Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Ezoterizm => Konuyu başlatan: deha - Ekim 18, 2016, 04:54:10 ös
-
Merhaba,
okült öğretiler malumunuz birer ezoterik öğretidir.ancak her ezoterik öğretinin de okült olmadığını biliyoruz.
ancak okült uygulamaların Masonluk ile kesiştiği noktalar ve öğretileri ile ilgili kafamda bazı oturmayan noktalar var.
bunlarla ilgili yapmış olduğunuz araştırma yahut kaynak var ise bilgi,fikir ve yönlendirmelerinizi rica ederim.
Saygılarımla,
-
Sayın deha sorunuza kısa bir soru ile cevap vereceğim için özür dilerim ama kafanızda ki oturmayan noktalar nelerdir acaba?
Bunun üzerinden gidersek konuyu daha iyi anlamış olacağız
-
Sn.38,
okültizm , okuduğum ve yapmış olduğum araştırmalara istinaden daha psişik ve ruhani öğretiler/uygulamalar. ancak Masonluktaki ezoterik öğretiler okültizme nazaran psişik olmayan öğretiler olmasına karşın bazı ritueller ve uygulamalar ile felsefi görüşler arasında benzerlikler bulunmaktadır.
bu bağlamda birbirleri ile kesiştiği noktalarda ve benzerliklerinin olduğu yerdeki ilişkisi ile birbirine zıt olduğu yerlerdeki ilişkiyi tam netleştiremedim.
Okultizm de bulunan psişik öğretilerin ne kadar doğru olduğu ve uygulanabilir olduğu ile hayat üzerinde pozitif anlamda kullanılması ne derece pratikte mümkündür.
-
Masonluğun temel düşünme öğeleri bilimsel yöntem, akıl ve bilgeliktir.
Dolayısıyla bu bakımlardan örtüşme olabilir.
-
Sn.Adam ,
Okultizm bazı görüşlere göre psişik olması ve negatif yönde kullanılabilir olduğu için uygunsuz bulunduğu görüşleri de hakim.
Bu durumda Masonlugun bilimselligi ve araştırmacı yani ile nasıl bir örtüsme olabilir.
-
Kişisel hitap ve soru için özel iletişim kullanılabilir.
-
Sn.Adam ,
Kişisel sormamistim sorumu konuya ait ilk yazımda da belirttim merak ettiğim için ve öğrenmek için sorularımı yoneltmekteyim.cevabiniz için teşekkürlerimi sunarım.
Saygılarımla
-
Merhaba,
Okültizm ile ilgili kendimce araştırma yapmış birisi olarak görüş bildirmek istiyorum. :) Okült oluşumların "büyü" veya psişik güçler kullanarak bir şeyler gerçekleştirdiğine inanmıyorum. Mesela bir neo-pagan öğretisi "Wicca"yı ele alalım. Her Wiccan'ın bir gölgeler kitabı ve kendince kullandığı altar ve başka çeşitli objeleri mevcut. İnternet piyasası bunların "para büyüsü, şans büyüsü, sevgi büyüsü" gibi plasebo etkisi haricinde bir etkisi olmayacak "hoax"lar ile dolu. Bunları inanarak yaparsanız kanımca "plasebo etkisi" nedeniyle işe yaradığını düşünebilirsiniz. Ama bütün olay tamamen insanın kendisinde bitiyor. Güç büyüsünü yaparak kendine güç çekeceğine inanman, kendini güçlü hissetmen psikolojik bir tedaviden öte bir işe yaramaz. Gerçek hayatta, Masonluğun da işaret ettiği gibi bilim ve aklın yolları takip edilmeli bence. Dövüş tekniği öğrenmek istersen; bir dövüş hocası bulup çalışman, antrenman yapman gerekir. "Dövüş tekniği büyüsü" yaparak kendini ancak bir illüzyona inandırabilirsin.
Saygılarımla
-
okült uygulamaların Masonluk ile kesiştiği noktalar ve öğretileri ile ilgili kafamda bazı oturmayan noktalar var.
