Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: merimac - Ocak 21, 2010, 09:54:22 ös
-
Benim sorum; Masonun yıllık (yada aylık) aidatının ne kadar olduğu, Mason locasının tüm harcamaları toplanır ve bu locanın üyesi olan Masonların sayısına bölünür diye biliyorum fakat ben daha çok forumun Mason üyelerinden birinin çıkıp ben yaklaşık üye sayısı şukadar olan bir locanın üyesiyim yaklaşık şu kadar aylık yada yıllık bir maddi sorumluluğum var demesini bekliyorum?
Bu şekilde rakam verilmesi yöntemiyle; bu aidat konusunun abarttıldığı kadar büyük bir şey olup olmadığını insanlar rakamı görerek kendileri karar verebilirler. Toplumun gelir durumunun çok farklı olmasından dolayı "cüzi, gerektiği kadar, Kişinin ekonomik durumunu etkilemeyen, kişinin kafasını meşgul etmiyecek bir miktar" tanımlamaları çok göreceli olmakta.
Ben iki ayrı derneğe üyeyim ikisi içinde aidat ödüyorum her ay ödediğim paralar kimisine göre cüzidir kimisine göre yüksek bir rakamdır.
Saygılar...Teşekkürler...
-
Sn merimac bu konuda müteaddit defalar soru soruldu müteaddit defalar cevap verildi. Hatta Mason kardeşim tarafından çok net olarak "ikisi de çalışan çocuksuz bir çiftin rahatça karşılayacağı kadar" gibi alışılmadık ölçüde açık bir örnek verildi.
Siz maddi kısmını düşünmeyiniz teklif edilmenizin düşünülmesi durumunda teklifçiniz onu da düşünecektir. Ve evet yine müteaddit defalar belirtildiği üzere gönülden gelen mükellefiyetleri, maddi olmayan mükellefiyetleri çok daha fazla olan bir kurumdan bahsediyoruz. Sürekli maddi yönünün döne döne irdelenmesi ne acı.
-
Sn Omnia Tempus Alit
Bende bunu anlamıyorum müteaddit defalar bu soru sorulmuş olmasına rağmen müteaddit defalar niye hep genel bir cevap veriliyor. Siz mesela buraya üstteki cevabı yazıyorsunuz da niye ben yaklaşık üye sayısı şu kadar olan bir locaya üyeyim ve geçen ay bu kadar bir katkım oldu diyemiyorsunuz.
Bu niye bu kadar önemli bunun ne gizliliği var ki anlamıyorum. bu miktarın insanları masonlukdan uzaklaştırcağına inanıyorsanız uzaklaştırsın aidatı karşılamayacak bunu dert etcek adamın masonlukda işi ne otursun nasıl daha çok kazanacağını düşünsün
-
Sanırım açıklanmak istenen, 'mason olmak' için teklif edilen kişinin zaten maddi ve manevi birçok kriteri taşıdığı düşünülerek ve maddi gücünün yetip yetmediği görülerek locaya önerildiğidir. 'Mason olmak' için maddi konulardan çok daha öncelikli olarak, kişinin kendini yetiştirip yetiştirmediğine, bilgisine ve gelişebilirliğine bakıldığı için maddi konularda yaşanabilecek ufak pürüzlerde giderilemeyecek sorunlar olarak görülmez, size teklif yapan mason tarafından çözümü zaten düşünülmüştür.
Ayrıca bu konuları dile getirmek, bunun çok önemli bir nokta olarak belirmesine ve sanki araç değil de amaç olarak algılanmasına yol açabilir. Bu konu 'mason olmak' için zamanı gelip de teklif alan kişilere teklifi getirenler tarafından daha detaylı bir şekilde açıklanacaktır diye düşünüyorum.
Benim Sayın Omnia Tempus Alit'in cevabından anladığım budur. Yanlışım veya eksiğim varsa lütfen düzeltsinler.
Saygı ile.
-
Sn. alcyone
benim yazdığımı okuduysanız; benim anlatmak istediğimde tam sizin yaptığınız türden bir genel yorumun niye yapıldığını sormak.
Mesela benim maddi durumumu biliyorsunuz Eğer benim "ikiside çalışan çocuksuz bir çiftden" daha çok gelirim var ise o zaman bu aidatı dert etmemeliyim tamam bu kısmını anladım dert etmiyorum ama bu miktarı sorma hakkımda yok niye yok? eğer bu bir kural ise bir yasak ise lütfen söylensin sorulmasın bir daha ama bu niye bu kadar önemli anlamıyorum
bir mason çıkıpda bireysel olarak ben şunu verdim yeter bırakın bunu konuşmayı diyemiyor? bu aidatın ne önemi var bu kadar?
