... Bugün genelde yorumlar maalesef Ortadoğu kültürü ile İslam kültürü birbirine çok fazla karıştırılıyor ve örfi olan uygulamalar, özellikle İranda ve Arap yarımadasında İslam kültürü ile özdeşleştiriliyor. Bunu kendi halinde yaşarken müslüman olan ve kendi çabası ile araştırarak öğrenen bir yabancı müslümanda çok rahat gözlemleyebilirsiniz. Onlar genellikle kendi kültürleri ile yeni dinlerinin örfi özelliklerini bırakarak özümser... farklı örnekleri mevcuttur ayrı konu.
Dediğim gibi araştırma ve yorumlara saygı duyarım, ancak kendi doğrumu ve tercihimi kendim seçerim aynen sizin gibi.
Sorularıma muhatap aramak derdinde değilim ve tabiiki şahsen kimseye hitap etmek niyetinde de değildim sadece genel bir serzenişimi ortaya atmak için soru kalıplarını kulandım...
saygılar
-
Yine ayni kisi tarafindan acilmis bir baska, "Muslumanliga ve Muslumanlara saldiri" bazli konu...
Butun mesajlari okumadim fakat sunu soylemek istiyorum ki, bircok zaman bir kadinin sacinin teli bile elinizde olmadan tuvaletlerde kendi kendinize isinizi gorebiliyorsaniz....... yeri geldigi zaman bir kadinin sacinin tek bir telinden bile etkilenerek sexuel bir anlam cikarabilirsiniz.
yukaridaki ankete "Sapik cikar" diyen arkadaslari 30 yil bir hapisaneye atsinlar... ciktiklarinda bakalim bir kadinin sacindan ne kadar etkileniyorlar...?
su yukarida soylediklerim sadece basliga karsi olusturmus oldugum anti-tezimdir. Ancak bazi seyleride ifade ediyimki yanlis anlasilmasin... ben kadinlar ortunsun yada erkekler sapik olsun yada bu dereceye dusen karakterler dogrudur demiyorum. Ben isteyen ortunebilsin diyorum ve ortunmenin siyasi bir anlamdan cok kisisel inanca baglanmasi gerektigini savunuyorum.
erkeklerin ortunmeden cikardiklari sexuel anlam bence karsilastirilmamali ve konu edilmemelidir. erkekler herseyden sexuel anlam cikarabilir. yukaridaki ankettin neredeyse yari yariya sonuclanmasida bunu gosteriyor zaten :)
-
Yine ayni kisi tarafindan acilmis bir baska, "Muslumanliga ve Muslumanlara saldiri" bazli konu...
Butun mesajlari okumadim fakat sunu soylemek istiyorum ki, bircok zaman bir kadinin sacinin teli bile elinizde olmadan tuvaletlerde kendi kendinize isinizi gorebiliyorsaniz....... yeri geldigi zaman bir kadinin sacinin tek bir telinden bile etkilenerek sexuel bir anlam cikarabilirsiniz.
yukaridaki ankete "Sapik cikar" diyen arkadaslari 30 yil bir hapisaneye atsinlar... ciktiklarinda bakalim bir kadinin sacindan ne kadar etkileniyorlar...?
su yukarida soylediklerim sadece basliga karsi olusturmus oldugum anti-tezimdir. Ancak bazi seyleride ifade ediyimki yanlis anlasilmasin... ben kadinlar ortunsun yada erkekler sapik olsun yada bu dereceye dusen karakterler dogrudur demiyorum. Ben isteyen ortunebilsin diyorum ve ortunmenin siyasi bir anlamdan cok kisisel inanca baglanmasi gerektigini savunuyorum.
erkeklerin ortunmeden cikardiklari sexuel anlam bence karsilastirilmamali ve konu edilmemelidir. erkekler herseyden sexuel anlam cikarabilir. yukaridaki ankettin neredeyse yari yariya sonuclanmasida bunu gosteriyor zaten :)
sizin insan tasfiriniz evrimi kanıtlıyor aslında :)
maalesef evrimini tamamlamayan büyük bir kitle dediğiniz gibi yapar.ben herkesi kendim gibi gördüğüm için sapıklıdır diyorum.ama içinde sapık olan maalesef çok ve onları ancak ceza-ödül felsefesi durdurabilir.aslında bu felsefe bile çok etkilemiyor onları.
-
Aslında bu konuları tartışmayı pek sevmem ama sanırım şu anda tam burası yeri olmuş;
Evrimi kanıtlayan insan tasfirini biraz açarsanız biz de biraz bilgimizi artırırız sanırım sn Dosyacı.
Bu konuya açık-kapalı, saç/baş/başörtü vs sadece kadınlar kendi aralarında tartışsa tamam bir şey demem. Ama biz erkeklere ne düşer bir türlü çözemedim? Hadi desem biri birinin göz zevkini bozuyor o başka bir mesele.
Eskiden derlerdi,; çocukluğumda çok net hatırlıyorumi merkez üniversitelerde kimi başörtülü öğrenci derse alınmadığında ses çıkardı kimi kesimden, ve resmi bir yasak da uygulama da yoktu. Cevaben de derslere sınavlara alınmayanlara böyle bir yasağın olmadığı, verili ama onlarda uzattıkları okulla yahut başka üniversitelere geçiş yapmakta falan bulurlardı çareyi. Sonradan, *resmi bir yasaklama olmamasına rağmen* hatalı bir içtihat ile kamusal alan tanımı yapıldı, ki hukuki bir faciadır!
Geçenlerde bilinen bir löşe yazarımız gazetesinden ayrılıp siyasete girince 'üzülüyorum' demişti güzel kızları başörtülü görünce. Acaba güzel kız görmek istemek suç mu diyebilirsiniz, peki kapanan birini açık görmek istemek karşıdakinin kişilik haklarına saldırı değil midir?
*****hiçkimse sap ile samanı karıştırmasın lütfen***** bunlara ek olarak da kimsenin kimseye istemediği halde zorla başörtüsü dayatmasına da karşı dururum!
Amma velakin benim gelmek istediğim konu niye erkek egemen yaklaşımımızı her yerde bu şekilde abesle iştigal şekilde usulde ve üslupda gösteriyoruz?
Hatta mason üyeler mazur görsün eleştirim rahatsız ederse; iktidar partisi kısmi bir anayasa değişikliği ile bu sorunu gidermeye çabaladığında, masonlar kurumsal olarak bu değişikliğe karşı tavır aldı? Bildiğimiz ve okuduğumuz kadarı ile kadın mason yok muntazamlar arasında. Neden bir erkek organizasyonu kadınlar la ilgili bir vakaya gazete ilanı ile kurumsal bir tavır sergiledi halen merak ederim. O kurumsal tavrın yanında, bireysel olarak mason üyeler ne kadar dese ki 'insanların özgürlüklerinden yanayım'; açıkcası bana pek tutarlı gelmez..
Konuyu başlıktan belki biraz uzaklaştırdı ise kusuruma bakmayın
saygı ile
-
Bence sapıktır. Çünkü doyurulmamış her ihtiyaç böyle dengesizlikleri ortaya çıkarır. Zamanında cinselliğini yaşayamamış her erkek her kadın böyle tepkilerde bulunabilir.
Hele bir erkeği 30 yıl hapse atın, hiç kadın yüzü göstermeyin, sonrada çıkarın ve asıl sapığı o zaman görün.
Zaten bu tür baskıların yoğun olduğu ülkelerde sapıklık, tecavüz had safhadadır. Rusyada bırakın saçından etkilenmeyi, tecavüz olaylarını bile çok zor görürsünüz.
Sorun ne erkekde ne kadının saçında, bence sorun ihtiyaçları baskı altına alan inanç sisteminde.
İnsan beyni vücudun aktivitelerinden, hormonlardan, salgılardan sürekli etkilenir. Erkek vücudu her an sperm ürettiği için beynide sürekli cinselliğe hazırdır. Zaten doğal olarak bunun böyle olması çok çok iyidir. Aynı şekilde Doğum öncesi ve doğum sonrası kadınların fizyolojik ve hormonal değişikliklerden dolayı psikolojik değişimler görterdiği bilinir.
Hatta çok daha basit bir örnek vereyim; pavlov'un köpeklerinden bilirsiniz, karnının acıktığını anlayan köpekler miğde asiti salgılarlar. Neredeyse bütün canlıların aynı tepkiyi verdiğini düşünüyorum. Elbette istinaların olabileceğini, akıl yönünden eksik veya ağır travma geçirmiş insanları konu dışında görüyorum.
Konu kapanıp kapanmamak, türban, kuran ve ya başka bir şey diye düşünmediğimden böyle yazdım. Lütfen başka yönelere çekmeyin.
Saygılarımla...
