Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: GölGe - Ağustos 08, 2007, 04:08:15 ös
-
Çok ilginç, Masonluk ilk insanın toprakla bütünleşip yaratılınca kurulmuş ve son insan toprak altına girince sona erecek bir kuruluş mudur? Bunun Masonlar bazında herhangi bir gerçekliği var mı? Yoksa diğer bilgiler gibi şahsa ait bir fikir midir?
-
Sn. Golge... Oncelikle kavramaniz gereken sey, "MASONLAR BAZI" diye bir kavramin sizin dusundugunuz gibi bir sey olmadigidir. Butun fikirler sahislara aittir, fakat bu sahislar genelde benzer fikirlere sahiptirler.
Ornek vereyim, Mesela Ataturk'u sevenler dernegi diyelim. Icinde Muslumanini da barindirir, Hristiyanini da Musavisini de. Sagcisini da barindirir solcusunu da. Kadini da barindirir erkegi de. Her ne kadar bu kisiler Ataturk konusunda ayni fikirde olsalar da, akla gelebilecek diger konularda sahsi fikirleri vardir. Yani bir konu icin her nasil "Ataturku sevenler icin bir gercekligi var mi" diye sormak yerinde olmaz ise, bu konuda da oyle olur.
Amacim, yazinizi elestirmek, veya hatanizi gostermek degil, fakat, "MASONLUK" kavramini tam anlayamamis oldugunuzu hissetmem, ve biraz daha bilgilendirmektir. Umarim faydasi olmustur.
Sorunuzun direk cevabina gelince, Sahislara ait fikirdir. Masonlugun tarihcesini arastiran mason ve mason olmayan kisiler bile bazi konularda (kaynaklar, vs) ikileme dusup, kendi fikirlerince dogru oldugunu dusundugu kaynaga yonelmislerdir.
Sevgiler, saygilar :)
-
Teşekkür ederim Sn.SuplimePrince fakat açıklamanız beni tatmin etmedi.Masonluk konusunda bilgi toplamak için buraya geldim.Bu da açıkça gösteriyor ki Masonluk konusunda herhangi bir bilgiye sahip değilim.Masonluk bazı derken bu görüş Masonlukça kabul edilen bir görüş müdür desem bence daha anlaşılır olacaktır.
-
Pek ala, biraz daha aciklama yapmaya calisayim sevgili Golge;
Masonlukca derken, HER UYENIN mason oldugundan dolayi kabul etmesi gereken bir degermidir tarzinda mi soruyorsunuz. Zira bilindigi uzere her Mason'un tanri inanci OLMAK zorundadir. Mason olabilmek icin bunu kabul etmek zorundadir.
Bu anlamda mi soruyorsunuz? Eger oyle ise, sorunun cevabi HAYIR dir. Masonlugun uyelerinden temel prensip ve kurallari disinda hic bir dayatmasi ve/veyahut beklentisi vardir.
Sevgiler, saygilar.
-
Özür dilerim fazla aşırıya gitmek gibi bir niyetim yok ve tabiki Masonlukça derken her üyenin Mason olduğundan dolayı kabul etmesi gereken bir değer tarzında sormak istedim ve cevabımı hayır olarak aldım ve şunu da biliyorum ki her üyenin mutlaka kendine ait görüşü olmalı ancak Masonluk için genel geçer kurallar bazındaki görüşler bireysel görüşlerden çok daha ağır basar diye düşünüyorum.
-
Sayin Golge,
Mesajiniz yeni konu olarak "Masonluk ile ilgili soru ve cevaplar" bolumune tasinmistir. Masonluk hakkindaki sorularinizi Yeni konular acarak sorabilirsiniz.
Masonluk topraktan baslayarak topraga giden bir yolculuk degildir. Masonluk bir din yada bir inanc sistemi degildir. Masonlugu Yuce Yaradanin baslatmis olmasi, topraktan baslamis olmasi gibi bir inanc soz konusu degildir.
Ilk sorunuza kisaca "Hayir" denilerek cevap verilebilir.
Ikinci sorunuza ise, Masonlugun baslangicini soruyorsaniz, Masonlugun belirli ve kanitlanmis bir baslangic tarihi olmadigini belirtmek isterim. Resmi olarak 1717 de baslamistir. Ancak bundan once ilk olarak nerede ne zaman basladigi hakkinda kesin bir bilgi yoktur. Bu nedenle Masonlugun baslangici ve bitisi konusunda, kisiler, kendi tercih ve inanclarina gore fikirlerini olusturacaklardir.
