Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Diger Konular => Konuyu başlatan: Risus - Temmuz 30, 2015, 01:30:28 öö

Başlık: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: Risus - Temmuz 30, 2015, 01:30:28 öö
28 Yaşında Profesör unvanı almaya hak kazanan dünyaca ünlü Türk kimya mühendisi Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun, PKK meselesi ile ilgili kısa ama etkili yazısını okumanızı öneriyoruz.

İşte yaşanan olaylara Türk penceresinden bakan o çok önemli sözler;

"Cahilim dersin, öğretmeni şehit edersin.

Hastayım dersin, doktoru şehit edersin.

Yolumuz yok dersin, mühendisi şehit edersin.

Resmi dilini bile öğrenmeye tenezzül etmediğin devletten iş beklersin.

Fakirim dersin, ama inatla çoğalıp virüsleri bile kıskandırırsın.

Fakirim dersin aşiret düğününde görgüsüzlüğün dibine vurursun.

Anadilde eğitim dersin, açılan kurslara katılmazsın.

Ben elektrik parası öderken, sen kaçak kullanırsın; senin kaçağın parasını da bana ödetirsin.

Suçsuz sivil insanları bombalarsın, yakarsın; ‘Sıkıntın varsa gel savaşalım!’ deriz, ‘Âa pis faşist’ dersin.

Arkamızı döndüğümüzde pusu kurarsın.

Devletten çocuk başına para istersin, sonra o çocukları devlete düşman edersin.

ALLAH, DÜŞMANIN BİLE MERTİNİ NASİP ETSİN.”


--Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: ragnarr - Temmuz 30, 2015, 02:11:47 öö
Gercekten üzülerek okudum.ben çerkezim ama,bir insan olarak  Ölmüş bu zatın söyledikleri cok yanlış.
fakir olmasına ragmen virüs gibi coğalıyor nedemek, burda bir milletten söz ediliyor.
Terör bir millete topyekün nasıl bahşedilir ?
Çanakkalede, birlikte savasmadılarmı?
Yeri geldi kardeşimiz,Ailemiz olmadılarmı ?
Irkçılık , Mezhepçilik.. biz nasıl bir Oyuna getiriliyoruz ?
Neden Bu milletimiz Uyanmıyor?
SiNANOĞLU'nun MASON'luğada Kitaplarında cok iftiraları olmuştur.

Böle bir zihniyetin, yardakçılarınlada, yaltakçılarınlada aynı nefesi solumaktan üzüntü duyuyorum.
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: Risus - Temmuz 30, 2015, 02:13:38 öö
Gercekten üzülerek okudum.ben çerkezim ama,bir insan olarak  Ölmüş bu zatın söyledikleri cok yanlış.
fakir olmasına ragmen virüs gibi coğalıyor nedemek, burda bir milletten söz ediliyor.
Terör bir millete topyekün nasıl bahşedilir ?
Irkçılık , Mezhepçilik.. biz nasıl bir Oyuna getiriliyoruz ?
Neden Bu milletimiz Uyanmıyor?
SiNANOĞLU'nun MASON'luğada Kitaplarında cok iftiraları olmuştur.

Böle bir zihniyetin, yardakçılarınlada, yaltakçılarınlada aynı nefesi solumaktan iğreniyorum.

Saygılar

Elbette ki söylediğiniz kısımları ben de tasvip etmiyorum sayın ragnarr. Bir terör örgütünden, topyekün bir halk suçlanamaz.
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: MEDUSA - Temmuz 30, 2015, 02:14:28 öö
Bu güzel paylaşım için çok teşekkürler sevgili Risus.

Üstad o kadar haklı ki... Yazısında bunları belirterek Türk milletinin düşüncelerine, hislerine tercüman olmuş. Ruhu şad olsun.

Saygılar ve sevgiler...
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: Risus - Temmuz 30, 2015, 02:16:48 öö
Bu güzel paylaşım için çok teşekkürler sevgili Risus.

Üstad o kadar haklı ki... Yazısında bunları belirterek Türk milletinin düşüncelerine, hislerine tercüman olmuş. Ruhu şad olsun.

Saygılar ve sevgiler...