-
Sayın prometheus
Sapıklık kısmına katılmakla birlikte bunu sadece X'e bağlamanın hata olduğunu düşünüyorum bu ppsikiatrik bir vakadır ve tedavi edilmelidir. Psikiyatri de bilindiği üzere vücut kimyasındaki aksaklıklardan ileri gelir. Yani açıkcası bilimsel olarak dürtülerin baskı altında kalması ile alakası yok. Aşağıdaki uzman görüşü ne benzer bir çok çalışmayı basit bir arama ile bulabilirsiniz.
http://htanoropsikiyatri.com/seks_bagimliligi.html (http://htanoropsikiyatri.com/seks_bagimliligi.html)
SEKS BAĞIMLILIĞI (CİNSEL DÜRTÜ BOZUKLUĞU)
Seks yapma dürtüsüne engel olamama ve bunu gelişigüzel bir şekilde farklı kişilerle eyleme dökme olarak tanımlanan bu sorunu yaşayan insanlar genellikle aşağıda belirtilen söylemler ya da düşünceler içine girerler:
“Sabah, öğlen, akşam başka bir kadınla/adamla birlikte oluyorum. Kendimi tutamıyorum.”
“Düzenli bir ilişki sürdüremiyorum. Bir ilişkiye başlasam bile başka kadınlarla/erkeklerle cinsel ilişki düşünmeden edemiyorum.”
“Adamın/Kadının çekiciliği, yakışıklılığı önemli değil.”
“Cinsellikten başka hiçbir şey düşünemiyorum.”
“Her ilişkiden sonra suçluluk duyuyorum.”
“İtibarımı, prestijimi kaybetmekten korkuyorum.”
“İlişkiye girmekten zevk almadığım halde gelişigüzel ilişkiler kuruyorum.”
Bazı kişiler sevişmek istemedikleri halde seks yapma dürtülerine engel olamamaktadırlar. Seks bağımlılığı olan kişilerin bazılarında, bu sorun öncesinde aşırı mastürbasyon, pornografik materyal ile haşır neşir olma durumları olduğu görülür. Ardından, gelişigüzel biçimde farklı kişilerle cinsel birliktelikler olmaya başlar ve bu durum giderek artan bir sıklıkta yaşanmaya başlanır. Kişi, dürtüsünü kontrol edemez ve birçok kişi ile seks yapar. Bu duruma, erkeklerde “satiriasis”, kadınlarda “nemfomani” adı verilmektedir.
Seks bağımlısı olan kişi, sürekli olarak cinsellik düşünür, kolay cinsel ilişkiye girer, cinsel davranışlarda seçici değildir. Seksten sonra büyük bir suçluluk duyabilir; kadınlarda, ilişki sonrası yoğun suçluluk hissetme erkeklere oranla daha çok olmaktadır. Bunun son olduğuna karar verir ancak kısır döngü halinde bu davranış tekrarlar. Erkeklerde hiç suçluluk hissetmeme durumu da söz konusu olabilmektedir.
Seks bağımlılığında kişi, her defasında ilk ilişkisiymiş gibi heyecan hissetmek ister, başka bedenleri arzular. Ancak cinsellikten önce ya da hemen sonra seks yaptığı kişi ile mesafeli hisseder. Birlikte olmadan önce mesafeli hissetse dahi cinsel birliktelik yaşamaktan kendini alıkoyamaz.
Seksüel aktivite öncesindeki heyecan arayışı beynindeki mutluluk hormonlarını harekete geçirdiğinden, kişi geçici bir süre mutsuzluğundan, depresyonundan kurtulmaktadır. Bu durum alışveriş, madde bağımlılığı gibi sorunlarda da kendini gösteren bir unsurdur. Ardından ise, sürekli pişmanlık duyar, pişman olmasa bile mutsuz ve depresif hisseder. Ardından, kötü hissetme halinden sıyrılmak için yine seks peşine düşer ve giderek bağımlılığın esiri haline gelir. Bu döngü ve duygusal iniş çıkışlar kişiyi intihar düşüncesine bile sürükleyebilmektedir.
Seks Bağımlılığının Sıklık ve Yaygınlığı
Türkiye’de seks bağımlılığının sıklık ve yaygınlığını gösteren bir çalışması bulunmamaktadır. ABD kaynaklı çalışmalar, Amerika’da 16 milyon kadın ve erkeğin seks bağımlısı olduğunu ortaya koymaktadır.
Bu sorun, erkeklerde kadınlara göre dört kat daha fazla görülmektedir. Gelişmekte olan ülkelerde daha sık görülmektedir. Bunun sebebinin iş dışında zevk alınabilecek imkanların olmamasından kaynaklanabileceği düşünülmektedir.
Seks bağımlılığı, kendilerine hayran, kendini büyük gören kişilerde daha sık görülmektedir. Çabuk morali bozulan, duygusal iniş çıkışlar yaşayan, sıkıntıya katlanma eşiği düşük olan kişilerde ve bağımlı kişilik yapısındaki insanlarda bu sorun daha sık görülebilmektedir. Araştırmalar, yeme bozukluğu tedavisi gören kişiler de, alkol ve seks bağımlılığının daha sık görüldüğünü göstermektedir. Bütün bunlardan anlaşılabileceği gibi, seks bağımlılığı aslında ciddi psikolojik sıkıntılar yaşayan insanlarda görülen semptomlardan biridir.
Seks Bağımlılığının Nedenleri
Seks bağımlılığı yaşayan kişilerin psikolojik değerlendirmeleri yapıldığında, bu soruna yol açan bazı belirleyicilerin sıklıkla karşımıza çıktığını görürüz. Bazı unsurlar direk bir şekilde bu soruna yol açarken bazıları sorunun tetiklenmesinde ve/veya sürmesinde rol oynamaktadır. Direk biçimde bu soruna yol açan nedenlerin başında, özellikle kadınlar için, çocukluk ve ergenlik dönemlerinde cinsel tacize maruz kalmak gelmektedir. Erişkinlikten önce cinsel taciz yaşamış kadınlarda bu travmatik olay ya da olayların etkisi, cinsellikten soğuma, cinsel isteksizlik, vajinismus gibi cinsel işlev bozukluklarına yol açabildiği gibi, aksi istikamette bir sonuç da doğurabilmekte ve gelişigüzel cinsel ilişki kurma ve bu konuda kendini kontrol edememe durumunu da ortaya çıkarabilmektedir.
Özellikle çocuklukları cinsel tacize şiddetli ve tekrarlayan bir şekilde maruz kalmış kadınlarda, cinsel işlev bozukluklarından ziyade seks bağımlılığının ortaya çıktığını görürüz. Cinsel taciz geçmişi ile beraber çocukluğunda babası tarafından duygusal istismara ve ihmale maruz kalan kadınlarda cinsellikle ilgili sorunun seks bağımlılığı yönünde oluşma ihtimali artmaktadır.
Erkeklerde de cinsel tacize maruz kalmış olmak, erişkinlik döneminde birçok sorunla beraber seks bağımlılığına da yol açabilmektedir. Erkeklerde, çocukluk döneminde annenin çeşitli nedenlerden dolayı duygusal şiddet göstermesi ya da ihmali bu sorunun ortaya çıkmasına yol açabilmektedir. Kadınlarda ve erkeklerde, çocuklukta yaşanan bu tür olayların travmatik etkisi depresyona neden olmakta ve depresyonu baskılamaya yarayan bir eylem olarak cinselliği kullanmak söz konusu olmaktadır. Bu sorunu yaşayan insanların neredeyse hiç biri “ben depresyondayım; bunu bastırmak ve depresif hissetmemek için seks yapıyorum” demez. Bu, otomatik bir süreçtir; diğer bağımlılık türlerinde olduğu gibi travmatik yaşantıların aşırı duygusal baskısı, kişiyi bu baskıdan kurtulmaya iter ve kişinin çok kısa süre için bile olsa iyi hissetmesine yol açan davranışların ortaya çıkmasına neden olur.
Seks bağımlılığına neden olan ya da bu durumu tetikleyen başka unsurlar da vardır. Bunlar, bu sorunu yaşayan insanlar da daha az rastladığımız durumlardır:
• Çevre (internet, pornografinin yaygınlığı vb. )
• Beynin temporal bölgesinde olan bir tümör
• Epilepsi gibi psikiyatrik bozukluklar
SEKS BAĞIMLILIĞI VE YAŞANAN KAYIPLAR
-İlişkilerin bozulması
-Maddi kayıpların oluşması
-İş yaşamının bozulması
-Kişinin itibarının ve prestijinin sarsılması
TEDAVİ
Bu sorunu yaşayan insanlarda, genellikle zeminde depresyon ve agresyon fazlalığı bulunduğundan ve bunların nedeni de çocukluk travmaları olduğundan, psikoterapide esas hedef travmatik etkinin ortadan kaldırılmasıdır. Bu etki travma çalışması ile psikoterapide çalışıldığında zihnin aşırı bir şekilde cinsellik ile uğraşması durumu, gelişigüzel seks yapma isteği ve uygun olmayan cinsel deneyimlerin yaşanması hali ortadan kalkar. Travma çalışması yapılan EMDR yöntemi bu konuda son derece etkilidir.
-
Bir başka yazı daha vardı onu bulamadım ancak özetle; psikiyatrik olarak cinsel saplantıların da dediğiniz herşeydentahrik olmak gibi sorunlarında hepsinin psikiyatrik olarak tedavisinin mümkün olduğu ve inançdan coğrafyadan bağımsız olduğu net bir şekilde belirtiliyordu...