Saygilarimla
Saygilarimla
-
Ikinci mesajinizda sormus oldugunuz soruyada "Hayir" cevabi verilebilir.
-
Teşekkür ederim Sn.Mason açıklamanız beni tatmin etti.
-
Bir başka konu açmak yerine gene kendi konu başlığı altında sorumu sormam umud ediyorum ki tersliğe yol açmaz.
Masonluğun kuruluşundan tutun günümüze kadar süregelmiş kuruluş olarak bunda tam olarak ''Evrenin Sırları''na sahip olmalarından dolayı mı devamlılıkları sağlanmıştır?
İyi insanı daha iyi yapmak!
Erdem dahil bütün manevi değerlere öncelik tanınması!
Bilimin, bilginin, aklın ışığında hareket edilmesi!
En önemlisi Yüce Yaradan'a İnanmak!
Sizlerin amacı bir şekilde temiz bir toplum mu oluşturmak?
Şuna inanıyorum ki Dünya'yı Masonların da yönettiği söyleniyor ki biliyoruz ki geçmişten günümüze kadar birçok Kral'a Padişah'a Akıl Hocalığı yapmışlardır!(Sadrazam, Vezir gibi)
Öyle ya da böyle şahsen bireysel olarak düşündüğümde Masonluğun büyük bir amacı bulunmakta ve bu amacın ne olduğunu Mason olmadığımız için bilmememiz normal!
Biliniyor ki Dünya, standart toplum seviyesinde birçok aşamadan geçmiştir, değişime ayak uydurarak Masonluğun bu Dünyadan ayrı bir başka Dünya mı ütopik bazında düşünülüyor?
Sahip olunan birtakım sırlar elbetteki olacaktır ve bunların herkes tarafından bilinmesi doğrusu çok büyük kargaşalıklara yol açabileği gibi aynı zamanda bunların herkes tarafından idrak edilmesi de imkansız diye düşünüyorum.
Demekki akla hemen şu soru geliyor?Masonlar Seçilmiş midir?
Bilgi hakikaten de hak edene verilir ve ışığı arayana tabiki!
O zaman Masonlar hak ettikleri için mi Mason olabiliyorlar?
Sırlar, Hayatın Kendisindedir çünkü.....
-
Sayin Golge,
Masonluk ile ilgili sorularinizin hepsini ayni baslik altinda acmanizdansa, her sorunuza yeni basliklar acmaniz daha dogru olur. Bu sayede sizden sonra ayni sorulari soracak olan kisiler, cevaplara daha kolay ulasabileceklerdir.
Masonluk elbette temiz insanlardan olusan temiz bir toplum ister. Ancak bizler bunu politika yada din ile degil, karater, kisilik ve bilimi gelistirmekle yapmayi hedefleriz.
Masonluk utopya hayalinde olan bit topluluk degildir. Bizler icin Denge buyuk onem tasir. Duzenleride denge bazinda olustururuz.
Evet. Masonlar secilmistir. Ancak bu secilmislik, Tanri yada doga otesi bir varlik tarafindan degil, kendi Kardesleri tarafindandir.
Masonlar hakkettikleri icin Mason oluyorlar. Bunu kalbinde, kisiliginde ve hayatinda uygulayan, Locaya girmeden once zaten bizlerden biri olmus kisiler hakkeder. Bizler, Bizler gibileri aramiza aliriz.
Saygilarimla
-
Yeni dünya düzeni ya da Derin Dünya Devleti; birtakım örgütlerin planladıkları amaç doğrultusunda hareket ederek Dünyayı istedikleri yönde istedikleri gibi şekillendirebiliyorlar;
Buna savaşlar, salgın hastalıklar, siyasi toplumsal olaylar vb. dahil!
Gelinen süreçte şunu merak ediyorum; Dünyamız nereye, nasıl ve ne yönde şekillendirilecektir?
-
Masonluk elbetteki temiz toplum ister ancak bunun sizin de tahmin edeceğiniz üzere yeryüzünde oluşması imkansız ve sadece Masonluk çerçevesinde düşünülürse tabiki amaç hedefine ulaşır.
Bu bir tür saltanata benzer yani babadan oğula geçme gibi bir olay, yine sadece Mason olabilecek kişileri bağlar bu da dünya yüzeyinde yaşayan toplumlardan farklı bir deyim yerindeyse küçük topluma işaret eder!
Peki azınlıkta olan bu Seçkinler, Dünyanın temel taşıdır diyebilir miyiz?
