Masonlar.org - Harici Forumu
Diger => Diger Konular => Konuyu başlatan: sun - Temmuz 21, 2007, 03:01:57 ös
-
Bence bu tamamen dinden nefret edenlerin, Allah ı hatırlayarak vicdan azabı çekenlerin koyduğu bir kural. Siz diceksiniz şimdi heryerin belli bir kuralı olmalı peki madem Amerika da niye böyle bir kural yok. Amerikadan çok daha ileri bir ülke olduğunuzu mu sanıyorsunuz ? Hele ki biz müslüman bir ülkeyiz. Aslında bizim ülkemizde başörtü yasakları olmaması gerekirken başka dinden olan ülkelerde başörtü yasağı yok. Dini yaşatmamaya çalışıyorlar. Bu bu ülkede gerçekten çok acı verici. Sizce ?
-
Başörtüsü takmak dini yaşamaksa hiçbir erkek dinini yaşayamıyor. Ben suistimallerin engellenmesi taraftarıyım. Bugün başını örtüp başka taraflarını açan çok örtündüğünü sanan hanımefendi var nerede onların samimiyeti. Ayrıca bu 85. yılına yaklaşan cumhuriyetin en başından beri uyguladığı bir şey mi? Ninelerimiz teyzelerimiz başörtüsü takarmış hala takarlar kim laf edebilir onlara ama ne zamanki dini siyasete bulaştırdılar etki tepkiyi doğurdu. Bana kalırsa artık bu konunun çok bir önemi yok daha önemli sorunlarımız varken saçımı açmalımıyım kapamalımıyım serbest bırakılsın mı bunlara hiç gerek yok. Ayrıca başörtüsünü bir sorun olarak görüyorsak ve bu sorunu meclisteki büyük çoğunluğuna rağmen akp çözemediyse boşverin gitsin.
-
Akp ye darbe yaparlardı ve bu başörtü takanlar ve dinine bağlı insanlar için büyük sorun. Ben senin gibi görünüp ülkeyi satanlarıda gördüm anladın mı ? Mason olupta (masonluğu şuan iyi bir şey olarak görüyorum ) mafyacılık oynayanlarıda gördüm. Atatürkçü olupta milleti dolandıranı da gördüm . Başını örtüp orasını burasını açan insanlar da var. Bu ne terbiyesizce bir cümle. Kapiş...
-
Arkadaşlar başörtüsü,namaz,oruç,zekat bunlar Allah'ın emirleridir,şahısların hatalı hareketleri kesinliğe bağlanmış şeriat hükümlerini bağlamaz,yani başörtüsüyle ahlaksızlık yapan birisini görüp de başörtüsünün gerekli olmadığını,ya da namaz kılıp insanları dolandıran bir üçkağıtçıdan yola çıkıp önemli olanın iyi ve düzgün insan olmak olduğunu,namaz türü emredilen ibadetlere gerek olmadığını iddia etmek küfürdür,cehalettir!İslam şahısların sapkın hareketlerinden münezzehtir..
İnsan dediğimiz varlık şu an da yeryüzünde 7 milyar tane bulunan,kendi bedenine bile hakim olamıyacak kadar iradesiz basit bir yaratıktır!Böyle zayıf bir varlığın hareketlerinden yola çıkıp yüce Allah'ı tenkid etmemiz bizim bilgisizliğimizden ve içinde yaşadığımız sistemi yeterince kavrayamamamızdan kaynaklanır..Tüm amacı daha dinsiz ve daha ahlaksız bir dünya yaratmak olan şeytanın yardımcısı insanların yozlaşmış hayat tarzları ve mantıklarından yola çıkıp,bütün kainatı anlamlandıran bir dini bir inanışı tartışmaya açmayalım!Şeytan'ın oyununa gelmeyelim..
Saygılar..
-
Burda dini tartışmıyoruz. Ülkemizde olan uygulamayı tartışıyorz. Size daha dikkatli okumanızı tavsiye ederim.
-
Sayin alaaddin,
Konusma seviyenizi dusurmezseniz sevinirim. Konu ne olursa olsun, karsi fikirleri anlayisla karsilayarak saygi cercevesinde ornekler veriniz.