-
Sn Merimac sorunuzu cevapliyayim
Turkiyede nasil ucretler bilmiyorum ama Kanada'da girerken bi miktar "Initiation Dues" denilen 300 ile 1000 dolar arasinda locasina gore degisen bir rakam oduyorsun vede senelik 120 ve 300 dolar arasi uyelik aidati oduyorsun. Ben ilk derecemi almadan once $600 odemistim ve senelik $120 dolar aidat oduyorum sonra bazende locada yapilan etkinliklerde cekilisler yapilir ve bilet aliriz tanesi $5 ile $20 dolar arasi bu parada locanin bakimina ve kirasina yardimci olmak icindir. Dedigim gibi Turkiyede bu miktar neydir bir bilgim yok.
-
Sn. Merimac evet malı yukumlulukleri dert etmemelisiniz.
Burada niçin giriş odentisi .... TLdir Buyuk Loca aidatı ... TLdir loca aidatı ... İla ... Arasında degismektedir denmiyor?
Çünkü son derece gereksiz.
Genel tabirler kullanılıyor. Çünkü bu fikir vermek için yeterli.
Birgün bir Mason tarafından masonluk hakkında ne düşünüldüğü ve Masonluga girme hakkındaki düşünceler sorulursa ve kisi olumlu yanıt verirse zaten o zaman malı yükümlülüklerin neler olduğu da tafsilatli olarak ilgilisine aciklanacaktir, açıklanıyor.
-
Benim şahsi görüşüm masonlukla ilgili düşünülmesi gereken en son konu hakkında konuşuyormuşuz gibime geliyor. Site içinde bir çok yerde araştırma görevlerinin verildiği ve bu sayede derecelerin geçildiği gibi bilgiler var. Burdan da anlaşılıyor ki insanın öncelikle araştırma yapma isteğinin olması gerekiyor sonrasında ise bunun için para ve zamana ihtiyacı olması gerekiyor. Bu anlamda konuya bakılırsa zamanı ve araştırma yapabilecek kapasitede donanımı olan kişi için paranın hiç bir önemi olmuyor, o kişi bu araştırmayı ve misyonunu tamamlamak için gerekirse bütün servetini verebilir. Bu yüzden ödedikleri aylıklar onlar için bu kutsal sayılacak kurumun ihtiyaçlarını karşılamak ve gerektiği durumlarda yardım etmek için toplandığı için pek önemi olmadığını düşünüyorum. Ayrıca aklıma Maslow'un Teorisi geldi aşağıda maddeler halinde sıraladığım gereksinimlerin en sonuna geldiğinde insan ancak kabul görülür. İnsan açken yada açıktayken nasıl kendini araştırmalara ve misyonuna konsantre edebilirki.
Fizyolojik gereksinimler
Güvenlik gereksinimi
Ait olma gereksinimi
Sevgi, sevecenlik gereksinimi
Saygınlık gereksinimi
Kendini gerçekleştirme gereksinimi
Benim ayrıca düşündüğüm bir şey daha var. Lütfen bu konuda yanılıyorsam Sayın büyüklerim beni uyarsın. Her zengin olan bu gruba dahil edilemez, Zengin olan ve bir o kadarda bu maddiyatın arasında maneviyatıda (insanlık için iyi bir şeyler yapmak)unutmayan ve bu fikir ile mütavaziliğini koruyan kişiler olmalı yani denge çok önemli. Maddiyat ve maneviyat dünyada her zaman zıt giden iki kavramdır. Başarı, bu iki kutupta uçlardayken dengeyi yakalayabilmektir. İnsanın belki de gruba girebilecek kadar olgunlaşmasının göstergesi budur. Olgunlaşmamış bir kişininde böyle bir grupta yeri olmaz diye düşünüyorum. Yanılıyormuyum?
Saygılarımla.
-
tahmini sanırım giriş 1000$ dan başlayabilir. aylık 100 $ dan aşagı düşmez gibime geliyor . kusura bakmayın kimse üstüne alınmasın kızmasın sadece tahmin.
-
Sn Halsond ve Sn skullG
Açıklamalarınız için ve zaman ayırdığınız için teşekkürederim. ama bence bu sitenin en güzel yanı Masonlukla ilgili merak ettiklerinizi doğrudan Masonlara sorabilmek ve 1. elden cevap alabilmek.yukarıda yaptığınız yorumları onlarca defa farklı şekillerde okumuşumdur.