Rica ederim sevgili Fay Frin. Genele yayılan mesajlar dışındaki her şeye katılıyorum zira canlı şahitlerinden birisiyim. Doğu illerinde de yaşadım. Elektriği, suyu kaçak kullananları, fakirlikten ölüyoruz deyip aynı kişilerin düğünlerde gelinin taşıyamayacağı ağırlıkta altın taktıklarını, toprak ağalarının sözde fakir halkları savunmasını gördüm. Aslına bakarsanız birçok kişi yazının tamamına katılıyor ama dile getiremiyor.
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: MEDUSA - Temmuz 30, 2015, 02:24:29 öö
Sevgili Risus,

Bak bunda çok haklısın işte, 'insanlar dile getiremiyor.' Çünkü halkımız korkuyor ve korkmakta haksız da değiller. Sesini fazla çıkaranı her zaman ya ezerler ya da öldürürler. Haksızlıkları gören insanlarımızda maalesef ölmemek için, ezilmeyi ve sessiz kalmayı tercih ediyorlar. Elbette durumu, genele atfetmek yanlış ancak unutmamak gerekir ki istisnalar kaideyi bozmuyor.

Sevgiler...
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: Risus - Temmuz 30, 2015, 02:25:29 öö
Bilmukabele sevgili Fay Frin.
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: ARARAT - Temmuz 30, 2015, 11:54:27 öö
Öncelikle Terör örgütünün iyisi kötüsü olmaz orda sorun yok ancak burda Sayın Oktay Sinanoğlunun duygusal açıklamalarından dozajı kaçmış talihsiz bir açıklama olarak değerlendiriyorum...

Turk-Kurt
Sunni-Alevi
Dogu-Bati
Acik-Kapali
FARKETMEZ ...
Farkeder diyenler yuzunden
Bu ulke bu durumda ...
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: ozkann - Temmuz 30, 2015, 01:58:45 ös
Düğünde altın takanlar, bu sebepten PKK'lı mı?
Kaçak elektrik kullandıkları için mi PKK'lılar?
Kursa gitmedikleri için mi yoksa?

Dur ne düşündüğünü ben anladım sanırım...
Ne yani, bütün Kürtler PKK'lı mı?
Düşmanın bile mertini nasip etsin derken, bu düşman bütün Kürtler mi?
Okuyan da zanneder ki, kaçak elektrik, arsızlık, yüzsüzlük sadece Kürtler'de var ve hepsi sırf bu yüzden PKK'lı.

Diyarbakır cezaevinde işkence yapanlar da sizi mi temsil ediyor?
Bunun Türkler neden faşist versiyonu yazılamaz mı? Kolaylıkla yapılır.

İnsanları din, dil, ırk, cinsiyet yönünden ayırmak, ötekileştirmek, dışlamak mı bize yakışan?
Bu yöntem ile iç içe yaşama kültürünü geliştireceğiz?
Toptancılık ile mi sorunlarımıza çözüm bulacağız?

Tavşan kaç, tazı tut.
Bu oyunlara doymadınız mı?

Oysa insanlar sadece iyi ve kötü olarak ikiye ayrılmazlar mıydı?
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: karahan - Temmuz 30, 2015, 04:48:39 ös
Rahmetli az bile söylemiş. Uyanmak lazım Türkler ile Kürtler  artık yol ayrımında. 40 yıldır bu aslında böyle. Şunu net ortaya koyalım öncelikle  bendeki bu kuyruk acısı ile kürt ler ile dost olmama imkan yok.

Nasıl seveceğim?
Nasi güvenecegim?
Nasıl sirtimi döneceğim?
Imkansizlari nasıl imkanliya çevirecegim?

Iste Kürtlerin sorunda bizimle bunlar.
Ister genel ister tüzel deyin bu 2 toplum daha ifla olmaz.
En azından karahan olmaz.

Karahan
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: karahan - Temmuz 30, 2015, 05:27:46 ös
Düğünde altın takanlar, bu sebepten PKK'lı mı?
Kaçak elektrik kullandıkları için mi PKK'lılar?
Kursa gitmedikleri için mi yoksa?

Dur ne düşündüğünü ben anladım sanırım...
Ne yani, bütün Kürtler PKK'lı mı?
Düşmanın bile mertini nasip etsin derken, bu düşman bütün Kürtler mi?
Okuyan da zanneder ki, kaçak elektrik, arsızlık, yüzsüzlük sadece Kürtler'de var ve hepsi sırf bu yüzden PKK'lı.

Diyarbakır cezaevinde işkence yapanlar da sizi mi temsil ediyor?
Bunun Türkler neden faşist versiyonu yazılamaz mı? Kolaylıkla yapılır.

İnsanları din, dil, ırk, cinsiyet yönünden ayırmak, ötekileştirmek, dışlamak mı bize yakışan?
Bu yöntem ile iç içe yaşama kültürünü geliştireceğiz?
Toptancılık ile mi sorunlarımıza çözüm bulacağız?