Saygilarimla
-
Mesele onların saygılı olmaması zaten ama neyse tamam Sn. Mason
-
Bence bugun bunları tartısmak bıle yersız cunku bu k0nu daha oncelerı sonlandırılmalıydı uzerınden sıyaset yapılacagına 5 saat sakın kafayla tartısılsaydı bugun hastanelerın ,postahanelerın bıle kamu alanı oldugu goz onune alınır ve bu yuz kızartıcı yasak kaldırılırdı.
-
"Ben senin gibi görünüp ülkeyi satanlarıda gördüm anladın mı ?"
Benim görüntüm size ne ifade ediyor bilmiyorum ama bana göre konuya yaklaşımınız son derecede sığ başörtüsüyle de bir alakasını kuramadım. Diğer arkadaş da şeriat hükümlerinden bahsetmiş ki laik cumhuriyette şeriat kanunlarından bize ne anlamadım açıkcası komik geldi bana.
İslamı başörtüsü olarak yorumluyorsanız diyecek birşeyim yok saygım duyuyorum. Ben dinime bağlı bir insanım ve dinine bağlı bir sürü insan var. Başörtüsü benim için bu sorun değil şimdi dinsiz miyim ben gözünüzde?(ki bu önemsenecek bir şey değil zaten sorun burda başlıyor benim ne kadar inançlı olduğumu zümreler belirleyemez!)
Akp darbe yapılır diye korktu demek yapmayın arkasında öyle bir güç varken medya bile yanındayken bunu gerçekten isteseydi yapamazmıydı? akpnin popülist bir tavrıydı o başka bir şey olamaz!
Benim tespitim bu başörtüsü olayını kullananların çoğu siyasi bir eğilimden dolayı bunu gündeme getiriyor. Gerçekten bunu hisseden isteyen biri zaten hayatını yaşıyor bir sorunu yok. Başörtüsü meselesi suni bir meseledir ve yaratılmak istenen dinci dinsiz çatışmasının bir parçasıdır.
-
Sn.nietzsche ,Cevabınız umarım bana karsı degıldır, lakın bende sızınle aynı fıkırdeyım
-
Hayır cevabım size değildi verdiğim örneklerden de görebilirsiniz. Saygılarımla...
-
Teşekkur ederim bende acaba verdıgım cevab yanlıs bır algılamayamı sebeb oldu dıye uzuluyordum.
-
Birbirimizi gerçekten anlıyoruz ki sizi ya da başka birini hatta karşıt görüşte olan birini bile üzmek istemem. İnce düşünceniz için teşekkürler.
-
İslamı başörtüsü olarak yorumlayan kim ? Ben öle bir şey demedim. Nerden neyi söylüyorsunuz. İslamın sadece bir kuralı. Bunu engellediğinizi söylüyorum o kadar net cevap verin doğru mu yanlış mı ? Kimin ne kadar dindar olduğunuda kimse bilemez ben siz dininiz hakkında ahkâm kesmedim. Sadece başörtüsünü engelleyenlerin tavırlarından din hakkındaki düşüncelerini yüzlerinden okuyabiliryorum.
-
Başörtüsü siyasi bir simge olacaksa evet karşıyım onun dışındaki durum herkesin kendi özgürlüğüdür. Bu konuda siz ne düşünüyorsunuz hiç mi yanlış bir taraf yok. Dinim hakkımda ahkam kesmediğinizi benim başörtüsünü engellediğimi üstüne de engelleyenlerin din hakkındaki düşüncelerini yüzünden okuyabileceğinizi belirtmişsiniz. Bu ahkam kesmek değil mi şimdi?
Herneyse görüşlerimin açık olduğuna inanıyorum tartışmaya lüzum yok. Bu konuda karar verecek olan kadınlarımızdır.
-
Amac saclarin gorunmemesi ise neden peruka takmıyorlar.Bildigim kadari ile gercek sactan yapilmamis perukalar var.Siyasi rozet gibi olmaz bu durumda.
