Masonlar.org - Harici Forumu
Inanc => 3 Buyuk Din => Islam => Konuyu başlatan: Tij - Haziran 22, 2017, 09:02:05 ös
-
Kadın imamlı liberal cami Berlin’de açıldı
Almanya’daki cami dernekleri bugüne kadar muhafazakar göçmenlerin organize olduğu kurumlardı. Berlinli kadın hakları savunucusu Seyran Ateş bunu değiştirmeyi amaçlıyor.
(http://www.dw.com/image/39278649_303.jpg)
ALMANYA
Kadın imamlı liberal cami Berlin’de açıldı
Almanya’daki cami dernekleri bugüne kadar muhafazakar göçmenlerin organize olduğu kurumlardı. Berlinli kadın hakları savunucusu Seyran Ateş bunu değiştirmeyi amaçlıyor.
Deutschland Eröffnung liberale Moschee in Berlin (picture-alliance/dpa/M. Gambarini)
Kadın hakları savunucusu Seyran Ateş’in başını çektiği bir grup, Almanya’nın başkenti Berlin’de liberal Müslümanlar için bir cami açtı. İbn-i Rüşd-Goethe Camii’nde kadınlar ve erkekler birlikte ibadet edip vaaz veriyor. Caminin kapıları Sünnilere, Şiilere ve diğer Müslüman mezheplere açık. Kadınların namaz kılarken başını örtme zorunluluğu yok. Projeyi kamuoyuna tanıtan Ateş, Almanya’daki cami cemaatlerinde kadın olarak ayrımcılığa uğradığını hissettiğini ve bu nedenle böyle bir cami açma yolunu seçtiğini belirtti ve “Biz liberaller daha görünür olmak zorundayız” şeklinde konuştu. Projenin ortaklarından Freiburglu İslam bilimci Abdel-Hakim Ourghi de, bu camiinin “Müslümanların kendilerini yeniden tanımlamaları için bir imkan” yarattığını söyledi.
(http://www.dw.com/image/39278674_404.jpg)
Türkiye kökenli avukat ve yazar Seyran Ateş, proje için Berlin’in Moabit semtindeki bir Protestan kilisesinden bir mekân kiralamış. Ancak hedefi orta vadede, kendi cami binasına sahip olabilmek. Köln kentinde de 2012 yılında kurulan Ren Bölgesi Müslüman Cemaati de, bir Protestan kilisesinin çatısı altında ibadet ediyor. 1970’li yılların sonunda Hristiyanlıktan Müslümanlığa geçen İslam bilimci Rabeya Müller de, bu cemaatin kadın imamı.
Seyran Ateş, caminin açılışına paralel olarak “Selam, Frau Imamin” (“Selam, İmam Hanım”) adlı bir de kitap yayınladı. Ateş kitabında, Alman İslam Konferansı'nın, "İslamı yorumlama konusunda önceliği” Diyanet İşleri Türk İslam Birliği (DİTİB) gibi İslami kuruluşlara vermesini eleştiriyor.
© Deutsche Welle Türkçe
-
Pek rağbet göreceğini sanmıyorum.
Tatlı su müslümanı diye tabir edilen , en ılımlı olanları bile belli başlı kurallara sıkı sıkıya bağlı.
Umarım herhangi bir saldırıya maruz kalmaz.
-
Dinlerin başlangıç aşamalarından zaman ile değişim aşamalarına kadar geçen süreçleri inceler isek,İstiridye'nin bir kum tanesini inci'ye cevirme süreci ile bağdaştırabiliriz.
İstiridyeler içlerine kum, çakıl veya zarar verecek parazit organizmalar girdiğinde bundan rahatsız olur. Bu gibi durumlarda bir korunma yöntemi olarak bu davetsiz misafiri izole eder ve üzerini sedefle kaplamaya başlar. Böylece inci oluşur.
İstiridyeleri toplum,dinleri ise kum tanesi olarak tanımlar isek,yaşanılan çağın gereksinimleri boyunca üstlerine ardı sıra sedef kaplanır ve inanç, inci gibi sürekli o kültürün aldığı şekillere göre iç içe geçen bir yapı kazanır.İncinin kalitesi şeklinin muntazamlığına göre değişkenlik gösterir, bu da sedef katmanlarının orantılı olarak eklenmesi ile alakalıdır.