Dediğiniz gibibaşka taraflara çekmemek lazım, ancak bu konu her tarafa çevrilmeye müsait olsa da siz de zaten ianaca/baskıya vs ye bağlamışsınız, ve herkes de her tarafa açıkcası çeker... Sonuçta doğru veri ve bilgi olduğu sürece hiçkimse de bir şey demez...
saygılar
-
Daemon kardeşim gibi ben de önce türbanın kastedildiğini sandım.eğer öyleyse şunu belirtmek isterim ki türban saçı örtmek için değil tanrının emrine uymak için takılır.
Saygılarımla
tanrinin hicbir kitapta boyle bir emri yoktur
ibadet ederken ortununuz der sadece, kuran'in resmi tercumelerinin hepsinde (yorumsuzlar) bu yazmaktadir
emir asla ve asla kadinlara ortunun demez
aksine din guzellikleri on plana cikarir..
ayrica sapiktir, sapiktan ote bencil ve kendine guvensiz zavallidir..
ayrica erkek tahrik oluyor da, kadinlar robot mu? erkek don paca geziyor plajda, karisi boydan mayoyla.. neymis gozukmeyecekmis, biz o erkegin killi gogsunu gormek zorunda miyiz? veya bayanlar tahrik olamaz mi?
igrenc ve sapikca dusuncelerin urunu
-
Bu konuyu fazlasıyla irdelemek artık tuhaf bir hal almaya başladı sanırım.Kuranda örtünmeyle ilgili bir sürü ayet vardır.Kimimiz Allahın bayanların başını örtmesini emretmediğini söylüyor buna yönelik olarak Kuranda sadece namaz kılın diye emrediyor Allah ama nasıl kılınacağı yazmıyor peki namazı nasıl kılacağız ? yada sadece eğilip kalkacakmıyız? namaz kılarkek rukû ya ve secde ye gidiyoruz ve her hareketimizde Allahın kelamlarını söylüyoruz acaba bu söylediklerimiz gelişi güzel bir şekilde mi söylüyoruz yada bunlar nereden çıktı.Bunların hepsi yoksa bir uydurma mı?
Tabiki de hayır.
Namaz konusunda nasıl kılınacağı hangi sureleri okuyacağımızı yada nerede tekbir getirceğimizi bize binlerce yıl önce peygamber,sahabiler ve son aşama olarak da alimler tarafından Analizler sonucu bizlere bilgiler aktarılmıştır.
1400 yıl öncesinden görüntüler kayıt edemediğimize göre Alimlerin belirtmiş olduğu bizlere naklettikleri bilgiler ışığında uygulamaya geçebiliriz .(Kuran ve sünnetin 'in dışında değildir bu bilgiler alimlerin akide konularında bir bütün olduğunu görürüz.Hadislerin de doğruluk durumlarını birden çok alimin onaylaması ile anlamamız mümkündür.Aksi halde 1400 yıl önce Peygamber in söylemiş olduğu sözleri şimdi ki zaman da başka türlü nasıl bilebilirz ki :) ).
Herkes inancında özgürdür inançlara ve inananlara saygı duymak Özgürlüğün idrakına erebilmektir ;).
Sevgilerimle...
-
Sayın Mavi Boaz, Burada yazılanların inanca saygısızlıkla ilginini anlamış değilim.
Saygılar-sevgiler.
-
sevgili Alşah
Anlayamamanız çok normal çünkü ben böyle birşey kastetmedim.(saygısızlıklara da saygı duyuyorum bir yere kadar)
sanırım kastedileni anlamak ve anlananı farklı yorumlarla kastetmenin önüne gecemeyiz daha farklı bir açıdan bakmanız dileği ile.
-
Sayın Mavi Boaz, Konunun başlığı "Bayanın saçından cinsel anlamda etkilenen bir erkeğe kişilik testi yaptırılması" iken, siz tutmuş Kur'an daki ayetlerden örtünme ile olanlarından, namazın kılınmasından gibi konu başlığı ile ilgisi olmadığına inandığım şeylerden bahsetmişsiniz. Burada, konu başlığı açıkça ortada iken ilgisi olmadığına inandığım konudan bahsrtmenizi kastetmiştim. Bunu bir saygısızlık olarak idrakinizi de anlamış değilim. Asla polimik yaratmak gibi bir niyetim yok. Umarım ne kastettiğimi anlamışsınızdır.
Saygılar-sevgiler.
-
Sevgili Alşah,
her söylediğimi kendi üzerinize almadığınız sürece bir problem olacağını düşünmüyorum ve yazdıklarımı iyice okumanızı rica ederim.
Söylediklerimi bilginiz var ise anlayabilirsiniz bilginiz yok ve ilgi alanınız değilse anlayamamanız normaldir.(namazın kılınması ve hangi şekillerde kılınılması gerektiği bize nasıl nakledilmiş ise örtünmek de bu şekilde bize nakledilmiştir.)
Bu konuyu kişiselleştirmeyelim isterseniz bilgi paylaşımları ve bilgi çarpıştırmaları yaparsak sevineceğimi belirtmek isterim.
(Yanlış anlamaları önlemek dışında üye isimleri ile hitap etmeyi tercih etmiyorum.Bu konu ile alakalı olan bütün yazıları okuduğunuz da ise anlatmak istediklerimin ortada olduğunu düşünüyorum. )
-
Arkadaslar galiba gene kisisel tartisma cikiyor gibime geliyor. Konu icerigine bakalim ve icerik hakkinda konusalim derim. Mesela benim bu konudaki yorumum sudur,
Bence bir erkek bir kadinin hayalinden bile etkilenebiliyorsa elbette sacindan bile etkilenebilir. Bu sapiklik degildir. Bu o kisinin cinsel konuda ihtiyaclari oldugunu gosterir ki, cok dogaldir. Konuyu ortunmeye getirmeyecegim. Ama soruya cevap vermek isterim ki, "Bir bayanin sacindan etkilenen adam, sapik yada hasta degildir. Dogal ihtiyaclari olan belki bu ihtiyaclarini yeterince karsilayamamis bir erkektir. Ama buna hastalik yada sapiklik demek bence yanlis.
-
asli hanim
bir bayansiniz ve nasil bu kadar kendinizi basit varliklar olarak goruyorsunuz..
bir erkek bayanin sacindan tahrik olacak diye neden erkek gozlerini kapatmiyor da bayan sacini kapatiyor.. simdi trafik kazalari olacak diye arabalari mi yasakliyalim yoksa suc isleyen, niyeti kotu olanlari mi cezalandiralim..
boyle bir mantiga nasil bir bayan olarak imza atiyorsunuz aklim, fikrim, beynim, hicbir duyu organim bunu almiyor.. kuran'i kerim'in hicbir suresinde kapanma ile net bir aciklama yoktur ve bunu her hoca, her alim ile sabah kadar tartisirim.. bu saygidir, nasil erkek kisa short ve tshirtle namaz kilamaz, bayan da diz ve dirsek, boyun ve dekolte acik namaz kilamaz.. ortunme budur..
dunya erkekler uzerine kurulmamistir, Hz.Muhammed'i de bir ana dogurmustur, o da bir bayan'a asik olmustur.. Dunya erkeklerin mali degildir.. erkek tahrik oluyorsa, bu erkegin sorunudur, erkek tahrik olacak diye kadin kendini kisitlayamaz.. simdi size sorum, bayanlar erkeklerden tahrik olmuyor mu? misal plajlarda, sokaklarda, yazlari kasli vucutlu, yakisilik adamlardan tahrik olmuyor mu? Allah katinda kadin erkek esitken, neden ama neden kadin eziliyor, bu durumda erkek de ortunsun, salvar ve sarik, cubbe giysin..
son olarak kusra bakmayin ama bir erkek sacindan tahrik oluyorsa, biz erkekler arasinda sapiktir.. biz oyle arkadaslarimiza sapik deriz.. ayrica sacindan tahrik olacak adam, kadin carsafli bile olsa, off onun altinda ne vardir zihniyetinde insandir.. simdi bu durumda kadinlar evden de cikmasin..
ek::: kurandaki ortunme maddelerini sabahlara kadar, her profesorle, her din alimi ile tartisirim.. hicbiryerinde, tekrar ediyorum hicbir noktasinda kadina direk olarak SACINI KAPAT DEMEZ.. mahrem yerleri ve ibadet esnasinda ad vucudun acik kisimlarini ortmeyi soyler..
ha bir bayan derki, ben 24 saat ibadet halindeyim, bu yuzden hep ortunuyorum, eyvallah, ne diyebilirim saygim sonsuz.. ama gelip de sacimi kapiyorum , erkekler tahrik oluyor diyene saygim sifirdir.