-
sizin bu söylediğiniz söz aynen sayın demirelin okuyan varsa arabistandaki üniversitelere gitsinler sözündeki tutumana benziyor.neden bas örtü yerine peruk takmadıklarınuı sordunuz ya .zorunda mı kardesim .aslında olayı bu kadar basite indirgemekte yanlıs .konu cumhuriyetin korunma mekanizmasının geregi deil. her rejimde oldugu gibi cumhuriyetinde kendine tehtid olusturacak unsurlara karsı kurulusundan itibaren öncüsü mustafa kemel le birlikte aldıgı ve almakta oldugu önlemler vardır(hilafetin ve saltanatın ve buna bağlı dier tüm kurumların (tekke zaviye dergah vs)kapatılmasıda bu önlemlerden dir. bu yasakların ve önllemlerin bir çogu içerisinde bulunulan durumu esas alarak özgürlükçü demokrasiyi kısıtlar ölçüde yapılandırılmıstır.Ve cumhuriyetin temellerinin gelişimi ve sarsılmazlıgı arttıkça demokrasinin sağlanması için uygulamadan kaldırılmalıdır ve çagın rejimkarsıtı yeni tehditleri için yeni uygulamalar yapılmalıdır.Ancak bas örtüsü yasaısı bu uygulama sürecini aşmıştır.ve tehdit olusturmamasına ramen halen olası tehklikeye karsı ayaktadır.peki ama neden ! . bunu savunan ların nedeni aslında sanıldığnın aksine rejimi kruyup ayakta tutmak deildir.cumhuriyet için vazgeçilebilen bir önlem olan ama kuru gürültü kemalistliginin ve kemlistlerinin en büyük rant elde etme takdiği olmasının bir sonucudur.bu ülke sizin sandıgınız gibi bas örtüsü taktırılmayan birkaç bin insan sayesinde değil devrimci önlemleri tasvif eden devrimci neferler v sayesinde ayaktadır:::
-
Zorundalar demedim neden bunu tercih etmediklerini sordum.
-
bende ithamımda zorundalar dediginizi belirtmedim.sadece sizin farklı tercihlerde bulunsunlar nede olsa aynı sey deilmi diişinize .neden bulunsunlarki insanlar özgürlükleri yasarken fedakarlıkta bulunmak zorunda deillerdir .bu siyasi bir simgede olsa bireysel bir inanç meseleside olsa böyledir demek istedim .yazının gerisini üstünüze alınmayın
-
eğer özgürlükler açısından soruyu yanıtlamak gerekirse, Hayır etmemeli...
başörtüsünün dindenki yeri, gereklilik olup olmadığı gibi bir tartışma bir tarafa olmak üzere -ve elbetteki bu husustaki görüşümde bir kenara bırarak-, yalnızca özgürlük açısından olaya bakıyorum. bazıları tanrının başlarını örtmelerini emrettiğine inanıyor (efendim bunların babas-anası öyle söylemiş ondaninanıyor diyebilirsiniz veya baskıyla örtünmüşler de diyebilirsiniz) ve bunu bir zaruret olarak görüyor. o zaman serbest kalsın.
iyi ama bu serbesti nereye kadar? en başta özgürlüğün kötüye kullanılmasının yasak olduğunu kabul etmemiz gereklidir ama özgürlüğün kötüye kullanıldığını yada kullanılmadığını nasıl belirleyeceğiz? somuta bakacağız. başörtüsü takmak, başka bir özgürlüğün kullanılmasını engeller mi? mesela anfide ders dinleyen başörtülü diğer ders dinleyenlerin dersi dinlemesinde bir olumsuzluk getirir mi?
başörtüsünü siyasal bir sembol olarak kullananların varlığı başörtüsünü yasaklamayı gerektiri mi ya da böylesi bir şey yasak için bir neden olabilir mi? hayır. kaldı ki siyasal bir simge olarak örtünen olsa bile bu sefer de siyasal ifade özgürlüğü onun bu eylemini koruma altında tutmalıdır. kamu düzeni gibi muğlak ifadelerle özgürlüklerin sınırlanamyacağını belirteyim. kamu güvenliğini başörtüsü tehdit eder mi?
kamusal alan açısından sorun nedir? öncelikli olarak kamusal alan nedir? kamusal alan devletin olmadığı alandır. ülkemizde bu tabire de tam tersi bir ifadeyle kullanılıyor. devlet alanında türbanın olmasının özügrlükler rejimi açısından sakıncası nedir? hizmet alanın başını açması gerekli midir? tersi olsa o durumda hastaneye gelen bir hastanında başını açması gerekirdi. o halde üniversite (evrenkent) öğrencisi niçin hizmet alan sıfatıyla başını açmak zorunda olsun?