Okült içerikli konuların masonlukla ilişkilendirilmesinin ana sebebi, masonlukla alakası olmayan ama masonik figür ve sembolleri kullandıkları için kamuoyunca mason damgası yapıştırılan bazı okült örgütler. Örneğin, A A, Ordo Templi Orientis, vb... Tabi bir de Illuminati'nin zamanında masonlukla okültüzmi aynı çatı altında bütünleme çabaları. Günümüzde masonluğun okültizm ile bir ilgisi yoktur.
-
Okuduğum kaynaklarda Masonluk, tıpkı özgürlük, eşitlik kardeşlik temel ilkeleri gibi bilimsel yöntem, akıl ve bilgelik şeklinde tanımlanan felsefi düşünme ilkelerine sahiptir yazıyordu. Bunların hiçbiri diğerinden daha kıymetli değilmiş ayrıca. Yani bunlar bir eşkenar üçgenin (tüm kenarları eşit ve açıları 60 derece) köşeleriymiş.
Okultizm bunlardan hangisine uyuyor? Eğer birine uyuyor denilirse Masonluk okultizm ile bağlantılıdır denebilir.
Benim yanıtıma gelirsem; hiçbirine uymuyor. Bu nedenle bağlantısızdır, hem de hiç
-
Sıradan bir İnsan ilk "öğrenir"; sonra öğrendikleri üzerinden "doğaçlama" yapar.Ardından bu kavramları birleştirip "çıkarcılık"üzerine yaşamını şekillendirir.Bu 3'lemeyi sırası ile bir daha yazalım: "Öğrenmek,doğaçlama,çıkarcılık".
"Çıkarcılık" Beden dili,sezgi,analiz ve diğer bütün öğrendikleri üzerinden bireysel menfaat elde etme yoludur.
Kimi İnsanlar'da bu kavramlar cok daha gelişmiştir.Bireyleri/toplulukları olmadık kavramlara inandırabilecek kadar.
Zaten çoğu İnsan bu kavramda takılır kalır.Çıkarcılık adına kendini kandırmak ve başkasını kandırmak arasında döner durur.
Konuyu masonluk hakkında okuduklarım ve öğrendiklerim üzerinden yorumlarsam; yukarıdaki 3'lemeye 1'dördüncü eklemem gerekir; ""Öğrenmek,doğaçlama,çıkarcılık,vicdan"
Masonluğun bu varoluş piramitinin temelinde, cıkarcılık'dan türeyen Okultizm vb bütün bu kandırmacaları, yukarıda bahsettiğim 3'lemeye vicdan'ı ekleyerek, doğru bir mana da yükseltme eğilimi olduğunu var sayıyorum.
Zaten "cıkarcılık" İnsan doğasının bütün şeytaniliğini temsil eder. "Vicdan" ise bütün nur'u ve Tanrısallığı.
-
Sn.Spock,Propulsion ve Tik-Tak,
bilgileriniz için teşekkürlerimi sunarım.
Saygılarımla,
-
Masonlukta çıkarcılık yoktur. Mason Töresi çıkancılığa kesinlikle aykırıdır.
Vicdan kapsamında Tanrısallık zorunlu değildir.Ancak Masonluğun temel ilkelerinin önemli bir öğesi olan Vicdan Özgürlüğü'ne sahip kişi, dilerse vicdanı Tanrısallık ile bağdaştırır. Diğer vicdan özgürlüğü sahibi kişler de onunla aynı tutumda olmasalar da, onun eğilimini toleransla karşılar.
-
İlla iyi bildiğimiz şeyleri tanrıya kötülüğe de şeytan a affetmek aslında bana göre mantık hatası.
Çıkarcilikta her ne kadar şeytanı bilinsede o özude yaratan tanridir,kaldıki allah in böyle bir talebi de yoktur.
Masonlugun özü belki cikarciligi reddeder en azından söylenen o lakin ya masonlar onlarin hepsi oylemidir?
Herşeyi masonlukla bagdastirmak yahut çalışmak çok sağlıklı değil.
Kimileri karşı çıksada bunlar ayrıca dinsel motiflerdir.
