Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Ordo Ab Chao (Kaostan Cikan Duzen)  (Okunma sayısı 22932 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mart 27, 2007, 03:30:37 ös
  • Ziyaretçi

Oncelikle bunu aciklayalim. yaptigim arastirmalara gore konusacam, yanlisim varsa duzeltin.

Ordo Ab Chao Latince bir cumledir. Order Out Of Chaos yani  Kaostan cikan Duzen anlamina gelir. Burdaki Duzen kelimesi aslinda cok farkli anlamlarada cekilebilir cunku Order yada Ordo Kelimesinin bircok anlami vardir.

Order = Siparis, Emir, Dernek, Duzen, birliktelik, sistem, disiplin vs.... demektir.


Once, Olaya dini yonuyle bakalim;

Incilde bu Cumle cok kez geciyor. Gectigi yerlerde, Tanrinin Dunyayi yaratirken yaptiklari anlatilirken bu cumle kullaniliyor. Yani sanki Tanri Dunyayi bir kaostan cikartarak meydana getirmis gibi soyleniyor ama orda bahsedilen kaos aslinda toz bulutu yada camur yada karisiklik anlamina gelebilir o yuzden incilde bahsedilen Kaostan cikis, birseylerin karisimindan ve birlesmesinden, ortaya cikmak anlamina gelebilir. elbette cok farkli yonlerede cekilebilir.

Simdide olayin politik yonunu inceleyelim;

Bircok filozof ve buyuk dusunurler bu felsefeyi dunya uzerinde uygulanmasi gereken bir devlet sistemi olarak gorurler. yani soyleki, once bir kaos yaratilacak, alt, gucsuz kalitesiz copluk olan insan sinifi yok olacak. olucek yada oldurulecek. geriye kalan kaliteli insan sinifini kullanarak, (Kaostan cikis yasanip) esit (ama komunist olmayan yani haklar acisindan esit, yasam acisindan degil), duzeni tekbir yerden yonetilen (ama tek bir kisi tarafindan degil) bir kusursuz sistem olusturulacak. Detaylari daha cok. Isterseniz anlatirim. ama simdilik cok detaya inip kafanizi karistirmak istemiyorum.

Gelelim isin Bu siteyi ilgilendiren bolumune Anti-Masonik yonu;
Anti Masonlarin sk sk ortaya attigi iddalardan ve saldiri yonlerinden biri bu cumledir. Ordo Ab Chao. Latince olmasi ve Masonlukta bu cumlenin bazi yerlerde geciyor olmasi Anti Masonlari bayagi bir kiskirtmistir. Masonlarin Dunyayi Kaos a sokmak ve sonradan Kaostan Masonik bir duzen cikarip dunyayi oyle yonetmek istedigini falan soylerler. bana biraz sacma geliyor ama inanan inanir tabi. onlara ozel bir anlami vardir aciklamiyorlardir ama illa kotu birsey olmak zorunda degil yani. neyse konumuza donelim. fazla yorum katmiyim :)

Isin en ilginc ve anlasilmaz yani; Masonik kismidir;
Masonlardan bu konu hakkinda tek bir kelime duyamazsiniz. Neden? cunku bilmiyorlar. neden? Cunku bunu sadece 33. Dereceler biliyor. 33. ler bukonu hakkinda konusurmu? Asla ve Asla. Bilenlerde konusmuyor bilmeyenlerde :D ne guzel sistem yaaa :)
Ben mi nerden biliyorum. Iste burdan...

33. Derecenin Kalbinin uzerinde tasidigi Rozet

« Son Düzenleme: Mart 27, 2007, 03:36:15 ös Gönderen: Hamlet »


Mart 27, 2007, 03:56:35 ös
Yanıtla #1

Elinize sağlık güzel bir yazı olmuş.

Bana bu konunun İlluminati ile bir bağlantısı olduğu kokusu geliyor. Söylem onu çağrıştırdı. Aslında anlattığınız kaos ve düzensizlik yaratılınıp sonra Avrupa 'nın seçilmiş aileleri yönetimine giren bir Kıta var Burnumuzun dibinde duruyor ve Masonlar 'da o ülkenin devlet oluşumuna geçmesinde en önemli rolu kendilerinin oynadığını bugün de o devletin yönetiminde kemikleşmiş kadroları olduğunun altını çiziyorlar. Bu bağlamda şu anki ABD yönetimi ve muhalifleri dahi bu geleneğin meyveleri ve yeni ytohumları sürekli serpiştiriyorlar. Yine bu bakış açısından devam edecek olursak bugün Orta Doğu da yaşanan senaryoların planlanmış olduğu aşikar geliyor. Yeni Kıta Asya Masonik Cumhuriyetine doğru gidiyor olabilir zaman bunları gösterecek tarih ABD yi nasıl yazıyorsa Yeni Dünya Düzeni Felsefesinide yazacaktır...