Bir inancın ve ya inci'nin gercek değeri, orantılı ve yerinde bir gelişime maruz kalıp kalmaması ile ilgilidir.
Konu başlığında ifade edilen durumun, İslam inancına orantılı bir sedef katmanı ekleyebileceği kanaatindeyim.
Saygılar
-
Tüm dinlerde olması gerekendir. Islamda imam, hiristiyanlikta papaz, papa vb. musevilikte haham gibi kadınların olması çok iyi bir şey..
Umarım ki Papa'nin da bir gün bir kadın olması dileğiyle..
Saygılarımla..
-
Haber gibi üyelerde saçmalamış. :)
-
Sayın Zaharroff,
Üyelerimize hitap ederken daha dikkatli olmanızı rica ederim.
Saygılarımla
-
Eğer bu forumda mübarek Ramazan ayında şu saçma sapan yazıları okuyup da sessiz kalan müslüman varsa hepsinin yüzüne teker teker tükürmek isterdim. Ben bu yazıyı yazdıkdan sonra "elhamdulillah müslümanız AMA" diye başlayan hiç bir yazıyı okumayacağımı şimdiden söyleyim.
İslam ve Din karşıtı demek isterdim ama ne yazıkki İslam karşıtlığından başka bi yazısını görmediğim, ve bundan da bir öteye gidemeyen üyenin paylaşmış olduğu SAÇMA konu.
Bundan sonra İSLAM Dini hakkında ileri geri, tahrik edici paylaşım yapan kim olursa benden saygı beklemesin. Bende müslümanım. Hristiyanlık,Musevilik ve birçok din olmak üzere ve bu dine mensup olan kişilere burada bir saygısızlığımı gören oldu mu? Aksine birlikte hoşgörü örneği temsil edecek yazışmalarımız oldu. Dileyen eski konulara bakabilir. İslam'a ve müslümanlara karşı acımasızca iletiler atanlar diğer dinlere karşı neden hemen saflık ve masumiyet kılığına bürünüyorlar? Sizin İslam ve müslümanlarla derdiniz ne?
Burada bir hakikati gören gözler olursa göstermek istiyorum. Sitenin ismi masonlar.org ve Masonluk hakkında birçok güzel bilgi barındırıyor. Türkiye'de son günlerde artan ve antimasonik kişilerin savunduğu "masonlar dinsiz, islam karşıtı, islam düşmanı..." gibi sözler yaygınlaşmakta. Bu foruma ziyaretçilerde girmekde yazılanları okumakda. Ve böyle SAÇMA konuları görüp Masonlarla bağdaştırmakda.
Yönetim bana akıl vereceğine bu gibi sorunlarla ilgilensin.
Tüm dinlerde olması gerekendir. Islamda imam, hiristiyanlikta papaz, papa vb. musevilikte haham gibi kadınların olması çok iyi bir şey..
Umarım ki Papa'nin da bir gün bir kadın olması dileğiyle..
Saygılarımla..
Şunu yazan üye'de dilerimki şaka yapıyordur. Eğer ciddiyse yine diliyorumki müslüman değildir.
Sayın Arais,
Hadi şimdi beni diğerlerine yaptığınız gibi "90 gün süreyle forumdan uzaklaştırıldınız." mesajı atarak keyiflendiriniz.
-
Sn. Zaharoff,
Islama, Hırıstıyanlığa, Musevılığe ve farklı dınlere karşı saygısızlığa Ilk karsı çıkacaklardan bırısı benım. Sanırım sız Masonluğun kavramını tam olarak kavrayamamışsınız. Dunya genelınde bınlerce Mason locası ve Mason mevcut.. Hepsı farklı kısılıkte ve dınlerıde farklı. Mason kısıde Musluman, Hırıstıyan, Musevı, Deıst, Ateıst, Agnostık vb. gıbı pek çok dınden Mason mevcut.. Burada herhangı bır dıne saygısızlık göremıyorum..
Amacınız ceza almaksa buyrun cezada ödülde sızın olsun..