-
Bu konuyu fazlasıyla irdelemek artık tuhaf bir hal almaya başladı sanırım.Kuranda örtünmeyle ilgili bir sürü ayet vardır.Kimimiz Allahın bayanların başını örtmesini emretmediğini söylüyor buna yönelik olarak Kuranda sadece namaz kılın diye emrediyor Allah ama nasıl kılınacağı yazmıyor peki namazı nasıl kılacağız ? yada sadece eğilip kalkacakmıyız? namaz kılarkek rukû ya ve secde ye gidiyoruz ve her hareketimizde Allahın kelamlarını söylüyoruz acaba bu söylediklerimiz gelişi güzel bir şekilde mi söylüyoruz yada bunlar nereden çıktı.Bunların hepsi yoksa bir uydurma mı?
Tabiki de hayır.
Namaz konusunda nasıl kılınacağı hangi sureleri okuyacağımızı yada nerede tekbir getirceğimizi bize binlerce yıl önce peygamber,sahabiler ve son aşama olarak da alimler tarafından Analizler sonucu bizlere bilgiler aktarılmıştır.
1400 yıl öncesinden görüntüler kayıt edemediğimize göre Alimlerin belirtmiş olduğu bizlere naklettikleri bilgiler ışığında uygulamaya geçebiliriz .(Kuran ve sünnetin 'in dışında değildir bu bilgiler alimlerin akide konularında bir bütün olduğunu görürüz.Hadislerin de doğruluk durumlarını birden çok alimin onaylaması ile anlamamız mümkündür.Aksi halde 1400 yıl önce Peygamber in söylemiş olduğu sözleri şimdi ki zaman da başka türlü nasıl bilebilirz ki :) ).
Herkes inancında özgürdür inançlara ve inananlara saygı duymak Özgürlüğün idrakına erebilmektir ;).
Sevgilerimle...
cok farkli yerlerdesiniz, kuran'i kerimi acalim kapanma kisimlarini cikaralim, sabahlara kadar da tartisirim..
derki ibadet ederken ortununuz.. bu her dinde gecerli.. hristiyanlar da vatikana girerken, bayanlarin direk ve dizlerini kapattirip, saclarina tul koyuyorlar (hepsi degil ama cogu), gomlekleri boyunlara kadar kapattiriyorlar yoksa almiyorlar iceri..
ama bir bayan der ki, ben 24 saat ibadet halindeyim, saygim sonsuz kapanir..
hadis-i serifler icin bir istatistik vereyim.. bugun dunya uzerinde internet arastirmalari ve kitaplardaki butun hadis-i serifleri toplayinca, Hz. Muhammed (SAV)'in peygamber olduktan sonra, gunde 24 saat durmadan konusmasi halinde bile omrunun yetmeyecegi kadar fazla bir sayi cikiyor..
dunyada en basit insan kandirma yontemi, vallaha ben baskasinin yalancisiyim demek ya da herkesin sorgusuz inanacagi bir isme sucu atmak.. bu yuzden 1500 yasinda bir alim olmadikca, hadis-i seriflere asla ve asla yuzde yuz inanmayiniz.. dunya oyle bir toplum ki, para ve guc icin, dinmis, atalarmis, degeerlermis bunlari hice sayacak milyon adam bulursunuz..
son olarak da kadinlar ile erkekler kuranda, sahitlik disinda tamamen esittirler..bunun aciklamasi da cok basittir.. bir anne duygusaldir, yani misal oglu suc islese dogruyu saklayabilir analik yuregidir, ama babalar daha az duygusaldir bu konularda.. bu yuzde sahitlik kisimlarinda bu vardir.. amaaaa hepimizin icindeki ruh, kuran'a gore aynidir.. Allah'indir, yani esittir.. her kim ki kadin ve erkegi esit degil diye ayiriyor, kadin'a zulum ediyor, kuran'i kaynak gosterip 10 tane es almaya kalkiyor, benim acimdan gunah isliyordur
-
Ortega eğer ki siz diyor iseniz ben Kuran da yazılanları kendim anlayıp idrak edebiliyorum (tefsir etmekden bahsediyorum) o zaman diyecek birşey yok.O ilime sahip iseniz siz Alim olmuş ilim sahibisiniz :) .
alimlerin akide konularında bir bütün olduğunu görürüz.Hadislerin de doğruluk durumlarını birden çok alimin onaylaması ile anlamamız mümkündür.
Bu konularda mantık yorumları yerine tefsir kitapları okuduğunuzda gerçek cevapları bulacaksınız.
Kütüb-i Sitte leri incelediğinizde mümkün mertebe doğru hadislere ulaşma olanağınızı arttırırsınız.
-
Ortega eğer ki siz diyor iseniz ben Kuran da yazılanları kendim anlayıp idrak edebiliyorum (tefsir etmekden bahsediyorum) o zaman diyecek birşey yok.O ilime sahip iseniz siz Alim olmuş ilim sahibisiniz :) .
alimlerin akide konularında bir bütün olduğunu görürüz.Hadislerin de doğruluk durumlarını birden çok alimin onaylaması ile anlamamız mümkündür.
Bu konularda mantık yorumları yerine tefsir kitapları okuduğunuzda gerçek cevapları bulacaksınız.
Kütüb-i Sitte leri incelediğinizde mümkün mertebe doğru hadislere ulaşma olanağınızı arttırırsınız.
siz kuran'i okudunuz mu? yani muhakkak okudunuz ama demek istedigim sudur..
bu kitabi ben insanlara okusun diye gonderdim, elin hocalarina anlattirsin demiyor.. en baslarda hemde..
kitap herkesin anlayacagi dildendir sadece bazi kurallar acik degil, namaz kil emirdir, sekli yazilmamistir.. ama bu da carpitilcak birsey olmadigi icin seklini hadislerden ogrenmisizdir.. fakat yorum yoktur hadisde kilma sekli vardir bu yuzden inanirim..
yani kitabi herkes okuyacak, anlayacak.. zaten kesinlik var cogu maddede yoruma kapali, yorum yapilamaz.. oruc tut diyor, bunun yorumu olur mu? olmaz...yoruma acik maddeler ise insanlarin bakisina gore degisir misal dedigim gibi bayan derki ben 24 saat ibadet halindeyim, hep kapanirim, onun bakis acisidir ve kendi hayatidir kim karisir.. digeri ben sadece ibadet ederken kapanirim der, bu da onun bakisidir..
bunlarin gunahlari ve sevaplarini dunya uzerinde de bilecek merci yok.. yani kimse kimseye de sen bunu yaptin muslumansin, yapmadin kafirsin diyemez, bunu sadece Allah diyebilir..
kitabin ozelligi bu zaten, Peygamberimiz yayicak, insanlar okuyacak, uyacak.
ayrica alimlere niye guveneyim ki? Kuran disindaki butun yazilara onyargi ile yaklasiyorum acikcasi.. Cunku sadece Kuran'in degistirilmedigi garanti ve net.. onun disinda hadis-i serifler icin boyle bir yargi ve kesinlik yok...
-
Kuran tefsire muhtaç bir kitap değildir. Aydınlık, açık zihinler orada ne yazdığını değil ne ifade ettiğini anlar zaten. Her kim ki, bu kitap okuyunca anlaşılmaz, tefsir edenlerden öğrenmek lazım diyorsa, din baronlarının oyuncağı olmayı peşinen kabul etmiş demektir.
O tefsirciler değil mi ki (tabi hepsini kastetmediğim açıktır, kimleri söylediğimi anlayan anlar zaten) ruhban sınıfı olmayan tertemiz İslam'a şeyhleri, hocaefendileri, "önder"leri soktular. Dinimizde kendinizle Kitap ve Allah arasına bir aracı koymak "küfürdür", büyük günahtır.
İnanırsınız inanmazsınız ayrı bir konudur. Ama inanıyorum diyip üstüne bu dini kirletmeyin, kirletenlere alet olmayın lütfen.
Saygılarımla.
-
Kuran tefsire muhtaç bir kitap değildir. Aydınlık, açık zihinler orada ne yazdığını değil ne ifade ettiğini anlar zaten. Her kim ki, bu kitap okuyunca anlaşılmaz, tefsir edenlerden öğrenmek lazım diyorsa, din baronlarının oyuncağı olmayı peşinen kabul etmiş demektir.
O tefsirciler değil mi ki (tabi hepsini kastetmediğim açıktır, kimleri söylediğimi anlayan anlar zaten) ruhban sınıfı olmayan tertemiz İslam'a şeyhleri, hocaefendileri, "önder"leri soktular. Dinimizde kendinizle Kitap ve Allah arasına bir aracı koymak "küfürdür", büyük günahtır.
İnanırsınız inanmazsınız ayrı bir konudur. Ama inanıyorum diyip üstüne bu dini kirletmeyin, kirletenlere alet olmayın lütfen.
Saygılarımla.
hristiyanligi reddederkenki en buyuk argumanlardan biri
bu gunah cikarma, allah ile kul arasina kimse giremez deriz
ama bizden baska da allah ile kul arasina, bu kadar fazla adam sokan yoktur.