Mart 27, 2007, 04:10:42 ös
Yanıtla #2
  • Ziyaretçi

Alıntı
Yine bu bakış açısından devam edecek olursak bugün Orta Doğu da yaşanan senaryoların planlanmış olduğu aşikar geliyor.
yok ben o kadar "komplo teoricisi" olamiyorum acikcasi. Yeni dunya duzeni ile, Ordo Ab Chao nun farkli seyler oldugunu dusunuyorum.

Alıntı
Kıta Asya Masonik Cumhuriyetine doğru gidiyor olabilir zaman bunları gösterecek tarih ABD yi nasıl yazıyorsa Yeni Dünya Düzeni Felsefesinide yazacaktır...
Masonlarin amaci cumhuriyet yada bir ulke kurmak degil. Onlarin amaci bulunduklari ulkeyi kendileri gibi yapmak bence. Kendileri gibi olmasida bence kotu birsey degil .cunku size sunu sorayim, simdiye kadar kac tane Kotu Mason duydunuz gordunuz? genel olarak Masonlarin karakter ve itibarlarini dusunurseniz, anlarsinizki ulkenin yada toplumun onlara benzemesinin zarari olmaz.
« Son Düzenleme: Mart 27, 2007, 04:12:14 ös Gönderen: Hamlet »


Nisan 27, 2007, 01:22:38 ös
Yanıtla #3
  • Ziyaretçi

Baska kimsenin bu konuda bir dusuncesi yok mu yaw? Illuminatici bir arkadas vardi, o kesin yazar bisiler, gormedi herhalde konuyu daha :)


Kasım 23, 2009, 08:50:23 ös
Yanıtla #4

Konunun açıklanmasına yardımcı olacak bir video;



Youtube'u çalışmayanlar için

http://www.ktunnel.com/index.php/1010110A/2beb12469e136c68f0c422d61b1fb4ae277ca61733bf9559dc93eeb9f6d136bbd96857f67b8a2f7c19238

Ordo Ab Chao; Kaostan doğan düzen. Birilerinin açıklama yapmasına gerek bırakmayacak kadar açık bir ifade; bir bölgenin kontrolünü ele geçirmek için, o bölgede bir kaos, yani karışıklık çıkarılır, ve ortaya çıkan belirsizlikten yararlanılarak, o bölge kaynakları ve iktidarı ele geçirilir.
Karanlıklar prensi bir beyefendidir. W.Shakespeare


Kasım 23, 2009, 09:53:21 ös
Yanıtla #5
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 879
  • Cinsiyet: Bay

bu sembolun dogrulugundan emin olamayız.


Kasım 23, 2009, 10:40:31 ös
Yanıtla #6
  • Ziyaretçi

Olaya dini açıdan bakarsak;

Şunu söyleyebilirim ki ''Ordo ab Chao''da kastedilen ''Chao'' kelimesi tamamen kendi anlamı ''Kaos''u karşılıyor.Şöyle ki (en azından dini anlamda bunu söyleyebilirim) kozmik tanrıların gelişinden evvel Evren'de Kaos'un düzeni ve Kaos'un tanrıları hüküm sürüyordu. (Abzu/Abyss ve Tehom/Tiamat)

Bu ikisinin birleşmesinden doğan kozmik tanrılar daha sonra Kaos düzenine yani Abyss ve Tehom/Tiamat'ın düzenine son vererek kozmik Marduk önderliğinde kozmik bir düzen meydana getirdiler.(En azından Enuma Eliş böyle der)

Bu kozmik düzende bizim içinde yaşadığımız düzendir.Ve işte dini anlamda kullanılan Ordo ab Chao cümlesi temelde bu manaya gelir ve doğrudur Tanrılar bu dünyayı Kaos'tan çıkararak yaratmışlardır ama burada bahsedilen Kaos bir düzendir,tabii bütün bunlar benim şahsi kanaatim.


Kasım 24, 2009, 08:04:21 öö
Yanıtla #7
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


İki yıl önce foruma getirilmiş bir konu yeniden canlandırılmış. Peki.

Bu deyiş üzerine bir dolu spekülasyon yapılmış. Ona da peki.

Bu deyişi sadece masonlar mı kullanır? Şöyle desek daha doğru: Bu deyiş masonların tekelinde midir?

Sanmam. Dolayısıyla ne anlamda kullanıldığına ilişkin çeşitli spekülasyonlar, yorumlar yapılabilir.

Peki masonlar bunu hangi anlamda kullanır? Yine şöyle desek daha doğru: Bu deyişi Masonluğa kim, ne zaman, niçin sokmuş yani kullanılışının özgün amacı ne?