Kesinlikle siz ne kadar masonluğa ilgi duyyorsunuz ben ne kadar duyyorum, sizin ne kadar bilginiz var benim ne kadar var siz hangi kaynakları okudunuz ben hangilerini okudum bu türbir şey i kasdetmiyorum siz Mason değilsiniz bende degilim 3 ümüzde hariciyiz ama harici olmayanlar var sitede bizimde aydınlanmak gibi bir fırsatımız var bir soru sorup cevap alabilme fırsatımız var siz çıkıp bu önemsiz bunu düşünme sorma diyorsunuz.
Bu sitenin amacı bu; bilgilendirmek, soru sorabilme özgürlüğünüz var siz bunu kullanmayalım diyorsunuz anlamıyorum, tamam Masonluk manevi dünya ile daha çok alakalıdır manevi getirisi ve manevi yükümlülükleri ağırdır, maddi amaç güdmez siz davet edildiğinizde sizin yerinize zaten bazı şeyler düşünülür maddiyatınız yetmezse zaten teklif gelmezz................ bunları bende biliyorum ama sormanın yanlış yanı ne, merak ediyorum ögrenmek istiyorum bana böyle bir fırsat tanınmış niye sormıyım, benim işim bile bu insanlara birşeyi niye yptıklarını soruyorum, tüm işim bu
Eğer bir rakam vermek Masonlar için bir sıkıntısı kaynağıysa, böyle bir katı kuralları varsa yada teamüller bu yöndeyse anlayışla karşılarım bir daha sormam ama niye bir rakam vermenin bu kadar zor olduğunu anlayamıyorum.
Sn Sirius
Teşekkürederim sanırım beni tam anlayan nedir kişilerdensiniz:) cevabınız için teşekkürederim. Rakam vermenizin okuyan kimsenin Masonluk ile ilgili görüşlerinde bir değişik yaratmadığını sadece benim kişisel merakımı gidermeme yardımcı olduğuna inanıyorum...
Saygılarımla...
-
Sn. Merimac, uye oldugunuz derneklere tam olarak ne kadar para odediginizi ve bu paralarin nereye gittigini yazabilirmisiniz lutfen?
-
Sn. Lux_e_Tenebris
2 derneğe üyeyim
1. dernek için sabit bir aidat var ama tam olarak bende bilmiyorum bunların para toplayıcı bir elemanları var düzensiz olarak size gelip para istiyor sabit bir miktar yok ne kadar verirseniz ben uzun bir süredir ankara'da değildim geçen hafta geldi 50 lira verdim bu yıl ikin 1 yada 2 kez daha gelir en fazla toplam olarak 1. dernek için yıllık harcamam maksimum 100 liradır.
2. derneğe ise her ay düzenli olarak aylık 50 lira veriyorum yani 2. dernek için de yıllık toplam harcamam 600 liradır.
Aidatların nereye gittigi konusunda ise herhangi bir fikrim yok ayrıca merak edip araştırmıyorumda
Sn. Lux_e_Tenebris eger benim sorumda Masonlukda aidat toplanıyor bu aidat çok yüklü bir miktardır, yada bu aidat çok cüzidir gibi bir ima yok, ayrıca ben aidatın nereye harcandığı konusunda bir imada da bulunmadım sadece miktarını soruyorum ne bu idatın miktarını yorumluyorum nede akibetini merak ediyorum.
Sn. Lux_e_Tenebris ben açıkladım sıra sizde sanırım:)
Saygılar...
-
Bu localardaki aidat mevzusu neden bu kadar çok merak ediliyor anlamıyorum ben. Locadaki üye sayısına ve aktifliğine göre değişiyor işte. Sabit değil
-
Poyraz06 siz merak etmiyorsanız bu başlığı takip etmek zorunda değilsiniz.
-
Epeydir bu başlık altında yazılanları izliyorum. Hiç karışmayacaktım bu işe ama özellikle Sayın Merimac'ın şu son yazdığını görünce dayanamadım.
Demek bir dernek var ve bu derneğe yılda 600 TL ödenti veriliyor...