Tavşan kaç, tazı tut.
Bu oyunlara doymadınız mı?

Oysa insanlar sadece iyi ve kötü olarak ikiye ayrılmazlar mıydı?

Sadece tesbit,ya öneri ne yapacağız?

Bu kadar kuyruk acısı çok değilmi?
Sapla samanı nasıl ayıracağız peki?
Oktay sinanoğlu sonuna kadar doğru söylemiş,hangisi yanlış yada ötekileştiricidir?
Her türli hainliği ve kalleşliği yaparlarken bu halk kendi çocuklarını pkk dan koruyabişldilermi?
Mesela Türkler bizim dostumuz onları öldürmeyin diye çocuklarına nasihatmi etmişlerdir?

Kendi evlatları pkk ya gitmesin bu devlete hainlik yapmasın diye çokmu çaba göstermişlerdir?
Çokmu korkağız?
Barış savaşın kardeşidir,savaşın sonucudur.

Barış özlemdir,istemektir,gönül vermektir.
Barış yapacağız biz barış istiyoruz deyip!
Askeri,polisi,Öğretmeni,doktoru,mühendisi vs.vs. herkesi öldürüp herşeyi ateşe vermeyi barış miçinmi istiyorlar.
Bu hain ve şer odağı biz türklerin bunu asla kabul etmeyeceğimizi kuyruğumuzun acıdığını,canımızın yandığını bilmezlermi?

Bu kadarmı korkak ve güçsüzüz?
Kürtlerin asla barış istemediğini görememek için kör olmak değil artık sadece ölü olmak gerektirir.
Sadece ölülerin görmeye ihtiyacı yok.KÜRTLER BARIŞ İSTEMİYOR.

karahan
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: ragnarr - Temmuz 30, 2015, 05:45:45 ös
Sayın Karahan
Korkudan barış yapmak yanlıştır, Ama barış yapmaktan korkmakta yanlıştır.
Toplumsal bir sorunu, bireysel düşmanlıklarla körüklemek nekadar doğru ?
Hiç tanımadığım bir zata, sırf bir ırka mensup diye  nasıl düşmanlık besleye bilirim ?
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: karahan - Temmuz 30, 2015, 05:53:32 ös
Sayın Karahan
Korkudan barış yapmak yanlıştır, Ama barış yapmaktan korkmakta yanlıştır.
Toplumsal bir sorunu, bireysel düşmanlıklarla körüklemek nekadar doğru ?
Hiç tanımadığım bir zata, sırf bir ırka mensup diye  nasıl düşmanlık besleye bilirim ?

Korkan zaten teslim olmuştur,barış yapmasada olur.
Bu kadar içimşizde acı var iken,sevgi bitmişken,tekrar nasıl başlayacağız.
40 yılda bir kere gördüm diyarbakırda kürt analarının küçük çocuklarını dağa kaçıran pkk ya isyanını,ya sonra?

Taze bir başlangıcı nasıl yapacağız?
Hiç bir şey olmamış gibi karşılıklı sahte oyunlarmı oynayacağız karşılıklı?
Nasıl unutacağız?
Hadi biz unuttuk ,24 yaşında uyurken ensesinden vurulan o polislerin ailesi unuturmu?
Karısının ve çocuğunu gözleri önünde haince vurulan binbaşının karısı ve çocuğu istermi bu barışı?
Ya diğerleri?

Kürtler in sorunu artık daha büyük,Türkleri yola getirmek zordur,çok ağırız ama silkindiğimizdede kimse önümüzde durmamalı.
Barış istemekle olur tehditle değil.

karahan
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: ragnarr - Temmuz 30, 2015, 06:00:52 ös
Sayın Karahan

Demek istediğinizi, Cok iyi anlıyorum.
At izine, it izi karışmış.lakin bir çözüm yokmudur?
Muhakkak vardır.

Saygılar
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: karahan - Temmuz 30, 2015, 06:15:00 ös
Sayın Karahan

Demek istediğinizi, Cok iyi anlıyorum.
At izine, it izi karışmış.lakin bir çözüm yokmudur?
Muhakkak vardır.

Saygılar

Çözüm kesinlikle vardır,acıda olsa reçetesi vardır sadece uygulamak için yürek olsun yeter.

Çözüm birlikte olmamaktır,birlikte yaşamamaktır,çözüm Türkiye topraklarında yaşayan halkların tümüne türk halkı denir sözünü içselleştirip,kabul etmeyenler ile yolu ayırmaktır.