-
Yeni dünya düzeni ya da Derin Dünya Devleti; birtakım örgütlerin planladıkları amaç doğrultusunda hareket ederek Dünyayı istedikleri yönde istedikleri gibi şekillendirebiliyorlar;
Buna savaşlar, salgın hastalıklar, siyasi toplumsal olaylar vb. dahil!
Gelinen süreçte şunu merak ediyorum; Dünyamız nereye, nasıl ve ne yönde şekillendirilecektir?
Sn. Gölge,
Yukarıda yazmış olduklarınız sadece anti-masonların masonları karalamak için ürettikleri komplo teorileridir.Gerçeklerle uzaktan yada yakından ilgileri yoktur.Kaldı ki Sn Üstadım ın yaptığı açıklamadan hiçbir şekilde yazmış olduğunuz anlam çıkmıyor.
Saygılarımla,
-
yeni dünya düzeni (ordo ab chao )hakında ki yazılarda tasvirler .genel olarak her fikri akımın ve ögretinin dinamiklerine göre nitelendirilirilmişir . masonlarca belli şeyler için nihayi son anlamı taşıyan ütipik topluluk HERKESİN birer mason oldugu erdemli bütünlükçü ve güçlü bir dünya toplulugu olarak tasvir edilebilirmi ?
-
Sn. MYSTICPROVCATE ben bir sonraki mesajımı Sn. Mason'un vermiş olduğu açıklamadan önce yazmıştım ve bu şu demek değildir verilmiş olan cevaplara göre soru sorulacaktır yani böyle bir kaide yok sanırım.
Anitmasonların Masonlar hakkındaki görüşleri beni bağlamaz, kendi kişisel fikirlerim gereği soru sormaktayım sanırım bu da Masonlar hakkındaki araştırmamdan kaynaklanıyor, amaç yani bu sitenin kuruluşu da bu yüzden değil midir?
-
Sn. MYSTICPROVCATE ben bir sonraki mesajımı Sn. Mason'un vermiş olduğu açıklamadan önce yazmıştım ve bu şu demek değildir verilmiş olan cevaplara göre soru sorulacaktır yani böyle bir kaide yok sanırım.
Anitmasonların Masonlar hakkındaki görüşleri beni bağlamaz, kendi kişisel fikirlerim gereği soru sormaktayım sanırım bu da Masonlar hakkındaki araştırmamdan kaynaklanıyor, amaç yani bu sitenin kuruluşu da bu yüzden değil midir?
Haklısınız ancak bende cevabı Sn. Mason'un vermiş olduğu açıklamadan önce yazmış olduğunuz yazı için vermiştim.
Saygılar
-
Yeni dünya düzeni ya da Derin Dünya Devleti; birtakım örgütlerin planladıkları amaç doğrultusunda hareket ederek Dünyayı istedikleri yönde istedikleri gibi şekillendirebiliyorlar;
Buna savaşlar, salgın hastalıklar, siyasi toplumsal olaylar vb. dahil!
Gelinen süreçte şunu merak ediyorum; Dünyamız nereye, nasıl ve ne yönde şekillendirilecektir?
Sayin Golge,
Dunyayi Masonluk sekillendirmiyor. Masonlugun amaci bu degildir. Dunyada ust duzey bazi kisiler Mason olabilirler. Yanliz bu dunyanin Masonluk tarafindan sekillendirildigi anlamina gelmez. Ayni kisilerin baska derneklerdede uyelikleri bulunabilir. Kisiliklerinde ve ozel hayatlarinda cok daha farkli niteliklerde tasiyorlardir. Ancak bu ozellikler icerisinden sadece Masonlugu secmek ve o kisiyi Masonlugun bir simgesi haline getirmek yanlis olur.
Unutmayalimki; Dunyayi Masonluk yonetiyorsa, pek basarili oldugu soylenemez.
Masonluk elbetteki temiz toplum ister ancak bunun sizin de tahmin edeceğiniz üzere yeryüzünde oluşması imkansız ve sadece Masonluk çerçevesinde düşünülürse tabiki amaç hedefine ulaşır.
Bu bir tür saltanata benzer yani babadan oğula geçme gibi bir olay, yine sadece Mason olabilecek kişileri bağlar bu da dünya yüzeyinde yaşayan toplumlardan farklı bir deyim yerindeyse küçük topluma işaret eder!
Peki azınlıkta olan bu Seçkinler, Dünyanın temel taşıdır diyebilir miyiz?
Hayir.
Masonluk elbette temiz ve elit bir toplum ister. Bu imkansiz olsa dahi, bizler icin onemli olan cabalamaktir.