Bildiğimce mason derneklerinde böyle yüksek bir ödenti yok. Böyle bir ödenti ancak bazı lokallerin organizasyonunda söz konusu olabilir; fakat o da sadece bazılarının, hepsinin değil... Bakın o da nasıl olur: Biliyorsunuz localar toplantılarını yaptıktan sonra bir kardeş sofrası düzenler. Bu sofranın giderlerini de paylaşırlar. Ancak hiçbir yemek bugünün rakamlarıyla kişi başına 30 TL'dan aşağı düşemez. Bu nedenle kimileri bu parayı veremeyeceği için yemeğe katılmaz. Oysa her kardeşin kardeş sofrasına da katılması istenir ve beklenir. Bunun için de o lokalde çalışan locaların üyelerinin yıllık ödentisi 600 TL gibi bir düzeye çıkarılır. (Yılda ortalama 20 toplantı yaparlar.) Bunun karşılığında hiç kimseden yemek parası alınmaz. Bu durumda kardeş sofrasına katılmayanlar da yemek parasını peşinen ödeyecekleri için, işletmede bir optimizasyon sağlanır. Olursa ancak böyle olur.
Peki masonlar Sayın Merimac'ın istediğince niçin bir rakam veremiyor. Peki; bir varsayım olarak verelim: Diyelim ki Ankara'da çalışan locaların üyeleri için yıllık ödenti 150 TL'dir. Eğer bu böyleyse, İstanbul'da çalışan locaların yıllık ödentisi en az 200 TL olmalıdır. Buna karşılık İzmir'de çalışan locaların üyelerinin yıllık ödentisi 100 TL dolayında kalır. Fakat iş Eskişehir'de çalışan locanın (bildiğim kadarıyla tek) yıllık ödentisine gelince o en azından 300 TL olur.
Dolayısıyla yıllık ödenti, gerek yere, gerek orada çalışan locaların daha doğrusu masonların sayısına bağlıdır. Bunun Masonluk ile hiçbir ilgisi, bağlantısı yoktur. Her mason lokali, localar genellikle akşamları toplandığı için akşam saat 18'e kadar bir ekonomik işletmedir. Ancak o saatten sonra işletme etkinlikleri durur ve masonik çalışmalar başlar.
Şimdi diyeceksiniz ki mason örgütleri bu kadar az ödenti ile kendilerini nasıl çevirir, işletme giderlerini nasıl karşılar? Zor!... Bunun için yöneticiler zaman zaman ödentileri artırma girişiminde bulunur. Bir dünya karşı çıkış olur. Bir denge kurmak zorundadırlar. Ödentiler işletmeye yetmeyeceği için başka kaynaklardan destek arama girişiminde bulunurlar. Bu da pek zor bir iştir çünkü derneklerin gelir kaynakları yurdumuzda yasal olarak sınırlandırılmıştır. Herkes mason derneklerini "zenginler kulübü" sanır ama siz gelin bir de oradaki yöneticilerin bu işi çekip çevirebilmek için ne gibi taklalar atmak zorunda kaldıklarını bir de onlara sorun.
Sevgiler.
-
Sn Adam
Dediğiniz gibi Locanın bulunduu yere büyüklüğüne göre masraflarının farklı olması dolayısıyla üyeleri için aidatın locadan locaya farklılık gösterdiğini biliyorum. Ben bu soruyu sorarken; "HKEMBL için Türkiye çapında bir Mason yıllık ........ lira aidat öder" gibi bir cevap beklemedim. Ben; bir Masonun bireysel bir cevap vermesini bekledim "ben geçen yıl ...lira aidat verdim ama başka bir Mason benden fazlada vermiş azda vermiş olabilir" diye cevap bekledim ama gelmedi.
Belki localar arasında farklılıklar olmasından yanında aynı locanın üyeleri arasında da aidatın farklılık göstermesinden yada böyle maddi bir konunun hariciler ile konuşulmaması hususunda bir teamül bulunmasından dolayı cevap gelmemiştir, ben ikincisine inanıyorum teamüller bu yöndeyse saygı duymak gerek, artık bu konuyla ilgili bir şey sormayacağım.
Saygılarımla...
Not: Bu başlığı açarken ki amacım eğer bir rakam verirseydi 2. soru olarak yada yorum olarak; "niye aidat alıyorsunuz", "bakın ne kadar çok aidat alıyorsunuz" "ne kadar az aidat alıyorsunuz" "bu paraları nerelerde kullanıyorsunuz" vb. yorumlar yapmak değildi sadece merak amacıyla sormuştum art niyetsiz bir soruydu.