yükseköğretim ile ortaöğretimdeki öğrenci aynı öğrenci değildir. bunun da ayırdına varmalıyız. devlet kendi çalışanı için -belki- başörtme yasağı getirebilir. ama hizmet alana da bu yasağı genişletmesi düşünülemez (her ne kadar İHAM ve TAYM bu görüşün tersine kararlar vermiş olsalar dahi... bu mahkeme kararlarının eleştirisi için mustafa erdoğan'ın makalelerine bakılabilir.)
en son değinme gereksinimi duyduğum husus... yasağın cezbediciliği meselesidir. 80lerde ve 90ların ilk yarısında kürtçe şarkı söylemek ve kürtçe albüm yapmak yasaktı ama bu kasetler yapılıyordu ve el altından satılıyordu. 90ların kinci yarısında serbest bırakıldı ve yasak olduğu döneme göre satışlar düştü.
üniversite açısından; evet başörtüsü yasağı kalkmalıdır. çünkü üniversite, farklı görüşlerin barışçıl olmak kaydıyla kendilerini ifade edebildikleri bir mekandır... bu mekan her dine, görüşe açık olmalıdır. farklılıklar bir arada yaşayabilir, bu sorun çıkarmaz aksine çeşitlilik demokrasinin özümsenmesine de katkı sağlar. tersi bir durum daha çok radikalleşmeye ve kamplaşmaya sebebiyet verir ve demokrasiyle değil ancak oligarşiye destek olur
saygılarımla...
-
sn skullg un açıkladıgı kamusal alan. rejimin korunumu ve gereklilikleri esasında yapılan kısıtlamalrın sınırları üzerinde yaptıgı tesbitlere katılmakla birlikte, yasagın cezbediciliği bölümüne bazı eklentilerim var. yasaklamalar hemen hemen her rejimin kurulus ve gelişim asamasında devamlılıgı saglamak için bazı rejhim mualifi göstergelere karsı alınır (bas örtüsü takma salvar ,sarık ve fes giyilmesi gibi ).lakin dönem içerisinde alınan bu önlamlar suçlu piskolojisinin bir geregi olarak tepki çekmesine ragmen ,bu tepki genelde gayrı nizami olur.fakat gelişimin bir gregi olarak sağlanan bu rejimin mualiflere olan önlem gereksinimleride deiştiginde .işte ozaman alınan tüm bu önlemlerin greksiz ve abartı oldugu ,özgürlüklerin haklı kısıtlanması ilkesiyle ters düşdüğü anlasılır.ve bu durum tepkilerin daha çok geçmişde oldugu gibi reaksiyon niteliği deilde özgürlük yanlısı bir aksiyom niteliği kazanmasına sebep olur .
işte tam bu noktada kuzuyla keçiyi ayırt etmenin yolu bu tepkinin deerlendirilmesiyle mümkündür...
-
bence bu konuda bir anket yapılmalı
-
Yolsuzluk, hırsızlık, zina, Hz. Muhammed'in savaştığı karşı dinle ittifak yapma, kul hakkı yeme, çalışanın emeğini sömürme bunların ne önemi var ki? Vatana ihanetin de hiç önemi yok. Apo "Sayın"dır, Amerikan askerleri kahraman, Türk askerleride kelle.
Önemli olan bir metre bez, ötesi hiç mühim değil. Başlarındaki bezi elleme de, nereyi ellersen elle...
-
BAŞÖRTÜSÜ
Ne demekmiş
“Yasak! ”
İşiniz mi kalmadı
Yapacak?
Ne diye karışırsınız
Saçımıza-başımıza,
Bizi oyuncağınız mı sandınız
Bakıp yaşımıza?
Sebebini anlatamayacağınız
Çocukça bir devrin hevesinden
Karşınızdaki en güzel portreleri
Mahrum ettiniz çerçevesinden!
Kim demiş, ki:
“Başörtüsüydü o! ”
Başımızın -renk renk-
Süsüydü o!