-
Sevgili Mustafa Kemal,
Sizin ifade ettiğiniz tarikat ve cemaatler ilgi alanım dışındadırlar.Şaşırmış sapkın hocalar benim örnek alabileceğim kişiler değiller.Benim alimler den kastetdiğim İslamda mezhep yoktur fakat sonradan mezhepler çıkmıştır ister mezheplere uyarsınız ister uymazsınız o sizin tercihiniz dir.Ben islamı daha rahat kavramak adına mezhep alimlerinin bizlere vermiş oldukları bilgilere (akide ile ilgili olanları) göre hareket ederim.Bu bir tercihtir kendinizi yeterli görüyorsanız hiç birisine ihtiyaç duymazsınız.Tefsirler anlamanızı kolaylaştırır ve iki çeşittir.
Konuyu daha fazla saptırmamak adına incelerseniz belki düşünceleriniz farklılaşabilir.(Kişilerin meallerine itimat ediyorsunuz fakat yine aynı kişilerin tefsirlerine itimat etmiyorsunuz etmek de zorunda değilsiniz fakat çok garip bir yaklaşım.)
Nasıl ki bir üstad a ihtiyaç duyuluyor ise alimlere de ihtiyaç duymak pek tabii doğaldır.
-
Ortega,
Sorgulamak istedikten sonra herşey sorgulanabilinir.Söylendiği üzere tercih meselesi.
Bir insan sizin ifade ettiğiniz gibi kafir olmaz.Tartışma çıkmaması için kafir kimlerdir araştırırsanız daha iyi olur.
Peygamber in yaydıklarını anlattıklarını nasıl elde edecğiz o halde sizin söylemlerinize göre ona neden inanayım buna neden inanayım demekle Peygamberin sünneti yutmuş ve yok etmiş olursunuz.Hadi diyelim bunu kastetmediniz peki Peygamberin sünnetlerine nereden ulaşacaksınız.Biliyorsunuz ki müslümanlar için önemli olan iki esas Kuran ve Sünnettir.
-
Ortega,
Sorgulamak istedikten sonra herşey sorgulanabilinir.Söylendiği üzere tercih meselesi.
Bir insan sizin ifade ettiğiniz gibi kafir olmaz.Tartışma çıkmaması için kafir kimlerdir araştırırsanız daha iyi olur.
Peygamber in yaydıklarını anlattıklarını nasıl elde edecğiz o halde sizin söylemlerinize göre ona neden inanayım buna neden inanayım demekle Peygamberin sünneti yutmuş ve yok etmiş olursunuz.Hadi diyelim bunu kastetmediniz peki Peygamberin sünnetlerine nereden ulaşacaksınız.Biliyorsunuz ki müslümanlar için önemli olan iki esas Kuran ve Sünnettir.
oncelikle amacim tartisma degil, uslubum biraz sertse kusruma bakmayin, hata etmisim..
dediginiz gibi, kitap ve hadislerdir, oyledir ama garanti degismemis olani Kuran'dir. Bu yuzden her hadis-i serif, kitabin isiginda sorgulanmalidir, direk inanilmamalidir.. bunu demek istiyorum, cunku gercekten kotuluk isteyen insanlar bunlari kullaniyorlar, sucu Peygamberimize atiyorlar..
ben bunlarin sorgulanmasindan yanayim, yoksa tabiki Peygamber'i sorgulayamam zaten dedigim su, insanlar birilerini kandirmak isterse, bunu herkesin sorgusuz guvenecegi kisiye yikarlar ve bu da Peygamber olunca onun hadis-i diyerekten kandiriyorlar..
bakin ulkemizdeki en buyuk ikinci handikap, bu tarz hocalara, aracilara gidilmesinin sebebi, dinimizi arapca okutmalari.. En buyuk soylem de arapca cevrilmez, e sen nasil cevirdin? yani bu kadar mukemmel kabul edilen kitap sadece bir irk'a mi mahsus gelmis, yoksa indigi yerde arapca konusuldugu icin arapca mi baslamis.. Insanlar kitap yuzunden arapcaya bile kutsal dil gibi bakiyorlar, avrupada metrolarda yerde arap gazetesi goren opup basina koyuyor, yerden kaldiriyor..
bircok anlasmazligin sebebi de budur bana gore.. dunyada dinini ozgur yasayan her ulke, amerikasindan sudi arabistanina kadar, hepsinin tek ortak noktasi dinlerini kendi dillerinde ogrenmeleri boylece araci mercilere ihtiyac duymamalaridir
-
Kuran veya İncil binlerce yıldır var, ancak onların kabul edildiği toplumlarda hala sapıklık ve doyumsuzluk sürmekte. Nasıl çözüm üretiyorlar ki anlamış değilim. Asıl sorunu yaratan, cinsel organları günah malzemesi yapan ve su gibi, hava gibi insanın ihtiyacı olan seksi yasaklayan dinler ve oluşturdukları ahlak anlayışları değil mi?
Bu gün dini savunanların en büyük iddiası, din olmazsa ahlaksızlığın olacağı, herkesin birbirini öldüreceği, zulmün ve acının kolgezdiği bir dünya olacağını söylemeleridir.
Ne garip ki, bu günün dünyasına bakınca, dinlerin söylediklerinin tamamını görebiliyoruz. Ve ne gariptir ki milyonlarca yıl sağlıklı biçimde yaşayan insanları tarihe bile almayıp tarih öncesi sayıyoruz. Onca zamanı ya bilmiyoruz yada göz ardı etmeyi uygun buluyoruz.
Ne garip değil mi? Önce sorun yaratıyoruz, sonra o soruna inanıp yanlışı doğruyu tartışıyoruz.
Becerebilir miyim bilmiyorum ama uzun bir konuyu çok kısaca açıklamaya çalışayım;
Milyonlarca yıl insanoğlu kavgasız, gürültüsüz yaşadı. Stok ve mülk sahibi olmadığı için, kaygıları da yoktu. Aynı zamanda kimsenin de kimseye tahakkümü ve baskısı yoktu. Kabileler ve insan ilişkilerinde, paylaşımcı olmak ve yardımseverlik prim yapıyordu. Bu toplumlarda sahiplenmeci ve hırslı kişilerden hiç hoşlanılmazdı. Bu gün hala aynı tarz yaşantıya sahip mubuti’ler ve Aborjinal birçok topluluk vardır, incelenebilir.
Ne zaman ki bizim kültürümüz tarımı ve stoğu keşfetti, ondan sonra mülkiyet ve sahiplenme hissi başladı. Sahiplenme hissi ve stok insanlarda sahip olduklarını koruma kaygısı yarattı, oysa o güne kadar böyle bir şeyi bilmiyordu. Sahip olduklarını korumak için bir şeyler yapması gerekiyordu, hayvanlara karşı önlem alabiliyor ama hemcinslerinin sınırları aşmasına engel olamıyordu. Bunun için şiddet yeterli olmuyor, kendinden daha güçlüsü çıkabiliyor veya daha kalabalık olabiliyorlardı. Üstelik bu kaygı, sayıları sürekli artan, aynı kültüre sahip herkeste vardı. Tarım ve stok, nüfus artışı da getiriyor, bazıları en az 3 çocuk diyordu. Yapılması gereken yağmacıları ikna etmek hatta en kolayı korkutmaktı. İşte burada en güçlü insanın bile yapamadığını yapan, hatta uçabilen, şimşekler atan tanrılar yaratıldı. Bu kültüre sahip insanların dört elle sarıldığı ve sürekli uydurduğu mitler kulaktan kulağa yayılmaya başladı. İnsanlar sahip olduklarını korumak için ilahi emirleri keşfetmişti ve hepside katı kurallar ve yasaklar getiriyordu. Korku işe yarıyordu ve bir kere korkan herkes bu sistemin bir parçası oluyor ve ona hizmet ediyordu. Zaman geçtikçe bu yarattıklarına o kadar inanmaya başladı ki, artık geçmişte ki milyonlarca yılı unutmuş ve tek doğrusu kendi uydurduğu yasalar olmuştu. Üstelik bu yasaları tarih içinde geliştiriyor, tanrıları hep bilmediği şeylerin arkasına taşıyordu. Yasaklar ve korku ile o kadar iç içe oldu ki, artık başka bir sistem imkânsızdı. Eğer bu yasaklar ve dinler olmazsa insanlar sapık, zalim, kafir olur, kim kime dum duma karmaşa içinde perişan olurduk. Oysa milyonlarca yıl böyle bir şey yoktu, hatta bu gün tam tersine gün geçtikçe işler daha kötüye gidiyor, hastalıklar, salgınlar, kıtlıklar, sapıklıklar, hırsızlıklar, savaşlar yaşanıyordu.
Bu gerçek olmayan ve aslında insana uymayan değerler, daha önce hiçbir canlı türünde görülmemiş bir şey başlattı; Ruhsal bozukluk.
Hala yaptığı hatayı görmeyen insan, yine kendi ürettiği değerler ve yasaklarla çözüme gitti. Çünkü kendini ve doğayı unuttu, artık doğruları başkaydı. Sahip olduğu değerleri korumak için yalan söylemeyi, abartmayı hatta şiddet kullanmayı meşru sayıyor, dinleri de bu yönde geliştiriyordu.