Saygilarimla
yeni dünya düzeni (ordo ab chao )hakında ki yazılarda tasvirler .genel olarak her fikri akımın ve ögretinin dinamiklerine göre nitelendirilirilmişir . masonlarca belli şeyler için nihayi son anlamı taşıyan ütipik topluluk HERKESİN birer mason oldugu erdemli bütünlükçü ve güçlü bir dünya toplulugu olarak tasvir edilebilirmi ?
Hayir.
Ordo Ab Chao nun anlami yada onun ile ilgili ogretiler hakkinda bir yorum yapamam. Ancak Masonluk, bir utopya amacinda degildir. Utopyada denge yoktur. Masonluk, hem kotu hemde iyinin bir arada bulunmasi ile olusan dengeden yanadir.
Masonluk yada Masonlar asla herkesin Mason oldugu bir topluluk istemezler. Masonluk herkese gore degildir. Amacimiz herkesi Mason yapmak olsaydi, oncelikle kapilarimizi ardina kadar acardik.
Saygilarimla
-
'Dünyayı Masonluk yönetiyorsa pek başarılı olduğu söylenemez' Çok doğru ve tespitinizde tam doğru noktayı yakaladınız Sn.Mason, Dünya Masonların yönettiği bir şekle getirilmiş olunsaydı bence hiç de fena olmazdı diye düşünüyorum.
O zaman şöyle mi dememiz gerekmekte; Dünyanın toplumsal gelişimine büyük katkıları olmuştur ancak Dünyayı yöneten Masonlar değildir!
-
yanlış anladınız sn mason .ifade ederken sorum birgün masonluk herkeze göre olabilecek mi degil . .Aksine,herkezin masonluga yakısır nitelikteki kabul şartlarına uygun birer insan olabilecegi üzerineydi. bu gün geldiğinde masonluk açısından sona erecek şeylerden kastimde ezoterizmdeki dereceli ögernimin masonlardaki ilk sır ( kabul )basamagı idi ...
-
dünyayı yöneten massonlarmı ? bu dünyayı fazla hafife almak olur...dünyayı ve sistemi ancak sistemin kendisi yönetir.tartışılması gereken konu varsa masonların sistemin yüzdesi üzerinde oynadıkları roldür...sistemin sahibi yada hakimi olup olmadıkları değil
-
Sayin Golge,
Dogru. Fakat "Dunyayi yonetenler Masonlar degildir" demektense, "Dunyayi yoneten Masonluk degildir" demek daha dogru olur.
Saygilarimla
Sayin paragon,
Sorunuzu anladim. Verdigim cevapta sizin anlatmak istediginiz yonde idi. Amacimiz herkese Masonlarin ozelliklerini kazandirmak degildir. Bu nedenle Utopya ornegini vermistim. Masonluk dengeden yanadir. Dengede, iyide kotude bulunur.
Bizlerin amaci boyle bir duzen olmadigi icin, bu durumda bizlerden nelerin eksilecegini bilemem. Ancak dediginiz gibi, Masonluktan ezoterizmi cikarirsaniz, Masonluk zayiflar.
tartışılması gereken konu varsa masonların sistemin yüzdesi üzerinde oynadıkları roldür...sistemin sahibi yada hakimi olup olmadıkları değil
Tartisilmasi gereken ust duzey kisilerin Mason olup olmadiklari degil, iyi ve dogru kisiler olup olmadigidir.
Saygilarimla
-
Peki sizce Sn.paragon dünyanın sistemi nedir, bir başka deyimle Dünyayı sistemin kendisi yönetir demekle neyi kastediyorsunuz?
-
'Dünyayı Masonluk yönetiyorsa pek başarılı olduğu söylenemez' Çok doğru ve tespitinizde tam doğru noktayı yakaladınız Sn.Mason, Dünya Masonların yönettiği bir şekle getirilmiş olunsaydı bence hiç de fena olmazdı diye düşünüyorum.
O zaman şöyle mi dememiz gerekmekte; Dünyanın toplumsal gelişimine büyük katkıları olmuştur ancak Dünyayı yöneten Masonlar değildir!
Sn Gölge,
Dünyayı kim yönetir sorusunun cevabı günümüz için "ego" dur.Bu gelecekte değişecektir.Bu konu herkes tarafından merak edildiği için kendi fikrimi söylemek istedim.Umarım anlaşılabilmiştir...