Altında saçlarımız,
Arkadan, ne hoş sarkardı;
Kimimizde -örgü örgü- sarmaşıklaşır...
Kimimizde, su olup akardı!
Şu, bu nâmına “Yasak! ” demiş
Bulundunuz, tezelden;
Ne olurdu, anlasaydınız biraz da,
Güzellikten, güzelden!
Siz, bizden değilsiniz,
Tanımıyoruz hiç birinizi,
Çekin başımızdan
Ellerinizi!
Bir gericilik tutturmuşsunuz;
Gericilik Değil, Türk'ün köy modasıdır bu...
Üstelik, ninemizin başımızda
Taşıdığımız hatırasıdır bu!
Dediniz: “Çıkacak başınızdan
Başörtünüz! ”
Alın -öyleyse- onunla
Yüzünüzü örtünüz!
Arif Nihat ASYA
-
Konu ile ilgili bir düzelteme yapma gereği duydum.Başörtüsü ile TÜRBAN (sıkmabaş) arasındaki farka dikkat edilmesi gerekli.
Şiir de sözü edilen(kelime olarak -yoksa anlam olarak tamamen provokasyon amaçlı bir şiirdir bu) ninelerimizin ve köylülerimizin bir artniyet taşımadan taktıkları hatta kültürümüzde ve yöresel kıyafetlemizde bile olan bir örtüdür ve kullanım amacı saç örmek değil tarlada çalışırken terin emilmesi,silinmesi veya güneşin etkilerinden korunmak amaçlıdır.
TÜRBAN ise bir siyasi simge olup ne amaçla kullanıldığını zaten anlatmaya bile gerek yoktur.
Saygılarımla,
-
O zaman yasak türbana getirilsin.Hem başörtüsünün kullanılış amacı konusunda ter emilmesi falan mevzuunda son derece yanlış bir bilgilendirme olmuş başörtüsü devamlı takılmaktadır sadece tarlada değil amacı ve sebebi kadınların abdest uzuvlarının gözükmesinin haram saydıldığı içindir erkek içinde kısmen geçerlidir bu durum siyasi amaca gelince siyasi amaç var diyorsunuzda amacın ne olduğunu söylemiyorsunuz söyleyinde bilelim.
-
Sayın Luckyeye,
Ben konu ile ilgili gerekli açıklamayı yukarıda yaptım.Bunu sizinle tartışacak değilim.2 farklı görüşte üyeler istediklerini benimserler.
Saygılarımla,
-
Açıklamayı anladımda eksik Sn. Mistik yani bir siyasi görüş olarak benimsenmemesi için en başta yasaklanmaması gerekiyordu ki siyasete alet olmasın o zaman akla bile gelmezdi veya bağlanış biçimlerine dikkat edilseydi bu gün Haydi Kızlar okula kampanyasına karşın bir yığın başörtülü genç kızı okula sokmamak bir hayli üzücü Ankara lısınız galiba Mülkiye deki bazı öğrencilerin bu durma bakarak okula boyunlarında haçla girdiklerini bilirmisiniz buda tezatlık içeren bir durum değil mi?
-
örtülü kadın, "biz"im iktidar alanımızı rahatsız etmeye başladığında, yaygınlaşmış toplumsal rolleri belirsizleştirdiğinde, seçkinlerce anonimleştirilmesine direnip kişi olarak ortaya çıktığında, siyasetin nesnesi değil de öznesi olmak istediğinde başörtüsüne türban denir.
-
Bu arada bir bilgide vermek isterim.Türban kullanımı ve tabiiki atındada 4 mevsim uzun pardesü ayrıca bazı hanımlarca tercih edilen eldiven(4 mevsim) ile vucudun hiç bir şekilde güneş işiğina maruz kalmaması sonucu d ve e vitaminlerinin vucut tarafından kullanılabilinir hale gelememesi sonucunda ne yazıkki osteoporoz(kemik erimesi) hastalığı ortaya çıkmaktadır.Bu bayanlar yaşlılık dönemlerinde en ufak bir düşme sonucu kemikleri kırılmakta ve yaşam kaliteleri darbe yemektedir.Bu hastalığın özellikle Iran da ki hanımlar arasında inanılmaz boyutlarda olduğunu bir doktor arkadaşım söylemişti.