Baktım da geçmiş tartışmalarda buna değinen hiç olmamış. O zaman ben biraz değineyim:

Bu deyişin 1786 yılında Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin kuruluşunda çıkarılmış olduğu söylenir ama o ritin o tarihte kurulmuş olduğu biraz kuşkulu. O ritin bu deyişi de içeren özgün belgesi yok. Sadece sarnırım 1830 yılı dolaylarında çıkarılmış olan bir kopyasnın kopyası var. (Özgün belge bulunamayınca, kopyası özgün sayılıyor.)

Bu deyiş bakımından tarih o kadar önemli değil. Önemli olan Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin kuruluşuyla birlikte ortaya çıkarılmış olması ve bu ritin bir mottosu olarak kullanılışı.

Anlamı ve gerekçesi ise önceki açıklamalarda yapıldığı denli karmaşık, dinsel ya da felsefi falan değil. Öznel bir tutumla ortaya konmuş  örgütsel bir motto bu.

Latince oluşu kimseyi yanıltmasın.  Zaten ileri sürüldüğüne göre Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin özgün kuruluş belgesi de Latince olarak kaleme alınmış. Kaldı ki Masonlukta Latin, Grek, İbrani ya da Arami sözcük ve öz deyişler çoktur. (Buna bir tarihsel köken arayışındaki diretmenin sonucu diyebiliriz belki.)

Buradaki "kaos", o tarihte ve öncesinde Avrupa'daki mason ritleri ve sistemleri karmaşasıdır; başka bir şey değil. Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti, bu karmaşaya bir son vererek hepsini bir düzen altında toplamak iddiasındadır o tarihte. İşte bu kadar basit.

Ancak bu olmamış, olamamış, o ayrı... Anca bu motto öyle kalmış işte. Günümüzde bile kullanımı sürüyor.

Sevgiler.

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Kasım 24, 2009, 06:00:13 ös
Yanıtla #8

Sayın ADAM,

"Bir organizasyonu başarmak" anlamında karışıklığı derleyip toparlamak gibi bir anlamı da olabileceğini belirttiğiniz için teşekkürler.

İyimser bir bakış açısı. Ve evet, böyle de kullanılabilir. Zaten yanılmıyorsam İncil'de de sık geçen bir deyimmiş bu. Allah'ın evreni yaratması konusunda. (Gerçi Allah için kullanılması biraz garip. Buna göre önce kaos, sonra teos vardı anlamına gelir bu. Fakat Allah ezelidir. Ezeli ise hep teos vardı anlamına gelir bu. )

Ancak kötümser anlamı da son derece rasyoneldir. Kötümser anlamı da Masonlar kullanır demiyorum. Her kimse, bu anlamı bugün Türkiye'de çok iyi bir şekilde kullanıyor. Türkiye'deki farklı grupları birbirine çarpıştırıp, oluşan anarşi ortamından yararlanmak isteyenler çok. 80 Darbesi, 6-7 Eylül olayları, Danıştay saldırısı, 9/11 bunların en güzel örnekleri.
Karanlıklar prensi bir beyefendidir. W.Shakespeare


Kasım 24, 2009, 06:22:17 ös
Yanıtla #9
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7217
  • Cinsiyet: Bay


Eh, şimdi bu deyiş Masonluk ve dolayısıyla Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti ile bağlantılı olarak ele alınmazsa, (Masonlukta da sadece o ritte geçen bir deyiştir bu bildiğimce) çok değişik yönlere çekilebilir.

Dinsel ya da inançsal düşxünüş bir yana bırakılıp, salt politik, salt bilimsel, salt teknik alanlarda bile bir geçerliği vardır. Eğer toplumsal dzen bir türlü kurulamıyorsa ya da kurulu düzenin değiştirilmesi olanağı bulunamıyorsa bir karmaşa çıkarılır; bunun ardından bir devrim gelir; her şey önce allak bullak edilip, sonra yeni baştan düzene sokulur. Bir bilimsel çalışmada ibtenilen ya da bekleniler sonuç bir türlü alınamıyorsa, bir çare olarak hepsi karmakarışık edilir, sonra yeniden ayıklanıp toparlanmasına çalışılır. Bir teknik uygulamada, örneğin inşaatta projesine uygun ve istenilen tarzda bir yapı gerçekleştirilemiyorsa, hepsi yıkılıp tüm çalışmalara al baştan girişmek belki daha akılcı bir çözüm olur.

Bu gibi oluşumlara yaşanmış örnekler bile verilebilir. Çoğu kez insanı başarıya götürdüğü de olmuştur.

Sevgiler.
   
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
1 Yanıt
3849 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 22, 2010, 01:30:00 öö
Gönderen: Escalation
0 Yanıt
2722 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 14, 2010, 05:04:32 ös
Gönderen: oasis
Ordo Ab Chao*

Başlatan T.o.t.b.l Diger Inanclar

7 Yanıt
6407 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 13, 2012, 06:32:50 ös
Gönderen: T.o.t.b.l