Suriye,iran yada ırak yada diledikleri yere gitsinler,kimlikleri iptal edilsin.
Kim bir hain ile aynı ortamda güven içinde yaşıyabilirki?

Hatta israil,ingiltere ve amerikaya gitsinler.
Kendilerini biz türk halkına kabul ettirme sorunları vardır kürtlerin artık bu iş bu kadar net.
Forumdaki bir çok arkadaş bana tepki duyabilir hatta beni aşırı ırkçı bulabilir hatta faşist karahan bile diyebilir.

Ben insanım,canı acıyan,üzülen,şehitlerime ağlayan oldukça normal aşırı vicdanlı bir insanım.
Ben muhasebemi şu ara %25 aklımla %75 duygularımla ve vicdanımla yapabilen bir insanım.

Anlayacağın insanım ben ve canım acıyor,Kürtlere ve kürt aydınlarına hayırlı olsun artık hakikaten kürt sorunu yoktur ortada net ve tek bir sorun vardır oda kürtleri artık sevmeyen ve istemeyen türk sorunudur bu.Güle güle büyüttünüz bu nefreti alın hayrını görün bundan sonra.

İfadelerim ve düşüncelerim oldukça net ve ben karahanı bağlar.
Kimsenin barış konusunda yapacağı bir şey yooktur,nafile çabadan öte değildir.

UMUDUM YOK.

karahan
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: peacewings - Temmuz 30, 2015, 08:19:23 ös
Oktay Sinanoğlu'na ait bu yazının pek yavan ve sıradan olduğu bir gerçek. Evet, Oktay Sinanoğlu iyi bir kimyacıdır ancak bu iyi bir siyasetçi/eleştirmen ve filolog olduğu anlamına gelmiyor. Türk diline ilişkin çıkarmış olduğu kitaplarının, bilimsel temellerden ne kadar uzak olduğunu hatırlatmak isterim. Bunun sebebi, dilin "iletişim aracı" olduğunun unutulması ve milliyetçi duygularla bilimsellikten uzaklaşılarak, safsatalara kapılmaktır.

Bu yazı için de aynısını söyleyeceğim. Yaşanan olayları bu kadar basite indirgemek, psikolojik tahliller yapmamak ve siyasi geçmişi tümüyle tek algı ile okumak büyük bir gaflettir. Ne yazık ki Oktay Sinanoğlu da bu gaflete düşmüştür. Bu yazı, ne sürece dair bir bilgi veriyor, ne sürecin sebeplerini gözler önüne seriyor, ne psikolojik tahliller yapıyor, ne de çözüm önerisi sunuyor. Peki, bu yazıda ne var? Bir öfke kusması. Bundan da ne eleştiri türü olur, ne de köşe yazısı.

Forumda gereğinden fazla siyasi konulara girilmemesi taraftarıyım. Çünkü buradaki her bir paylaşım Masonlar.org çatısı altında ve Masonluk teması üzerinden yapılıyor. Haliyle, PKK'yı tartışmak bizlere bir katkı sağlamaz ama bir siyasetçinin nasıl olması gerektiğini tartışmak, eleştirin nasıl olması gerektiğini tartışmak, eleştiri yaparken nasıl bir yol/yöntem izlenmesi gerektiğini belirlemek, terör ve devlet ilişkisine genel bir bakış ile yaklaşmak ve bunu irdelemek... Bunlar daha faydalı olacaktır diye düşünüyorum. Böylece yanlış genellemelerden ve öznel tartışmalardan da kaçınmış oluruz.

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: karahan - Temmuz 30, 2015, 08:46:06 ös
Bu yazı bana göre bir durum tesbitidir ve her kelimesi gerçektir.Bilimsel,ahlaki yada felsefi çalışmalarına mahal vermeden yapılmış yalın,sıradan her insanın anlayacağı şekilde net.Oktay sinanoğlu milliyetçidir doğru ve o gözlede bakıyor oda doğru bundan yanlış bir sonuç çıkmazki.Her anlatısı cümle cümle alındığında neresi yanlış.

karahan
Başlık: Ynt: Prof. Dr. Oktay Sinanoğlu’nun Pkk Cevabı
Gönderen: ARARAT - Temmuz 31, 2015, 04:21:56 ös
Sayın  Peacewings tespitlerinize tamamen katılıyorum düşüncelerinizin tüm insanlara yayılması umuduyla...