Istanbul Büyüksehir Belediyesi Kadin Sagligi Merkezleri'ne basvuran her iki kadindan birinde kemik erimesi rahatsizligi var..
Nedeni ise kapali giyimden kaynaklanan D vitamini eksikligi:
Istanbul'da 6 saglik danisma merkezinin tarama sonuçlarina göre 18-40 yas arasi kadinlarda % 40 oraninda kemik erimesi baslangici görülüyor. Kapali giyimin yogun oldugu Fatih'te 2004'te yapilan arastirma da genç kizlarda kemik erimesinin yaygin oldugunu ortaya koyuyor ve uzmanlar "Günese Çikin" diyor..
-
Türban bir siyasi simgedir. Türban denilen kafa sarmalama biçiminin, başörtüsü, eşarp, tülbent, yazma ve sair örtünme şekilleriyle anlam olarak alakası olmadığı, aslen bir siyasi sembol olduğuda bir gerçektir. Ayrıca Akp denen oluşum gelmeden önce mini etekle gezen sonrasında ise türban takan birçok kişiye rastladım ben. Bazıları siyasi bazılarıda moda olarak görüp takmaktadırlar. Anlayamadığım bir şey var ki, türbanlı kardeşlerimiz saçlarını(!) sakınıp neden yüzlerini makyajla aşırı şekilde belirgin hale getirirler? Ya da giyimleri kuşamları neden mini etekli bir bayandan dahi daha çok dikkat çekicidir?
Uzak değil 1993, bahsi geçen zamana kadar Türkiye'de türban sorunu diye birşey de yoktu! Türban takan kızlar üniversitelere de giriyodu, sokakta gezerlerken başka bir düşünceye sahip insanlar tarafından farklı bir gözle bakılmıyordu hatta ve hatta birçoğunun aklına bile gelmiyordu türbanlı kadın türbansız kadın ayrımı yapmak çünkü nifak tohumları ekilmemişti!
Taa ki 1993'e kadar. 1993'te o zamanki Refah Partisi lideri Necmettin Erbakan bir mitingte ve ortada fol yok yumurta yok iken şöyle bir konuşma yaptı: "türbanlı genç kızlarımız bizim namusumuzdur, onurumuzdur, gün gelecek bütün herkes onların önünde saygı ile eğilecek" ve ardında da "imam hatip okulları bizim arka bahçemizdir" açıklamasını yaptı ve ok yaydan artık çıktı. Evet, Türkiye 1993'ten beridir bu tartışmanın içinde, durduk yere yapılan bir konuşma ve onun getirdiği sonuçlar!..
İşte o gün o konuşma yapıldıktan sonra şimdinin "özgürlük savunucusu" ve bu konun muhattabı türbanlı vatandaşlarımız ve İmama Hatip'li insanlar çıkıpta Necmettin Erbakan sadece 2 çitlem laf söyleselerdi, bugün ne türbanı tartışıyor olacaktık ne de bir İmam Hatip'linin kamuda çalışıp çalışmayacağını! O iki laf şuydu: " sen kimsin be Necmettin Erbakan biz senin arka bahçen olalım" ve "sen ne diyorsun be erbakan durduk yere türbanlılar hakkında orta birşey yokken türban onurumuz namusumuz diye partini bizle muhattap ediyor ve din üzerinden oy toplamaya çalışıyorsun" işte o gün o 2 lafı edemeyen insanlardı bu sorunu yaratanlar, belkide bilerek etmediler, ama o 2 lafı o gün edemedikleri için bugün bunun acısını çok kötü çekiyorlar; zira artık siyasetin simgesi oldular ve bunun da bal gibi farkındalar!
Bu ülkede, başörtüsü ve benzeri örtünme biçimleri hiçbir zaman problem olmamıştı. Tâ ki, türban icat edilip, bir bayrak gibi insanların gözüne sokulana kadar. Günümüzde radikal kesimin beyinlerinde bayrakla eşdeğer tuttuğu vazgeçilmez bir unsurdur da türban...