Bunu hainlik olsun diye yapmıyordu, bildiği tek doğru artık buydu ve başka bir sistem olamazdı. Milyonlarca yılı unutmakla kalmayıp, tarihin bile öncesine koyuyor, tarihini tarımın başlangıcına koyuyordu, o dönemler karanlık ve çok ilkeldi ve araştırmak boşuna zaman kaybı olurdu.
Yaratılan korku, baskı ve yasaklara o kadar inanmaya başladı ki, onun için çözüm yine ancak bu olabilirdi. Artık bir şey zararlı bile olsa çözüm yasaktı. Sigara içmenin, başkalarına zarar vermenin, sapıklığın, hırsızlığın tek çözümünü "yasak" olarak görebiliyordu. Bağımlılığın, sapıklığın, hırsızlıktan zevk almanın sebeplerini araştırmıyor, araştırsa da inandığı doğrulara göre sorguluyordu. Soruna sebep olan şeyi kaldıramazdı, o zaman kültür yok olabilirdi.
Sonuç olarak,
Çözüm, yine bu kültüre sahip insanlardan çıkamaz. Çünkü onlar yine kutsal şeylerden örnek verecek, yasakların, hadım etmenin doğruluğunu savunacak ve en sonda gerekirse bu düzen için şiddete başvuracaktır.
Çözüm, uydurulmuş doğrulara kapılmayan, ufku geniş, bilgisi çok, tabulardan kurtulmuş, araştıran, sorgulayan, özgür ruha sahip, korkusuz insanlar tarafından üretilebilir.
Bu yüzdendir ki, böyle çarpık sistemin yapacağı kişilik testi ne derece doğru olur ve ne çözüm üretebilir merak etmiyorum.
Saygılarımla…
-
Her hadisin doğru olduğunu hiçbir satırımda savunmadım.Kuran kesinlikle değişmemiş ve değiştirilememiştir doğrudur.Her nekadar bunun için uğraşsalar da olumsuz sonuçlar almışlardır. (Peki Kuran ın değişmediğine yönelik olan kesin inancınızı sağlayan nedir? Neye göre değişmediğini savunabiliyorsunuz?)
Rivayet tefsirleri: Bu tefsir selefden nakledilegelen eserlere dayanan tefsir-i naklidir ki, buna et-Tefsir bi'l-me'sur veya Bi-Tariki'r-Rivaye Tefsir de denir. Bu tefsirlerde ayetlerin manaları, nüzul sebepleri, nasıh ve mensuh olanları gösterilir. Böylece rivayet yolu ile yapılan tefsirlerin başlıca kaynakları Hadis i Şerif kitapları ile Siyer ve Tarih kitaplarıdır. Bunlara muhalif aklın hükmüne aykırı olan rivayetlere itimat edilmez.
2- Dirayet Tefsirleri: Buna rey ile tefsir de denir. Bu tefsirde müfessir ayet hakkında açıklayıcı bir nakil bulamayınca reye başvurur. Yani ictihad eder ve Lugat, Belâğat gibi lisan ilimlerinden yararlanır. Müfessir bunu yaparken müfessirde aranan bazı şartları taşıması tabiidir.
-
Prometheus ,
Yanlış anlamayın fakat milyonlarca yıl öncesinden nasıl haber aldınız merak ettim doğrusu.Bu haberleri kim getirdi?
-
Antropoloji, arkeoloji gibi bir çok bilim var, günümüzde ilkel saydığınız toplumlar hala yaşamakta, dilerseniz size yüzlerce kaynak önerebilirim. Ama en güzeli çevremize bir bakmak.
Anlaşılan siz 220 milyon yıllık dinazorlara da inanmıyorsunuz.
Gene aynı tuzağa düşüp cevap yazdım.
4 milyon yıldır insanlık yok, bunu ispatlarım denmiyor da, 4 milyon yıl öncesinden haber almışım gibi aşağılanıyorum. Lütfen beni eleştireceğinize, bilgilerinizi ve kaynaklarını ortaya koyun ki, biz de hatamızdan, yanlış bildiklerimizden kurtulalım. Olmadı fikirlerimde ki eksik yerleri söyleyin, bizde kendimizi geliştirme fırsatı bulalım.
-
Sayın prometheus, sizin düşüncelerinize büyük ölçüde katılıyorum. Ne var ki; bazı arkadaşlarımızın anlamakta güçlük çektikleri veya anlmak istemedikleri bilim ile dinin aynı platformda tartışılmasıdır. Bakınız milyonlarca yıl öncesinden söz ettiğinizde nasıl haber aldığınız gibi bir soruya muhatap oluyorsunuz. Halbuki bilim ve fen bunların hemen hemen hapsini kesin sayılabilecek kanıtlarla ortaya koyuyor.
Ben çok uzun yazmayı sevmem. Kısa ve öz cümlelerle meramımı anlatmaya çalışırım. Burada bir televizyon programından kısaca söz ederek bu konu ile ilgili düşüncemi daha açık olarak ifade edeceğim.
-
Sayın Prometheus, düşüncelerinize büyük ölçüde katılıyorum. Ne var ki ; bazı arkadaşlarımızın konuları saptırdıklarını zannediyorum. Baksanıza, size milyonlarca yıl öncesinden nasıl haber aldığınız gibi bir soru tevcih edilmiş. Aslında bilim bunları çoktan çözdü. Artık deneylerle (CERN deneyi) evrenin var oluşu bile ıspat edilme noktasına geldi neredeyse. Ben çok uzun cümleler yerine kısa ve öz olarak anlatımı yeğlerim (Arif olan anlasın) . Burada bir televizyon kanalında izlediğim bir programdan kısaca bahsederek konunun daha iyi anlaşılmasına yardımcı olmak istiyorum.
"Televizyon programında iki bilim adamı ile iki ilahiyat profesörü tartışıyorlardı, sunucu, bilim adamlarına evrenin oluşumu ile ilgili bilimsel verilerden söz etmelerini istedi. Bilim adamı,-evrenin 14,5 milyar yıl gibi bir süre önce bing-beng sonucu oluşumun başladığını ve sürecin devanede gelerek tahminen 3,5 milyar yıl önce insan neslinin var olmaya başladığını, yer kabuğu, denizlerin dip oluşumları, karbon testleri gibi bir çok bilimsel deneyden bahsederek - sunucuyu tatmin etmeye çalıştı. Sunucu aynı soruyu ilahiyat profesörlerine sordu. Alınan cevap çok kısa ve özdü." Allah ol dedi oldu" işte bu.
Bunun için ben diğer başka yazılarımda da hep bunu savundum. Din ile bilim aynı platformda tartışılamaz. Birisi aksi ıspat edilinceye kadar ıspata dayanır. Bir diğeri ise salt inanca dayanır. Arkadaşımızın biri "sorgulanmak istedikten sonra her şey sorgulanabilir" diyor. Pekiyi bir Müslüman Kur'anı , bir musevi Tevrat'ı, bir Hırıstiyan İncil'i sorgulayabilir mi ? Asla. Neden. Çünkü ; Allah kelamı sorgulanamaz.
Yukarıda da belirttiğim gibi bu yazdıklarımı genişletir genişletir 100 sayfaya yayacak şekilde de yazabilirdim. Ben böylesini tercih ediyorum.
Saygılar-sevgiler.-
-
Boş verin sayın alşah, alıştık diyeceğim ama hala insanı etkiliyor.
Hala insanı bu tarz yaklaşımlar çok üzüyor.
Yıllarca okuyor, öğreniyor, araştırıyorsunuz. Kendinize, kendinizce bir hayat anlayışı, bir evren görüşü yaratmaya çalışıyorsunuz. Hayatınıza bir anlam vermeye, verdiğiniz anlamı daha ileriye götürmeye çalışıyorsunuz, çünkü biliyorsunuz ki gelişmenin sonu yok. Sadece arayış içinde bile olmanın inanılmaz mutluluğunu yaşıyorsunuz. Geliştikçe, sonu olmayan bir yolda gittiğinizi ama her adımda eskiye göre daha ileride olduğunuzu biliyorsunuz. Bu hazzı paylaşmak, daha çok tartışmak, daha çok bilgiyi, tecrübeyi öğrenmeye uğraşıp duruyorsunuz.
Ancak öğrendiklerinizi pekiştirmek, bir yerde hata yapıp yapmadığınızı görmek ve daha iyi olabilmek adına diğer insanlara koşuyorsunuz. İşte ben bu yüzden masonlar.org sitesine uğradım. İnandıklarımı savunmak veya başkalarına dayatmak için değil, inandıklarımın sorgulanmasını sağlayıp geliştirmek için. Bu gelişmeye bayılıyorum.
Ama soruya bakın ve bir fayda görün. Sizin onca iyi niyetinize, onca uğraşınızla oluşturduğunuz ve yoğurduğunuz bilgi birikimiyle dalga geçiliyor, ciddiye bile alınmıyorsunuz.
Bilmiyorlar ki bir inanç ancak belli bir bilgi birikiminin üzerine oturmalı, emek harcanmalı, tartışılmalı, geliştirilmeli, yeri geldiğinde eleştirilmeli. Bütün bunların içinden sağ salim çıkacak bilgilerle inanç oluşturulmalı.