Saygılar
-
bi arkadaş masonluk hakkında .kişiler için sırlar ancak o kişi için sırlara ihtiyaç kalmadıgı zaman biter demişti ..bu sözle ilşkilendirip sormuştum meraktan soruyu....aydınlatıcı bilgileriniz için teşekkürler sn mason .
-
İnsanlık ilk zeka pırıltılarını göstermeye başladığı günden bugüne kadar hep nerden geldiğini, nereye gideceğini ve kim olduğunu sorguladı.Bazı kişiler bu Kutsal Yanıtları bulduğunu zannetti, bazıları da aslında hiç bulunmadığını.Bazı kişiler kendi buldukları Kutsal yanıtlar için insanları öldürmekten hiç çekinmedi.Bazıları da bu yanıtları İnsanlıkla paylaşmak için uğraştı, durdu.
Bu paragraftan da anlaşılacağı üzere Masonların işbirliği ve yardımseverliği ön planda tutulduğu için bu sayede İnsanlığın gelişimine olumlu katkılar sağladıkları sonucunu çıkardım.
-
sistemin belli bir sistemi yoktur.savaşlar,şahsi liderlik tutkuları ,büyük oranda ego,ve birazda şans bu gurubuniçerisine daha yüzlercesini aklayebilirsiniz sn gölge.
-
Anladım Sn.MYSTICPROVOCATE, teşekkür ederim.
Saygılarımla
-
bi arkadaþ masonluk hakkýnda .kiþiler için sýrlar ancak o kiþi için sýrlara ihtiyaç kalmadýgý zaman biter demiþti ..bu sözle ilþkilendirip sormuþtum meraktan soruyu....aydýnlatýcý bilgileriniz için teþekkürler sn mason .
Sayin Paragon,
Arkadasiniza katiliyorum. Ancak o cumleyi Masonluk icin dusunmek yanlis olur. Kisinin karakterine, hayatina ve yillarina etki etmis ve kendisi olmus bu sirlarin, "artik benim buna ihtiyacim yok" denilerek atilmasi mumkun degildir.
Bahsettiginiz eger verilen deger ise; kisinin o sirlara verdigi deger kendi tercihidir. Fakat bir sir verildikten sonra geri alinamaz. Bu nedenle onemli olan, bizlerin o sirlara verdigi degerdir.
Saygilarimla
-
kast eddiği neydi bilinemz ama .. o kişi açısından sırlara ihtiyaç kalamasını .o kişiye o sırrın bir başkası tarafından verilip bilginin o kşi açısından sır olmaktan çıkışı olarak ele alırsak ,sanırım sizle dahada örtüşecekrir
-
Tekrarlamakta fayda goruyorum.
Onemli olan, kisinin degil, Bizlerin o sirra verdigi degerdir.
-
cümle sanırım genelleme ama .masonlar açısından düşününce , sırlar sizin sırlarınız olunca haliyle ordaki kişide belirttiğiniz üzre sizler oluyorsunuz
-
Arkdasinizin bahsetmis oldugu, ihtiyaclari bitince sirlarini aciklayan kisiler zaten meson degildirler, ve hic mason olmamistirlar. Bu kavrami incelediginiz zaman masonlugun bir kavramini daha iyi anlamis olacaksiniz. Bir iki kendine saygisi olmayan insan kendine verilen sirri kendi ihtiyaclari dogrultusunda degerlendirip, isine geldigi zaman "artik bu sirri tasimamin anlami yok" diye dusunebiliyorsa, bu o kisinin zaten hic bir zaman o sirri vermeye layik bir insan olmadigini ispatlar.
Ayrica soyle dusununuz. Bir dostunuz, aile yakininiz size bir sirrini veriyor, ve siz de bu sirri kabul ederek dolayli yoldan namusunuz ve serefiniz uzerine bir taahutte bulunmus oluyorsunuz. Size bu sirri veren kisinin rizasi olmadan siz bu sir hakkinda kendi dusuncelerinize gore karar verip uzerinde eylem yaparsaniz (baskasina soylerseniz, baskasi ile tartisirsaniz v.s) hala kendinize namuslu veya serefli diyebilirmisiniz?
Umarim benzetmem kavrami anlamaniza bir nebze de olsa yardimci olmustur.
Sevgiler, saygilar.
-
Evet ben anladım yani sır konusunu Sn.Sublimeprince'nin de söylediği gibi birtakım sırlar vardır ki kişinin her ne kadar kendisiyle alakalıymış gibi gözükse de artık namusuyla, şerefiyle özdeşleşiyor öyle ki o sırları bir şekilde deşifre etmen halinde kendinden çok şey kaybedebiliyorsun.