-
Cıkarcılık nasıl yoktur denebiliyor anlamadım."ENERJİ BARINDIRAN" herşey cıkarcılık üzerine işler.İyi bir lokanta'nın iyi bir masasında yemek yeme isteği...İş yerimizdeki işcilierin cıkarlarımız doğrultusunda çalışmalarını istememiz.Bir ülke'nin cıkarları doğrultusunda hareket etme gereği...Yaratıcıya ettiğimiz dua bile...Yoğurt bakterisinin sütü yoğur'da cevirme arzusu bile...Doğmamızdaki neden,büyüye bilmemizdeki temel gereksinim...Bu çıkarcılık, enerji yüksekliğine göre basamaksal sömürü ivmesi de çizer.
Dünya'nın Ayı cevresinde döndürme gücü bile...Galaksilerin yıldızları cevresinde döndürme kanunlarında bile cıkarcılık vardır.Canlı veya cansız bütün her şeyin var oluş kanunu "CIKARCILIK" üzerine işler.Diğer bütün örnekleri yazmaya kalkarsam form'da yer kalmaz.Çıkarcılık için farklı farklı süslü isimler verile bilir.Çıkarcılık yinede cıkarcılıktır.
ENERJİ YOKSA CIKARCILIK'DA YOKTUR.eylemsiz,boş ve durağandır.Etki yaratamaz donukdur.enerji barındıran bir güc için sadece malzemedir. "Masonluk bu mu"?
Bütün bu yaşamı var eden cıkarcılığın karanlığında "O" yüzden nurların nur'u; sırların sırrına gizlenmiştir. "O"'na dokunmak işte "O" yüzden bukadar zordur.
-
Cıkarcılık nasıl yoktur denebiliyor anlamadım."ENERJİ BARINDIRAN" herşey cıkarcılık üzerine işler.İyi bir lokanta'nın iyi bir masasında yemek yeme isteği...İş yerimizdeki işcilierin cıkarlarımız doğrultusunda çalışmalarını istememiz.Bir ülke'nin cıkarları doğrultusunda hareket etme gereği...Yaratıcıya ettiğimiz dua bile...Yoğurt bakterisinin sütü yoğur'da cevirme arzusu bile...Doğmamızdaki neden,büyüye bilmemizdeki temel gereksinim...Bu çıkarcılık, enerji yüksekliğine göre basamaksal sömürü ivmesi de çizer.
Dünya'nın Ayı cevresinde döndürme gücü bile...Galaksilerin yıldızları cevresinde döndürme kanunlarında bile cıkarcılık vardır.Canlı veya cansız bütün her şeyin var oluş kanunu "CIKARCILIK" üzerine işler.Diğer bütün örnekleri yazmaya kalkarsam form'da yer kalmaz.Çıkarcılık için farklı farklı süslü isimler verile bilir.Çıkarcılık yinede cıkarcılıktır.
ENERJİ YOKSA CIKARCILIK'DA YOKTUR.eylemsiz,boş ve durağandır.Etki yaratamaz donukdur.enerji barındıran bir güc için sadece malzemedir. "Masonluk bu mu"?
Bütün bu yaşamı var eden cıkarcılığın karanlığında "O" yüzden nurların nur'u; sırların sırrına gizlenmiştir. "O"'na dokunmak işte "O" yüzden bukadar zordur.
"Vicdan ve Çıkarcılığı" daha fazla açmak gerekli.İki kutuplu varlığımızın geriliminden doğan bütün kavramlar/çatışmalar istemli yada istemsiz kendi kimliğimizi belirler.Sol kutubumuz "Zeka,çıkarcılık(ego),nefis"; Sağ kutubumuz "Akıl,ruh,vicdan"olarak iki gurupda,çifte 3'leme olarak ayrılır;İnsan bu durumdan doğan reaksiyon ile kendi içinde çatışarak/çelişerek sonsuz soyut kavramlarını yaratır.Başlangıçdaki somut 3'lemeler yukarıda bahsettiklerimdir.
Kişi hangi kutubuna meyilli ise hayatı "O" 3'lemesine göre baskın olarak yorumlar ve yaşar.bu çifte 3'lemelerin çatışmasından doğan bir somut 3'leme daha doğar ama konumuz değil.Kısaca: "Cıkarcılık ve Vicdan" akıl ve zeka'nın varlığı kadar red edilemez bir gercekliktir.Okultizm vb bütün durumlar yukarıda anlattığım çatışmadan doğan sonuçlardır ve bence rededilemez.