Her bilginin başka bir bilgiyle pekiştirilmesi gerektiği, başka tecrübe ve bakış açılarıyla eleştirilmesi gerektiğine inanan birisiyim. Durağan şeylerden hiçbir haz almam. Bu yüzden de bu gün, ne dinciyim ne ateistim diyebiliyorum. Bütün sevgime, coşkuma rağmen yarın yanlış gördüğümü bırakmam gerektiğine inanırım. Bunca şeylere kafamızı yorarken, birilerin gelip sizi küçük düşürmeye çalışması ne acı değil mi?
Boş verin sayın alşah, zamanımızı daha güzel şeylere harcayalım bence.
Ayrıca beğenilerinizden dolayı çok teşekkür ederim.
Saygılarımla…
-
Prometheus ,
sadece bir soru sordum farklı yaklaşımlarınızla anlamak istediğiniz gibi anladınız.
1.İlk önce benim dinime saygı gösterin ki saygı görün.
2.Allah ı ve dinleri sorgulamak sizin haddiniz değildir.
3.Haddinizi bilmeniz gerektiğini düşünüyorum.
Bizim inancımıza göre insanlık Adem ile Havva dan başlamıştır.Din ve bilim birbirinden ayrı değildir.Kutsal kitapların insanlara naklettiği bilgiler bilimsel olarak daha yeni anlaşılmaya başlanmıştır.Allah yok diyor iseniz size söyleyebileceğim birşey yok.Amacım ın sizinle tartışmak olmadığını belirtmek isterim.
-
Haddimi mi bildireceksiniz?
Bu konuda açıklamayı site yönetiminden bekliyorum.
-
Sayın alşah sorum size, bu konularda sanırım sizden bir şeyler öğrenebilirim. :)
Dinlerin referansları yine kendileridir. Hiçbir net kanıtları olmadığı gibi, sadece korku saçarlar. Bütün kitaplarda kıyameti olan, sonsuz acılarla bir tehdit vardır. Böyle bir Yaratıcıya sevgi dolu diyebilir miyiz?
Asıl merak ettiğim konu ise şu, geleceği bilen bir Yaratan nasıl olurda bizi sorgular. Bazı cahil kesimin bunun için söylediği şudur; Ama Allah sana akıl fikir vermiş. Ancak bu seferde gelecek benim aklıma fikrime kalmış oluyor, Yaratan geleceği bilememiş oluyor. Bunu ayırt edemedikleri içinde keser atarlar. Sizce buna nasıl bir açıklama getirilebilir?
Lütfen sorumu yanış anlamayın, sizi bilgili ve mantıklı biri olarak gördüğüm için ve sadece öğrenmek amacıyla soruyorum.
Saygılarımla...
-
Size haddini bildirecek olan ben değilim tabiki yoktan var edendir.Dinime saygı göstermenizi haddinizi aşmamanız gerektiğini ifade etmek istedim.Site yönetiminin ifade etmek istediğimi daha iyi anlaması için kısaca belirtmek istedim.
Cenneti göremeyen göz cehennemi görmekten kendini nasıl alabilir ki.
-
Sayın mavi boaz bana bir şey yazmayın, açıklama yapmayın demiştim.
Sizin bilginiz bana göre havada kalan şeyler. Size saygı duyanların da ya yakıldığını yada içeride çürütüldüğünü biliyorum. O yüzden sizden saygı falan beklemiyorum. Hatta hiç saygı göstermemeniz benim için daha iyi. Saygıyı beklediğim kişiler zaten bana gösteriyorlar ve ben bundan çok da memnunum.
site yönetimininde daha iyi anlaması için yaptıklarınıza bir şey diyemem elbette.
-
Mesnetsiz yazılarınızı merakla bekliyorum kendinizi bu şekilde deşarj edebilirsiniz tabiki.Bana birşey yazmayın demişsiniz fakat bu yazınızı sanırım sadece siz görüyorsunuz :).Size iyi paylasımlar diler ve artık sizi muhattap olarak görmediğimi son olarak belirtmek isterim.
Forum kurallarına aykırı davranışlarım var ise herkesten özür dilerim.
-
Kadına "kadın" demeyi ayıp sayarak yerine "bayan" denmesinin altında yatan dile yerleşmiş gizli cinsel sebep neyse, erkeğin saç telinden etkilenmesinin sebebi de odur.
Saygılarımla.
-
Sn. Prometheus kardeşim araya girdim, Sayın Alşah'ın cevaplamasını istediniz izninizle; küçük bir dip not ilave etmek istiyorum .Kuran' daki Keyf suresini baz almada fayda var kanımca, birde Allah katında zaman meftumunun olmadığı penceresinden konuya bakmalıyız .Son söz burası imtihan dünyası ve biz, imtihan için buradayız sonuçta bizim ne olacağımızı İnanç açısından biliyor fakat biz bilmiyoruz sonucu o yüzden burdayız bence saygılar. Not: Bilinmiyeni araştırmak güzeldir fakat ; bu konu ancak tüm insanlar için ÖLÜNCE tam manasıyla çözülecek bir konudur gerisi tefarruat ,sonuçta giden seferinden daha dönmedi Ölüm diyarından. 8) 8) 8)
-
Sayın NOSAM33, konu bir anket sorusu. "Bayan saçından cinsel anlamda etkilenen bir erkeğe kişilik testi yaptırsak" olmasına rağmen konunun hayli dışına çıkılarak düşüncelerinizi hem de Kur'an referenslı olarak belirtmişiniz. Şimdi "Kehf" suresi bildiğiniz gibi 110 Ayet'ten oluşmaktadır. Ve çok kısa hülasa edecek olursak Ashab-ı Kehf mağarasında kalan gençlerden bahseder ve 25. Ayet'te de mealen "Onlar, mağaralarında üçyüz yıl kaldılar; dokuz da ilave ettiler" der. Aynı mağara Hıristiyanlık için de kutsal sayılıp (yedi uyurlar) olarak tanımlanır ve Hıristiyanlığın ilk zamanlarını kendilerini kötülüklerden korumak için bu mağaraya gizlenen gençlerin uzun yıllar uykuya yattıktan sonra tekrar uyanmaları efsanesini anlatır.
Konu başlığı ile nereden ilgilendirdiğinizi pek anlayamadım ama yazınızda zaman mefhumundan ve Allah'ın imtihanından söz etmenizi ilginç buldum. Neden dİyecek olursanız, Kur'an da her hangi bir uzv un beğenilmesinden dolayı Allah katında hesaba çekilineceğine dair bir Ayet'e rastlamadım. Şayet böyle bir Ayet var ise lütfen bildirin, öğrenmiş olalım.
Bildiğiniz gibi cinsellik bütün canlıların en temel ihtiyaçlarından biridir. Yani hayatın devamı için olmazsa olmazlardandır. Belki tarihin karanlık sayfalarında insanlığın bağnaz düşünceleri içinde yer alabilir ama, günümüzde tekemmül etmiş bir insanın bir bayanın saçlarından cinsellik bazında etkilenebilecek kadar diğer bir anlatımla beyninin, iki bacağının arasında olması gibi saçma bir mantık taşımasını kabule değer bulamıyorum. Evet belki bir erkek bir kadının saçlarını beğenebilir, ama bunun aksi bir kadın da bir erkeğin saçlarını beğenebilir, bunun gibi gözlerini, burnunu, dudaklarını vs. bir uzvunu beğenebilir. Bu beğenmeyi hemen cinselliğe fatura etmeyi tek kelime ile tasvip etmiyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın Alşah,
Ynt: Bayanın saçından cinsel anlamda etkilenen bir erkeğe kişilik testi yaptırsak
Alıntı
Sayın alşah sorum size, bu konularda sanırım sizden bir şeyler öğrenebilirim.
Dinlerin referansları yine kendileridir. Hiçbir net kanıtları olmadığı gibi, sadece korku saçarlar. Bütün kitaplarda kıyameti olan, sonsuz acılarla bir tehdit vardır. Böyle bir Yaratıcıya sevgi dolu diyebilir miyiz?
Asıl merak ettiğim konu ise şu, geleceği bilen bir Yaratan nasıl olurda bizi sorgular. Bazı cahil kesimin bunun için söylediği şudur; Ama Allah sana akıl fikir vermiş. Ancak bu seferde gelecek benim aklıma fikrime kalmış oluyor, Yaratan geleceği bilememiş oluyor. Bunu ayırt edemedikleri içinde keser atarlar. Sizce buna nasıl bir açıklama getirilebilir?
Lütfen sorumu yanış anlamayın, sizi bilgili ve mantıklı biri olarak gördüğüm için ve sadece öğrenmek amacıyla soruyorum.
Saygılarımla
Yukarıdaki,yazıdan dolayı Kefy suresini örnek verdim. Hz. Musa ve Hızır arasındaki , çocuğun öldürülmesine tepki, gösteren Hz.Musa peygamberin aldığı cevap Kader ile ilgili idi o yüzden; örnek verdim . Lütfen yanlışım varsa bilgilenme açısından çok mennun olurum saygılarımla. :-X :-X :-X
-
Okuyarak zaman kaybettim.Oldukça gereksiz bir konu.