-
Sn.Adam çok güzel bir açıklama yapmış. Bende merak ediyordum gerekli cevabı almış oldum :)
-
sn uyeler ben de sn adam gıbı bu konuyu ızledım ve yazmayı dusunmedım fakat bende fazla dayanamayıp paylaşımda ulunmak ıstedim.
sn skullg nın bu başlık altındakı masonluğa maddi yonlerden bakmanın ne kadar yanlış bir yol olduğu hakkında soyledıklerı gercekten takdire şahan bir açıklamaydı. mason olmak için uğraşanlar bu erdemlı yere uye olmak aralarına gırmek ısteyenler genelede neden dir bilinmez ama hemen maddiyata gıder kendileri masonluğun içerisinde olmamalarına rağmen orayı kendilewrine uzak olduğunu dusunerek gerek maddi açıdan gerek insanlık duyguları gereksede mason olmanın kişide uyandıracağı sorumlulukları yapabılırmıyım suphesı kendısınde bu soruları sormasına sebep olabilir.
asıl mason olmak buraya gırmek ısteyenlerın nekada gırıs odeyeceğim nekadar aylık odeyeceğim bunlar dısında ne gıbı odemeler var dıye dusunmek yerıne nasıl mason olunuru nasıl mason gıbı yasanırı nasıl iyi bir ınsan olma yolunda ve nasıl aydınlığa ve bu aydınlığın yolundaki ışığa ulaşabileceğini sorgulasa aslında hiç farkedemeyeceği bir yol katetmiş olacağını dusunuyorum
saygılarımla,
-
mason olmak icin ozbenligimizde gerekli sartlari yerine getirmeden, isigi bulmak icin caba sarf etmeden bu tur konulara takilmak bana anlamsiz geliyor. Masonlukla ilgili neredeyse hicbir konuyu arastirmadan dogrudan bu konuyla ilgilenmek bana samimiyetsiz bir davranis gibi geliyor..
Saygilar..
-
hiramsavas
arkadaşım samimiyetimden sana ne sen kimsin ki benim samimiyetimi sorguluyosun? belki mason olmak istiyorum belki istemiyorum sana ne? bu sitenin amacı soru sormak başka bir şeye hizmet etmiyor sevmediğin konu başlığına girip yorum yazmak zorunda da değilsin ayrıca siteye kayıt olurken sitenin mason olma konusunda hiç bir şekilde referans olmayacğı belirtiliyor o yüzden dalkavukluğun icabı yok.
Not: dalkavuk yerine başka bir kelime yazacaktım ama site kuralları ne yazıkki.......:(
-
hiramsavas
arkadaşım samimiyetimden sana ne sen kimsin ki benim samimiyetimi sorguluyosun? belki mason olmak istiyorum belki istemiyorum sana ne? bu sitenin amacı soru sormak başka bir şeye hizmet etmiyor sevmediğin konu başlığına girip yorum yazmak zorunda da değilsin ayrıca siteye kayıt olurken sitenin mason olma konusunda hiç bir şekilde referans olmayacğı belirtiliyor o yüzden dalkavukluğun icabı yok.
Not: dalkavuk yerine başka bir kelime yazacaktım ama site kuralları ne yazıkki.......:(
bu sitede mason olmak icin destek beklememek gerektigini bunu kayit olurken kabul ettigimizi baska bir konuda ben belirttim zaten..ayrica sozlerim size degildi genel konustum sozleriminde arkasindayim..ama uslubunuzdan anlasiliyor ki daha fazla tartismanin anlami yok..sizinle tartismak bir fikir alis verisi doguracak gibi durmuyor..ayrica etik acidan saygisiz kelimeleri soylemeyi dusunen biri ile gercekten tartismak anlamsiz..herseye ragmen
saygilar..
-
o yüzden bir daha bir şey yazarken düşün öyle yaz, sırf yazmış olmak için yazma, mesaj sayın artınca bir şey olmuyor, bencede tartışmayalım bende seninle zaman kaybetmek istemem...
-
saygilar sevgiler:)
-
Sayin merimac,
Dalkavuk kelimesini, site kurallarini dusunerek ozenle secmis olmaniza ragmen kisisel saldiri ve hakaret nedenlerinden dolayi yaptirim uygulanabilir yada mesajlar silinebilirdi. Size karsi bir saldiri yapilmis olsa dahi ayni yada beter bir uslub ile karsilik vermeniz dogru olmaz. Daha kibar ve anlayisli olmanizi rica ediyorum.
Sayin hiramsavas,
Konu basligina bagli kalmaniz ve konulari kisisellestirmemeniz daha dogru olur. Burasi hickimsenin Masonluga gidis yolu degildir. Burasi yanlizca genel bilgileri vermek ve bilgi paylasmak icin mevcuttur.
Saygilarimla