Aslında sözümona Ademin Cennetten kovulması olayına benzer.Tanrı'nın Gözü bu anlamda lanse edilir diye düşünüyorum.
-
Tanrı'nın Gözü'ne girmek için yol Masonlardan mı geçer? ;)
-
COk ince bir espiri sevgili GolGe kutlarim :) Sanki bazilarinin laflarinizdan bunu cikaracagini, cikarmak isteyecegini tahmin etmissiniz sanirim.
Sevgiler, saygilar.
-
Teşekkür ederim.
-
Sn Sublime .yanlış anlama '' kişinin o sırra ihtiyacı kalmaması 'ifadesinde ortaya çıkıyor yanılmıyorsam..
Diyorsunuzki, sırlara ihtiyaçları kalmayınca o sırları açıklıyan biri zaten mason olamaz .mason olamadıgı gibi bu davranış yadırganacak bir davranıştır.
Bilmukabele sn Sublime .Tabiki bu davranış hoş olmayan bir davranıştır. Fakat ifade zanettiğinizin aksinedir....ezoterizimde sırlar bilinirken yada bilinmezken değer taşırlar .Kişinin herhangi bir bilginin onun açısından ögrenilmesine ihtiyacı olduğu gibi .Kavrayamayacagı kademelerdeki bilgilerinde gelişimini tamamlayana kadar onun için bir sır (bilinmezlik) olarak kalmasına ihtiyaç duyar .yağni, kademeli ögrenimde kişilerin sırların içerisindeki bilgiye ihtiyacı oldugu gibi aynı zamanda bir üst seviyedeki bilgininde yokluguna (kişi için muammalıgına ) ihtiyaç duyarlar...İşte sözün özünde anlatılanda budur . . Somutlaştırmak gerekirse .herhangi bir kişiye masonluga kabulünden itibaren ezoterik felsefe geregi bazı sırlar açıklanır. ve o kişi açısından o bilgiler sır olmaktan çıkar. fakat bir üst kademedeki bilgiler onun için halen bir gizem bir sırdır . O sırların ögretinin geregi olan ilerlemeden ötürü sır olmaktan çıkması vakti geldiğinde sırlar kişi açısından gerekliliğini yitirir ve bilgiye dönüşür(derece atlar).bu aşamadan sonra kişinin ezoterizmin geregi olan bilinmezlik (sır) ve bilgi (sırra vakıf olma) dengesi deişiklğe ugrar..
işte sözde geçen ''kişiler için sırra ihtiyaç kalmaması durumu ''sırrın kişi açısısndan bilgiye dömnüşümü ve kişinin gelişimindeki yerini artık bir bilinmezlik olarak değilde bilginin kendisi olarak devam ettirişi olarak degerlendirilmelidir ...
Yanılmıyorsam ortaya çıkan yanlış anlamanın sebebi( sır olmaktan çıkması ve sırra ihtiyacı kalmaması ) ifadelerinin yanlış anlaşılmasıdır... tabki ilk bakışda bu anlam çıkar ama dereceli ögrenimde. Sırra ihtiyacı kalmaması durumu öğreti içerisinde o kişinin sırra vakıf olma zamanın geldiği manasını verir .saygılarımla
-
Anlatmak istediginizi daha net bir sekilde acikladiginiz icin tesekkurler sevgili Paragon.
Sevgiler, saygilar.
-
sanal dünya tek boyutlu bir ortam, sözler anlamını saklıyor çogunlukla.. ;) .saygılarımla sn sublime (forma hitaben alıntı için kusura bakmayın)
-
Kusura bakilacak bir sey yoktur, gayet guzel bir sekilde sohbet ediyoruz.
-
Çok ilginç, Masonluk ilk insanın toprakla bütünleşip yaratılınca kurulmuş ve son insan toprak altına girince sona erecek bir kuruluş mudur? Bunun Masonlar bazında herhangi bir gerçekliği var mı? Yoksa diğer bilgiler gibi şahsa ait bir fikir midir?
Bu görüş tamamıyla bana aittir.
-
dayanağınız var mı sn.ıtzhak bu görüşü neye dayanarak savunuyorsunuz, sadece izafi bir görüş mü masonlara atfen ortaya atmış olduğunuz bu görüşün geçerliliği var mıdır?
-
çok merak ediyorum da :D
-
İlluminati dünya hükümeti kurmak için kaoslardan ve krizlerden yararlanıyor. Zıt güçleri birbirleri ile çarpıştırarak kaos yaratıyor. Yaratılacak kaos sonucunda bir dengeye ulaşması planlanıyor. Böylece ''Kutsal İmparatorluk'' kurulacak. Dönüşüm tamamlanacak.