Buradan tekrar tüm Musluman dunyasının Ramazanı, Arıfe günü ve Bayramı mübarek olsun..
Saygılarımla.
-
Sayın Malang,
Burada bir hakikati gören gözler olursa göstermek istiyorum. Sitenin ismi masonlar.org ve Masonluk hakkında birçok güzel bilgi barındırıyor. Türkiye'de son günlerde artan ve antimasonik kişilerin savunduğu "masonlar dinsiz, islam karşıtı, islam düşmanı..." gibi sözler yaygınlaşmakta. Bu foruma ziyaretçilerde girmekde yazılanları okumakda. Ve böyle SAÇMA konuları görüp Masonlarla bağdaştırmakda.
Hakikati gören gözlerden bahsetmiştim. Görememeniz ne acı. 1.5 senedir bu forumdayım. Masonluk hakkında gerek forumdan, gerek kitaplardan ve Masonlarla birebir sohbette bulundum. Bahsettiğiniz şeylerin daha fazlasını bildiğimden emin olabilirsiniz.
Forumda yazılanları muhafazakar ve milliyetçi vatandaşlarımızında okuduğunu unutmuş olsa gereksiniz.
Forumda böyle SAÇMA konular açılarak bu insanların Masonluğa olan azda olsa iyi niyeti yok ediliyor.
Herşeyi geçtim kadın imam nedir ya? Gülüyüm mü ağlıyım mı bilemedim...
-
Bu ne şiddet bu ne celal sayın Zaharoff. Herkesin sizin gibi düşünmesini bekliyorsanız bunun yanlış bir düşünce olduğunu söyleyebilirim. İslam'da en önemli konulardan biri de reform tartışmalarıdır. Bu konuda bir çok din adamı fikir birliğine vardığı halde nedense (muhtemelen radikal korkusundan dolayı) icraata geçilememiştir. Kadın imam konusu da reformist hareketlerden biri olamaz mı ?.
Saygılar-sevgiler.
-
Kadin İmamin arkasinda Namaz kılmak sünete uymaz diye biliyorum.Ama donem değiştiği icin peygamberler yaşasaydi bu duruma ne derlerdi? Saygılarımla.
-
Kadin İmamin arkasinda Namaz Kılmak Sünete uymaz diye biliyorum.Ama donem değiştiği icin peygamberler yaşasaydi bu duruma ne derlerdi? Saygılarımla.
Muhakkak ki, aynadaki yansıyan yüzlerinde güller açtığını görürlerdi...
Kendi çağlarındaki her zihne uygun şekilde iç içe geçmiş perdeli anlatımlarındaki asıl gerçeğin nuruna bir adım daha yaklaşıldığına sevinirlerdi sanırım.
Sevgiler
-
Belkide islamda. özellikle sunni islamda, kadin ilk defe cocuk dogurma makinaligindan ve mutfak mikserliginden cikarilip tam da olmasi ve oldugu yere konuluyor.
Müslümanliga güzel seyler katacaktir. Tabiki örümcek kafali yobazlar ve erkek egemen sistem bütün gücüyle bunu bastirmak icin elinden geleni yapacaktir.
Yapmayada basladilar zaten.
Alinti.
Kadın imam bakanlar gibi korunacak
Kadın ve erkeklerin birlikte ibadet ettiği caminin kadın Seyran Ateş'e ölüm tehditleri nedeniyle koruma verildi. Seyran, Erdoğan'ın caminin kapatılmasını istediğini söyledi.
DÜNYA- Almanya'da kadın ve erkeklerin birlikte ibadet ettiği Berlin'deki İbn-i Rüşd Goethe Camii'nin kurucularından Seyran Ateş'in ölüm tehditleri alması üzerine 24 saat koruma tahsis edildiği bildirildi.
Die Welt am Sonntag gazetesi, Ateş'in yaklaşık yüz ölüm tehdidi aldığını ve bunun üzerine Federal Emniyet Teşkilatı'nın kendisine 24 saat koruma verdiğine yer verdi. Gazetede, kadın ve erkeklerin birlikte ibadet ettiği ve kadınların da başları açık ibadet edip vaaz verebildikleri liberal cami nedeniyle Ateş'e federal bakan düzeyindeki kişilere verilen seviyede koruma sağlandığı belirtildi.
https://www.artigercek.com/kadin-imam-bakanlar-gibi-korunacak (https://www.artigercek.com/kadin-imam-bakanlar-gibi-korunacak)
Bitti.