-
Sapık çıkar
-
Sayın NOSAM33, burada her fırsatta vurgulamak istediğim bir şey var. O da şu; dinin ve dini akidelerin yaşamın her anı içine konmaması gereğidir.
Sizi yanlış anlamıyorum. Daha doğrusu yanlış anlamam için bir neden göremiyorum.
Bildiğiniz gibi, dinler inanç felsefesi üzerine kurulmuştur. İster semavi/kitabi, isterse kitabi olmasınlar. Hepsinin temeli sadece ve yanlız inançtır. Hangi dine bakarsanız bakın bunu göreceksiniz.
Bir Musevi'den Hıristiyan, Müslüman , Budist veya Şaman gibi ibadet etmesini bekleyemezsiniz. Bu örnekten yola çıkarak aynı şey bir Hıristiyan, bir Müslüman veya bir Budist için de geçerlidir. Hiç biri inancının diğer bir inanç tarafından aşağılanmasını veya kabul görmemesini kabullenemez.
Zaman zaman bu sütunlarda dinlerin kıyaslanmasının abesle iştigalden başka bir şey olmadığını, keza; din ile bilimin bağdaşamayacaklarını çeşitli vesilelerle anlatmaya çalıştım. Anlayan zaten anlamıştır. Sakın yanlış anlaşılmasın , dine tamamen karşı olan biri değilim. Ben bağnazlığın, hurafenin ve ortaçağ karanlığındaki gibi gericiliğin, insanlara din diye dayatılmasına karşıyım.
İnanç felsefesi üzerine inşa edilen dinler aslında, mitolojik kaynaklardan beslenirler. Yani hiç birinde somut veriler yoktur. İnsanlar salt inançlarından dolayı bu mitleri gerçekten olmuş olarak kabul ederler. Örneğin; sizin belirttiğiniz "Hızır" tarihin hiç bir sahnesinde, hiç bir belgede yer almamış olmasına rağmen, inananlar onun varlığından şüphe dahi etmezler.
Belki biraz anlamsız uzatma yaptım.Konu ile ilgilendirecek olursak; insan beyninde var ettiği her şeyden her şekilde ( cinsel yönde de )etkilenebilir. Ama saçtan cinsel yönde etkilenebilen ister erkek ister kadın olsun ona sadece beynini iki bacağı arasında yakıştırmasını yapabilirim.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın Alşah, lafınızı cımbızla almış gibi olacağım fakat "din ile bilimin bağdaşamayacağı" tezinize katılamıyorum. Dini emirlere insan psikolojisi toplum sosyolojisi gibi ilim dalları ile mantıklı açıklamalar getirilebilir örneğin. Ayrıca din başlı başına bir ilim dalıdır.
Tesettür emredilerek kadının tehlikeli ve şeytani bir varlık olduğu ve hapsedilmesi susturulması gerektiği kanaati doğuyor genelde fakat aksine dizginlenmeye çalışılan erkeğin nefsidir; korunmaya çalışılan ise kadın ve aile kavramıdır. Erkeğin nefsi olmasa aile kurmaya yanaşan erkek olmazdı, kadının duygusal altyapısı olmasa çocuk yetiştirecek anne kavramı oluşamazdı vücudum bozulacak diye korkan ve kocası haricinde her erkeğe süslenen batılı kadın modeli haricinde kadın göremezdik. Bu ekonomistlerin işine gelir çünkü tesettürü dışlayan ve dışarda süslenen kadın demek ekonominin bel kemiği demektir. Eğer bilimsel olarak incelenirse dini emirlere dayalı tesettür anlayışı kadını da erkeği de hem psikolojik travmalardan hem de aids vb. hastalıklara karşı korumaya alır. Çocuk doğurmayan kadınlar doktorların anlam veremedikleri sağlık sorunlarıyla baş başa yaşarlar. Kadının en temel ihtiyacı çocuk doğurmak ve bir aile kurmaktır kısacası. Erkek açısından ise her ortamda seksi kadın görmek erkek libidosunu öldürür; örneğin plajda çıplak kadınlardan etkilenmeyişimiz vb. gibi. Bu da erkeğin cinsel yaşamını zamanla alt üst eder; bunun etkilerini kadın da eşinin libidosunun bitişi nedeniyle olumsuz etkilenir. Zamanla her iki taraf da dışarıda cinsel arayışa geçeceği için aile kavramı biter. Yani kendi mahremi olarak nitelenen kişiler haricinde cinsel her tür yaklaşımdan kaçınmak hem erkeği hem kadını hem de aileyi korur.
Örneklemek açısından dinin tesettür emrinin insan psikolojisi ve sosyolojiye etkileri açısından irdelemeye çalıştım. Burdaki amacım din ve bilim bağdaşmaz tezinizin çok sağlam olmadığını ifade etmek ve başlığa katkıda bulunmaktı.
Saygılarımla.
-
Sayın Masor1976, yapacağım bir şey maalesef yok. Siz öyle düşünüyorsanız, sizin açınızdan öyledir. Hani Einstein'in şu çok ünlü veciz sözü var ya, galiba böyle idi, "İnsanların inançlarını yok etmek, atomu parçalamaktan daha zordur"
Saygılar-sevgiler.
-
Selamlar,
dün yazilanlari okudum ve aslinda birsey yazmak istemiyordun, cünkü 1400 küsür yil önce yazilmis bir kitapla bugünü aciklamaya calisan ve bundan bilmem kac bin yil önce ataerkil sistemin kadini veya anaerkil sistemi birdaha ayaga kalkmamasi icin onu en acimasiz kurallarla ve Allah"tan "geldigini" söyledigi kanunlarla ezmeye calisan bir anlayisa veya dine veya dinlere inanan insanlarla neyi nekadar tartisabilirsiniz.
Ama sayin Prometheus"un yazisini okuduktan sonra bir paragirafta olsa yazma zorunda kaldim.
birilerin gelip sizi küçük düşürmeye çalışması ne acı değil mi?
Sayin Prometheus, kimse sizi, yani bilimi veya bilime inananlari kücük düsüremez, bu onlarin kücüklügüdür.
Sizin onca iyi niyetinize, onca uğraşınızla oluşturduğunuz ve yoğurduğunuz bilgi birikimiyle dalga geçiliyor, ciddiye bile alınmıyorsunuz.
Ama bu cümleniz beni üzdü. siz kimden ciddiyet bekliyorsunuz , siz kimden saygi bekliyorsunuz? Bilim ( bildigim kadariyla ) dinlerden hicbirzaman saygi , ciddiyet veya icazet beklemedi ve bence beklememelide. Saygi yalnizca insandan beklenir, buda insana zaman icinde verilen birseydir.
Birilerine "haddine" bildirmeye calisanlarda, haddlerini bilsinler.
Saygilarimla
-
Sayın Alşah kardeşim uzatmak için yazmıyorum fakat şu sözünüze küçük bir dip not eklemek istiyorum = (Örneğin; sizin belirttiğiniz "Hızır" tarihin hiç bir sahnesinde, hiç bir belgede yer almamış olmasına rağmen, inananlar onun varlığından şüphe dahi etmezler. ) Karşılık veriyorum ZATEN Şüphe ederlerse Dinden çıkmış olurlar ! BENCE Saygılar ... :-X :-X :-X
-
kabul etsekte, etmesekte su bir gercekki. bir bayanin herhangi bir seyinden etkilenebiliriz. sacindanda, bilegindende, parmagindanda, herseyinden etkilenebiliriz. bu tamamen o kisinin (o andaki) hayal gucu ve psikolojik durumuna baglidir. tabi bu sadece erkekler icinde gecerli degil. bayanlarda benzer sekilde erkeklerin herhangi bir seylerlerinden etkilenebilirler. ama bu ozellik, bayanlarda (anatomik nedenlerden dolayi) daha az gorulur.
konuda onemli olan bir bayanin sacinin etkileyip etkilemeyecegi degil, bunun bir din malzemesi olup olmadigidir. bir bayanin sacindan etkilenen erkek, sapik degildir. fakat bir bayanin sacini yada cinselligini dine alet eden kisi (dusunsel) sapiktir.
Sayın Pasha , size katılıyorum...
-
uzun süreli toplumdan ayrı tutularak uygulanacak bir psikiatri tedavisi çıkar.. >:(
-
ESKİDEN BAYAN KUAFÖRLÜĞÜ YAPMIŞ SONRADAN RUH VE SİNİR HASTALIKLARIN DA TEDAVİ GÖRMÜŞ AYRICA ESKİ EŞİ OLAN. KIZI BAŞKASINA KAÇAN BİR SAPIK DA OLABİLİR..:)
-
Adamın belki de sadece saçlara ilgisi vardır :D
Böyle bir katil vardı.
Sacramento katili. Kurbanlarının saçlarını kesiyordu diye biliyorum yanlış bilgi vermiş olmayayım da.