Kaos'tan kaynaklanan düzen: ( Ordo Ab Chao )
Tarikatta 33 dereceye ( en yüksek derece ) ulaşabilen Mason üyelere takmaları için bir mücevher veriliyor. Bu mücevher iç içe geçmiş bir üçgenle süsleniyor. İşaret, şeytani teslisi ve 666 sayısınız temsil ediyor. Mücevherin üzerinde latince 'Ordo Ab Chao' yazıyor. Bunun anlamı şu: 'Kaostan kaynaklanan Düzen'.
bunu bir yerden alıntı alarak yazdım.....
-
Onlar, Hegel Felsefesi'nden esinlendikleri tez, antitez ve sentez kavramlarını uygulamaya başlıyorlar. İnsanlar, içinde bulundukları kaos ortamında kontrollerini kaybediyorlar. Ümitsizlik, korku ve paniği gidermek için bunun karşıtı bir durum yaratılıyor. ( Teröristlere karşı savaşmak vs.. ) Tez ve antitez birbiriyle çarpışırken kaos devam ediyor. Böylece kendi yarattıkları karşıtlıkların çarpışması ile yavaş yavaş denge durumuna geçiyorlar. Sentez ortaya çıkıyor. Tabii ki kaos ortamından faydalanarak istedikleri gibi biçim verdikleri onlara ait bir sentez. 'Ordo An Chao' . Kaostan kaynaklanan bir düzen kurulmuş oluyor.
tabi bunu da....
-
Ordo Ab Chao..; 1_ Terörizmle savaşır gibi görün ancak icat ettiğin gibi terörizmi destekle kaos kan devam etsin. 2_Irk ayrımları vahşetlerini icat ettiğin sahte soykırımlarla destekle ancak en büyük soykırımı sen yap, çoluk çocuk ayrımı yapmadan insanlığın üzerine tonlarca bomba yağdır. 3_ Etniknefreti son sürat yayarak, insanlığı bölük pörçük küçücük gruplara ayırarak parçala. 4_ Dini inançları; mezhepler, cemaatler, tarikatlara böl aynı ırktan insanlar arasında dinsel nefret yarat, birbirlerine boğazlat 5_ Labarotuvarlarda hastalıklar icat et, küresel dehşetler yarat...
ORDO AB CHAO = YENİ DÜNYA DÜZENİ
Üzerlerine tonlarca bomba yağdırılarak özgürleştirilen insanlık...
-
Gölge Texe Mars mı okuyorsun?
-
hayır ya bir yerden alıntı yaptımda
-
Demekki; ''Altın Çağ''a yaklaşıyoruz_
-
Ben ilk Harun Yahya - Yahudilik ve Masonluk başladım sonra Texe Mars okudum. Dedim dünyada neler oluyor ? :) sonra araştırmayı bırakamadım ve burdayım. Texe Mars ın çok etkilemişti beni.
-
texe mars da ne onu anlamadım sadece bir alıntı yaptık yorumlara açık tuttuk o kadar
-
Gölge heyecana gerek yok alıntı yaptığın yer o Texe Mars dan alıntı yapmış seninle ilgisi yok kızma...
-
yok ya dostum ne kızması sana öyle gelmiş ;) :D
-
peki texe marsın bir özelliği varmı ne tür birşey bu
-
zahmet olmasa bu texe mars hakkında bilgi verecek arkadaş varmı :-\
-
kafayı ilumunatiye takmış bi araştırmacı .yanılmıyorsam akademisyen . kurgusu çok iyi komplo teorileri var ama yazdıklarını komplo teorileri olarak degil de araştırma yazıları olarak degerlendirirlmesini ısrarla savunur
Kısacası sizin alıntı yaptıgınız tesdbitleri yapması kendisinden gayet rahat beklenen bir. sanırım daha fazlasını internetten yararlanarak çok rahat bula bilirsiniz sn gölge
-
teşekkür ederim dostum sağol yardımcı olduğun için :)
-
söylediğin araştırmacının ismini biliyormusun
-
Texe Marrs in bi illuminati diye kitabı var or da sürekli ORDO AB CHAO = YENİ DÜNYA DÜZENİ bunu vurgulayıp duruyor. Sende bunu altıntı yaptın biz de sandık Texe Mars ın kitabından alıntı yaptın.