-
İslamiyet hoş görü dinidir.Değişen din degildir.İnsanlarin yaşayış biçimi ,fikirleri ve dünyaya bakışlarıdir.Her dinde kitaplarında değişim olmasada reform olur.Yenilikler , değişimler mevcuttur.Hadisler, kitaplar değişmediği surece yasam sekline dini ritüeller değişebilir.Namazi bayanda kildirabilir.Neden olmasin.Cennetin dort büyük kadını yokmu?HzHatice,Hz.Meryem,Hz.Asiye,Hz.Fatma..Kadin evliyalarda vardi? Makam olarak okadar yukselmistiki Hz.Rabia.Dinlerle,mezheplerle alakası yok.İslam dini Bedevi,harici,Vahabilik,sialik,isid türü zihniyet degildir.Baski ve zorbalikla din olmaz.İslam dini özgürdür.İnsanlara insan sevgisi ,rab sevgisi, kardeşliği,evrenselligi sunar.Saygilarimla.
-
Buyuk ıhtımal Hiçbir şey.. O kadar çok peygamber var kı hangısını dınleyeceksın? Bunu sadece Islamda değıl dığer dınlerde de görmek ısterım..
Kadin İmamin arkasinda Namaz kılmak sünete uymaz diye biliyorum.Ama donem değiştiği icin peygamberler yaşasaydi bu duruma ne derlerdi? Saygılarımla.
-
Umarım tamamen yenilikçi ve rönesans aşığı üyelerimiz HKEMBL 'na kadın üstad da istiyordur. :)
-
Neden olmasın? Belki bir gün bakarsınız oluvermiş. Ama bu ne zaman gerçekleşir kestirmek zor. Günümüzde hiç bir alanda kadın erkek diye bir ayırım yapılmıyor (burada radikalleri dışarda olarak tutuyorum). Şahsen bayan bir üstadı görmeyi isterdim.
Saygılar-sevgiler.
-
İstanbul'un fetihi öncesi malum tartışma bizim şimdiki tartışmaya benziyor ve yeni bir konuda açılmıyor .Yazık ...
-
Bu konu insanların hassas noktasi.Birakalim kim nasil ibadet ediyorsa oyle etsinler.İnsanlar tercihlerimde özgürdür.Kimisi erkek hocayla namaz kilmak istiyorsa oyle olsun.Saygi duymak lazim.Konuda kapansin.Dini tartismalar insani hic bir noktaya goturmez.Sadece farkli dusunceleri ortaya çıkartir.Saygilarimla
-
Toplumlar, çağlar boyunca kapitalist ve Komünist gibi isimler ile adlandırılan sosyal-siyasi yönetim biçimlerine sırası ile geçiş yapmışlardır.Bu siyasi eylemlerin adları her ne kadar farklı farklı isimlendirilsede,somut yapı kapitalist ve Komünist düzenlerin sonsuz tekrarından ibarettir.
Kapitalizim ve Komünist düzenler, kendi çağlarının gereksinimlerine göre, sürekli bir devinim ile yer değiştirirler.Kapitalizim, yozlaşmasının son evresinde, komünist anlayışa; komünist anlayış ise, yozlaşmasının son evresinde, Kapitalizime dönüşür.(Yaşadığımız çağ Kapitalist bir çağdır, ve 180 yıl civarı bir tarih sonunda,komünist türevi bir çağa girmemiz muhtemeldir.Semavi dinlerdeki kollektif bilincin, mehdi vb.kurtarıcı bekleyiş sebebi de bundandır.)
Yaşanılan çağ kapitalist bir yapıda ise,zengin azınlık içinden biri ve ya birileri cıkar,ezilen çoğunluk hakları üzerinden devrim başlatır.Yeni yapı nasıl adlandırılırsa adlandırılsın,ana yapısı Komünistlik ile benzerlik taşır.