-
Masonlugun töresi bile bir çıkarım dır.
Sn.adam çıkarcilik ile çıkar i aynı tutuyor sanırım.
-
Çıkarcılık = Menfaatperestlik.
O kadar uzun boylu kanıtlama çabasına gerek yok.
Masonlukta böyle bir şey yok.
Ha, çıkarcılığın başka bir tanımı varsa ben onu bilmiyorum.
Belki de terim kullanımı yanlışlığı var.
Şu terimin başka dillerdeki karşılığı ne acaba?
-
Mason olmak insanın cikarinamidir?
Mason olmak insanın menfeatinemidir?
Her ikisi içinde evet.
Mason olmak benim cikarimadir.
-
Çıkar kelime anlamı olarak bireylerin ve toplumsal grupların maddi ve manevi(ruhsal) ihtiyaçlarını karşılayacaklarına inandıkları kişi ve şeylerle ilişkisi
Çıkarcı ise yalnız kendi çıkarını düşünen, menfaat düşkünü manasına gelmekte.Çıkarcılık ise haliyle çıkarcı olma durumunu,menfaatçiliği anlatmakta.(TDK)
Aslında çıkar kelimesinin kendisi çok da menfi bir manaya gelmemesine karşın türemiş anlamları menfi anlamlar kazanmakta. Aslında kelimelere anlamlarını kazandıran bulundukları bağlamlar ve yüklenilen anlamlardır. Bir kelime bir toplulukta bir anlamda bir başka toplulukta bir başka anlamdadır.
İnsan doğası çıkarcı mıdır? Bence evet. Bu kötü müdür? Çıkarlar çatışmadığı sürece değil. Ayrıca çıkarcılığın yukarıdaki manasına bakarsak egoist bir tanımlama gibi görünmekte ki bencillik kötü bir olgudur. Dolayısıyla çıkarcılık egoist bir seviyeye varmamışsa doğal bir durumdur.
Aynı şekilde insan bulunduğu grubun gayesi itibariyle çalışmalar yapar ve grubun çıkarları etrafında hareket eder. Bu grup aile,arkadaş grubu, stk, vatan vs. olabilir. Çıkar bir motivasyon ve tahriktir çalışma güdüsü için.
Sorun insanların bencil olması ve sevgi ve de saygıyı yitirmesidir
Çıkarlar gayeler ve ihtiyaçlar için birer araç ancak çıkarcılık ,bencilliktir, çıkarların amaç haline gelmesidir. Bu noktada da sevgi ve saygı yitirilir.
-
Sayın KEMAL_7,konu hakkında cok güzel bir açıklamada bulunmuş.
Okultizm,maji,vicdan,tanrı,ruh,umut,hayal,gelecek vb bütün "negatif" yüklü kavramlar, bilinen evren'nin dışında olduğu tahmin edilen olguların varsayımsal bir bütünüdür.Bu olguların çıkış kaynakları birdir.Negatif düşünce üzerinden gidilmeye devam edildikce dallanırda dallanır.
"Pozitif" düşünce bilinen evren'nin kanunlarını benimser ve gercekcidir.Beslendiği güç somut bilgidir.Enerji,ego,güç,çıkarcılık,zeka, barındırır.Bilgi küp taş olarak üst üste dizilerek yükselir.Taşların arasında tek bir "negatif" yüke yer olmamalıdır.
Çıkan sonuç ise: İnsan zihnin "negatif" yarısı bilinen evrenin dışından etkilenir."Pozitif" tarafı ise; bizzat bilinen evrenin kendisinden etkilenir.Bu kaçınılmaz durum düşüncenin bitmek bilmez gerilimini besler.Macro evren Pozitif tarafımızı; Micro Evren negatif tarafımızı tetikler.
Masonluk hakkında öğrendiğim kadarı ile bir yorum yapmam gerekir ise; "Pozitif" bir yapılanma...
Not: Macro evren yasaları ile Micro evren yasaları incelenmelidir.