-
Semavi denilen ve sözler, herşeyi bir şeyle anlatabilen, anlatmış olan bir nitelikte değildirler. Onların kendi objektif ifadeleriyle ayrılık getirmeye gelmiş oldukları, şeriatleri ile ileri sürdükleri ifadelerle de apaçık ortadadır. Birleştiricilik, birleyicilik özellikleri lafzen olmakla beraber fiilen, uygulama olarak, derin bir uçurum meydana getirerek ayrılık yaratmışlardır.
Evet, kutsal yazı ve sözlerin her millet içindeki temel rolü, insanlar arasındaki anlayışsızlıktan doğan uyumsuzlukların hızla uyumluluğa dönüşmesini sağlamaktı. Bu rolü hakkıyla yerine getirebildiler mi? Kendi anlayışszılıklarının hudutları içinde kalanlarla dost, onları aşan ve dıştan sayarak koruyanlara karşı düşman oldular. Kısaca her şeyi bir şeyle anlatabilme yetki ve yeteneğinden mahrum olan bu eski sözler, artık son bir gayretle kendi durumlarını, yani nasıl uyum sağlayamaz ve esneklikten yoksun kalmış olduklarını ifade etmektedirler. Gözüken budur.
Kendi inananlarına karşı takındıkları tutum, ''insan inanç içindir'' olarak ifade edilebilir. Yani inanç herşeyden önce gelir ve insan inancının kölesidir. Oysa herşeyin insanın gelişmesi, kemalatı için olduğunu biliriz: İnanç insan içindir. O inancın enerjisinden yararlanan insan ruhu, birçok zorlu imtihanlara göğüs gerebilir, esnek ve sabırlı olarak anlayışını arttırır. İnsan yüreğinin olmadığı yerde en güçlü inanç konusu değersizdir. İnanca değer veren, onu kıymetlendiren şey, insan ruhunun ona sarfettiği emek, harcadığı dikkat ve özenden gelir. Varlığın ihtiyacı ne yönde ise, inancın gücü ve etkinliği de o yönde ortaya çıkar ve yararlı olur. İnançla, varlıklar kendi ihtiyaçları istikametinde yürüyüp çaba sarfederken bu eyleme uyum sağlayamıyor ve yasakçı, engelci, durdurucu bir durum, tutum alıyorsa; inançlar sürelerini doldurmuş, zamana uyum sağlayamayan kabuksu varlıklara dönüşmüşlerdir, demektir.
(alıntı)
-
:D dostum texe mars bir kişinin adı mı paragon neden sinirlendi şimdi anladım ya kusura bakma dostum bilmediğimiz bir şeydi özür dilerim
-
helal olsun alaaddin dostum bak gene zor anımda yardımıma koştu hani hatırlarsan ilkinde çok yardımcı olmuştun sağol unutmadık ;) bilmemek ayıp değil asıl öğrenmemek ayıptır :-[
-
Sinirlenmedim dostum .sadece anlam verememiştim okadar . ??? sonunda aydınlandıgına sevindim :D
-
buna sevindim dostum :)
-
''Haydi dinleyin çamurdan insanlar!
Bir an düşün, nasıl oluştuğunu ana rahminde.
Aklına getir o usta işçiliği ve ara o sanatçıyı,
Böyle güzel bir görüntüye şekil veren.
Kim çizdi göz yuvalarını?
Kim açtı burun deliklerini, kulaklarını ve ağzını?
Kim uzattı sinirlerini ve sıkıca bağladı?
Kim yaptı kemiklerini ve etini deriyle örttü?
Kim ayırdı parmaklarını ve düzleştirdi tabanlarını?
Kim hazırladı kalbini ve boşluklar bıraktı ciğerlerinde?
Kim görünür kıldı güzelliğini ve sakladı bağırsaklarını içeride?
Kaç çeşit beceri kullanıldı ve kaç tane sanat eseri yaratıldı
oluşturmak için bir insanı?
''(...) Gözlerinle görmek için O'nu
mükemmel düzenine bak evrenin;
algıladığın her şeyi yöneten zorunlu yasalara ve
olan ve olacak her şeyin mükemmelliğine bak!
Uzayda kendine verilen yerde dolaşır her yıldız.
Niçin bütün yıldızlar aynı yolu izlemezler?
Her birinin yerini tayin eden Kimdir?
Bunların yapımcısı ve sahibi olmalıdır birisi.
Mümkün değildir tesadüfen ortaya çıkmaları.
Düzen tümüyle yaratılmış olmalıdır mutlaka.
Ölçüye sığmayan sadece ortaya çıkandır 'tesadüfen'.''
(alıntı)