-
Türban bir siyasi simgedir. Türban denilen kafa sarmalama biçiminin, başörtüsü, eşarp, tülbent, yazma ve sair örtünme şekilleriyle anlam olarak alakası olmadığı, aslen bir siyasi sembol olduğuda bir gerçektir. Ayrıca Akp denen oluşum gelmeden önce mini etekle gezen sonrasında ise türban takan birçok kişiye rastladım ben. Bazıları siyasi bazılarıda moda olarak görüp takmaktadırlar. Anlayamadığım bir şey var ki, türbanlı kardeşlerimiz saçlarını(!) sakınıp neden yüzlerini makyajla aşırı şekilde belirgin hale getirirler? Ya da giyimleri kuşamları neden mini etekli bir bayandan dahi daha çok dikkat çekicidir?
Uzak değil 1993, bahsi geçen zamana kadar Türkiye'de türban sorunu diye birşey de yoktu! Türban takan kızlar üniversitelere de giriyodu, sokakta gezerlerken başka bir düşünceye sahip insanlar tarafından farklı bir gözle bakılmıyordu hatta ve hatta birçoğunun aklına bile gelmiyordu türbanlı kadın türbansız kadın ayrımı yapmak çünkü nifak tohumları ekilmemişti!
Taa ki 1993'e kadar. 1993'te o zamanki Refah Partisi lideri Necmettin Erbakan bir mitingte ve ortada fol yok yumurta yok iken şöyle bir konuşma yaptı: "türbanlı genç kızlarımız bizim namusumuzdur, onurumuzdur, gün gelecek bütün herkes onların önünde saygı ile eğilecek" ve ardında da "imam hatip okulları bizim arka bahçemizdir" açıklamasını yaptı ve ok yaydan artık çıktı. Evet, Türkiye 1993'ten beridir bu tartışmanın içinde, durduk yere yapılan bir konuşma ve onun getirdiği sonuçlar!..
İşte o gün o konuşma yapıldıktan sonra şimdinin "özgürlük savunucusu" ve bu konun muhattabı türbanlı vatandaşlarımız ve İmama Hatip'li insanlar çıkıpta Necmettin Erbakan sadece 2 çitlem laf söyleselerdi, bugün ne türbanı tartışıyor olacaktık ne de bir İmam Hatip'linin kamuda çalışıp çalışmayacağını! O iki laf şuydu: " sen kimsin be Necmettin Erbakan biz senin arka bahçen olalım" ve "sen ne diyorsun be erbakan durduk yere türbanlılar hakkında orta birşey yokken türban onurumuz namusumuz diye partini bizle muhattap ediyor ve din üzerinden oy toplamaya çalışıyorsun" işte o gün o 2 lafı edemeyen insanlardı bu sorunu yaratanlar, belkide bilerek etmediler, ama o 2 lafı o gün edemedikleri için bugün bunun acısını çok kötü çekiyorlar; zira artık siyasetin simgesi oldular ve bunun da bal gibi farkındalar!
Bu ülkede, başörtüsü ve benzeri örtünme biçimleri hiçbir zaman problem olmamıştı. Tâ ki, türban icat edilip, bir bayrak gibi insanların gözüne sokulana kadar. Günümüzde radikal kesimin beyinlerinde bayrakla eşdeğer tuttuğu vazgeçilmez bir unsurdur da türban...
Yazık 20 yıllık türban sorununu 1993 te başlanmasımı neyse bu konu uzayacağa benziyor herkes herşeyi istediği gibi yorumluyor hadi hayırlısı...
-
üzülüyorum bu tartışmaları görünce.
biz türkler böyle boş işlerle uğraşırken millet uzaya futbol sahası kuracak neredeyse..
bu tip tartışmaların faydadan çok zararını gördü bu ülke. sağ duyulu davranmalı ve ülkemizin geleceğini planlamalıyız.
Saygılarımla.
-
Sayın Güneş Özaydın size katılıyorum. Bu tip tartışmalar zaten yersizdir. Lakin yukarıdaki yazımdada bahsettiğim üzere bu tip tartışmaları dini siyasete alet eden ve dindar geçinip Hz. Muhammed'in savaştığı dinle ittifak yapanlar başlatmaktadır. Yeter ki Türkiye'de bir sorun daha olsun millet bunla uğraşsın. Türban denen şey 21.yüzyılında saçmalığıdır. Kur'an da geçmeyen büyük bir ihtimalle Yahudilerin uydurduğu bir kadın sarığıdır. Kullanıldığı ülkeleri gelişmemiş gösteren gereksiz bez parçası. Bunları tartışmak bile çok yersiz ama dini kullanmak ve türban sorununa çare bulmak gibi söylemlerle iktidara gelenler var demekki bu söylemler iyi şekilde rey yapıyor!