Geçmiş tarihlerde kapitalist düzenlerinden Komünist düzenlere geçiş döngüsü peygamberler aracılığı ile gercekleşmiştir.Zengin azınlık arasından cıkan bir peygamber, çoğunluk olan ve ezilen kesimi kurtarma,mal eşitliği,mal paylaşımı gibi kavramlar ile yönlendirmiştir.Tarif ettikleri yaratıcı figürüde Komünist bir yapı taşır.
Sorgulanamaz otorite,tek tip toplum,mal paylaşımı vs.
Eski çağlardaki kapitalist düzenlere örnek: Babil,Mısır,Roma vb.Bu dönemlerde göze çarpan, yaratıcı karakterlerin halk üzerinde baskısı az olduğu gibi,özgürlüklerin sınırsız ve ezilen köle sınıfının da çokluğudur.Her birinde, Komünistlik benzeri ateşi,bir peygamber tetiklemiştir.Yakın çağlarda bu devrimsel dönüşümler eski masalsı yapılarını kaybederek ve ara ara iç içe girerek devam etsede, yazımın üstünde tekrarladığım gibi,bu hikayenin sonsuz tekrarı, kapitalist ve Komünistliktir.
Kısaca: Peygamberler ilahi oldukları kadar da ezilmişlerin yanındaki devrimcilerdir.
O yüzden,her tiran tarzı bir dogma'ya devrimsel bir baş kaldırışın ardında, bir ilahilik ve bir peygamberin göz yaşı vardır.
Saygılar.
-
Tüm dinlerde olması gerekendir. Islamda imam, hiristiyanlikta papaz, papa vb. musevilikte haham gibi kadınların olması çok iyi bir şey..
Umarım ki Papa'nin da bir gün bir kadın olması dileğiyle..
Saygılarımla..
Sayın malang,
Papa'nın kadın olması yüz yıllardır süre gelen hristiyanlık anlayışına terstir.Benim şahsi görüşüme göre en sert ve sıkı olan katolik inancı asla kadın bir Papa'ya izin vererek geleneklerinden vazgeçmez.
-
Aman Allahim, Karl Marx mezarinda bir milyon defa döndü.
-
Sn. enveratilgan,
Hıcbır dınde değışmemezlık soz konusu değıldır.. Papa erkek olmuş kadın olmuş farkeder mı? Bence etmez. Önemlı olan bu asırlardır surecek bır sey değıldır..
-
Aman Allahim, Karl Marx mezarinda bir milyon defa döndü.
O çağlarda O kadar bilgi ile,O; bu çağlarda bu kadar bilgi ile bu...Sayın Tij.Ezilmiş halkların en büyük sorunu bilgisiz bırakılmalarıdır.Çağına göre yapılan devrimlerin anahtarı, ezilen halkın ortak değerlerinde gizlidir..Herşeyin dinler ile acıklana bildiği o kadim çağlarda yaygın inanış ve bilinmezliği açıklama yöntemi bu idi, ve kitleler ancak bu şekilde örgütlenebilinirdi.
Sizin tarif ettiğiniz şahsın etkilediği kitlelerin eğilimi de, sizin eğilim de olduğunuz devrin ve anlayışın düzeyinde idi.Tarih kendi çağının bilgi birikimine göre ayni hikayelere farklı senaryolar yazar. Yönetici azınlıklar külltürleri,çoğunlukların nabızlarına göre şekillendirirler.Kısaca: yağmur ilk azar azar damlalar şeklinde yağar,çoğalır ve sonunda yıldırım çakar.
Bolşevik İhtilali benzeri devrimlerin ve bu devrimlerin oluşum sürecleri ile, geçmiş dinsel devrimlerin benzerliklerini karşılaştırma fayda sağlayabilir.Fark sadece: Çoğunluk kitlenin bilgi düzeyi ve ortak değerleridir.
-
Sn. enveratilgan,
Hıcbır dınde değışmemezlık soz konusu değıldır.. Papa erkek olmuş kadın olmuş farkeder mı? Bence etmez. Önemlı olan bu asırlardır surecek bır sey değıldır..
Sayın malang,
Değişmemezlik söz konusu değil haklısınız lakin katolik inancı çok daha sıkı bir inançtır.Böyle bir muhafazakar düşüncede kadın papa olması abes kaçacaktır