-
Kur'an da geçmeyen büyük bir ihtimalle Yahudilerin uydurduğu bir kadın sarığıdır.
sevgili leon kesin olan bir şeye ihtimal vermelisiniz.Evet dediğiniz gibi baş Örtmek bir Yahudi geleneğidir.Özellikle ibadet sırasında kadın ve erkek herkes örtünür.
dindar olanlar gündelik yaşamdada örtünür.Uydurdurma yada bir emir ama kesinlikle örtünmeyle iman olmuyor bildiğim tek şey budur.
-
baş örtüsü yasağı konusunada gelince bence yasaklanmamalı,yasak olan şeyler her zaman insanları kendine çeker.
-
Kur'an da geçmeyen büyük bir ihtimalle Yahudilerin uydurduğu bir kadın sarığıdır.
sevgili leon kesin olan bir şeye ihtimal vermelisiniz.Evet dediğiniz gibi baş Örtmek bir Yahudi geleneğidir.Özellikle ibadet sırasında kadın ve erkek herkes örtünür.
dindar olanlar gündelik yaşamdada örtünür.Uydurdurma yada bir emir ama kesinlikle örtünmeyle iman olmuyor bildiğim tek şey budur.
Sevgili Shemuel kardeşim haklısınız size katılıyorum. Ayrıca amacım size incitmek değildi. Genelleme yapmıyorum yani. ;)
-
Bu soru karşısında, Doğu Almanya doğumlu Antropolog Jenny White’nin, "Türkiye’de İslamcı Kitle Seferberliği" adlı etnografisine atıf yapmak yerinde olacaktır diye düşünüyorum. Araştırma, 1995-98 yılları arasında Ümraniye’de yapılmıştır.
J. White,
Kemalist kesim, "İslami siyasetin ilerleyişinin", taban oyları ve düşük gelirli ailelerin dini mesajlara olan zaaflarından kaynaklandığını ileri sürerken, White böyle düşünmez. Ona göre İslami politikanın yükselişi, dinden çok, himaye ve imece siyasetinden kaynaklanmaktadır.
Kitabı özetlemek niyetinde değilim ancak, yazarın bu kitapta "türban" konusunu değerlendirme şekli çok ilgimi çekmişti ve paylaşmak istedim burada:
“Türban sorunu” üzerinden nasıl rant elde edilerek, neyin üzeri örtülmeye çalışılıyor?
Jenny White İslami politika ve destekçilerinin, türban sorununu, muhafazakâr Türk toplumunda, kadına dair asıl sorunların üzerini örtmek için kullandığını ileri sürmektedir. Burada İslamcı politikanın silahı, kadınların toplum içerisinde “türban tercihleri” üzerinden mağdur olduğu noktalardır. Türban yasağı nedeniyle kadınların üniversitede okuma hakkının engellenmesi, buna örnek gösterilebilir. White’ye göre bu durum, ataerkil normlarla oluşan sorunların (kadınları okul ve çalışma hayatından uzak tutulması gibi) görmezden gelinmesine neden olmaktadır.
O halde bir iktidarın, toplumun herhangi bir kesimi üzerinde getireceği yasaklık, ileri iktidarlar ve onların politikaları için daima rant sağlayacaktır. Böylece söz konusu iktidarlar, belli bir kesimin maduriyeti üzerinden başarılı bir siyasete erişeceklerdir diye düşünmekteyim...
Saygılarımla..
-
Yani İslam'ı politik amaçları için kullanan politikalar, türban üzerinden rast elde etmekle birlikte, türbandan kaynaklanan sorunlar üzerinden, "kadınların toplum içerisindeki asıl sorunlarının üzeri örtülüyor. Şiddet, aşağılanma ve ve erkeklerin daha üstün görülmesi gibi...