Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: MMT - Eylül 01, 2010, 01:36:45 öö
-
Bildiğim kadarıyla yahudiler kendilerini diğer dinlerden, diğer ırklardan üstün tutarlar. Peki masonluğun getirdiği "din, dil ve ırk ayrımı yapılamaz" konusu ne olacak? Ve yahudiler ne kadar mason olsalar da buna uyduklarını sanmıyorum. Bildiğim kadarıyla Yahudiler 19. yy.nin ilk yarısına kadar masonluğa alınmamıştır. Peki sonra ne oldu da üye olamalarına izin verildi? Yahudilerin mason olması doğru mu?
-
Sn. MMT
Masonik bir cati altinda herkes kardes ve esittir, hangi dilden ve hangi dinden oldugunuz farketmez. Yahudilerin kendilerini ustun ve secilmis kabul ettikleri dogrudur ama bu gibi bir felsfeyi Mason olan bir yahudi'nin kabul edip benimseyecegini hic sanmiyorum, ama eger benimserse bunun loca iserisinde kardeslerine karsi kullanacaginida hic sanmiyorum. Yahudilerin Mason olamamasi hakkindaki sorunuzu yanitsiz birakacagim simdilik ama benden daha bilgili bir kardesim yanitlayacaktir eminim.
Saygilar
-M-
-
Sn. Sirius
Öyleyse diyebilir miyiz ki Masonlukla Yahudilik birbirine zıt iki kavramdır. Veya konuyu biraz daha genişletecek olursak İslam'ı da konu dhiline katabiliriz. İslam'da da bildiğiniz gibi müslüman olmanayanlarla herhangi bir şekilde ilişkide bulunulması hoş karşılanmıyor ve hatta yasak. Buna benzer şeyler belki hıristiyanlıkta da vardır bilemiyorum.
Ben burdan şun uçıkarıyorum Sn. Sirius. Masonluk dinsizliğe karşıdır. Evet herhangi bir yüce varlığa inanmayanlar mason olamazlar ama bunun yanında da inandıkları dinlerin emirlerini fazlasıyla yerine getirenler de mason olamazlar. Yani fazla dindarlar da mason olamaz. Bu sözlerinizden bunu çıkarabilir miyiz?
Saygılar
-
Sn MMT
Gecmiste bir cok seyhulislam masonda olmustur dolayisiyla herkezin dini yasantisi kendinedir. Evet iyi insan olan herkes mason olabilir.
-
Okuduğum kadarıyla İslam dinine mensup olan Mason'lar locada çalışma saatleri öncesi ya da sonrası özgürce namaz kılabilirler. Namaz kılmak kişinin fazla dindar olduğunu göstermez tabii fakat Masonluğun din vecibelerini hakkıyla yerine getirmeye çalışan kardeşlere bakışı hakkında fikir verebilir..
Sevgi ve saygılarımla..
-
Sn. Sirius ve Sn. Cornelius'a teşekkür ederim. Soruma yanıt buldum.
Saygılar...
-
Başlığı hiç değiştermeden ve dışarıya taşmadan tartışmaya katılmak isterim. Şöyle ki; eğer konuyu genelleştirecek olursak, Masonluk'ta dogmalara karşı çıkıldığına göre sadece Yanhurdilerin değil diğer çoğu dinlere bağlanmış olanların da Masonluğa girmesi doğru değildir.
Ancak başlık sadece Yahudiler olduğuna göre; işi biraz da poyemiği sürükleyerek şöyle bir sonru soralım: Bir Yahudi'nin başka bir toplumdan olan birisiyle evlenmesi doğru mudur?
Yahudi şeriatına göre yanlıştır ve o kişi artık Yahudi sayılmaz.
Yahudi şeriatı, kkendi cemaatinden olanların Masonluğa girmelerini engellemez. Böyle bir şey yoktur çünkü bu şeriatın oluşturulduğu tarihlerde Masonluk yoktu.
Oysa daha önce de belirtilmiş olduğu üzere, 19. yüzyılda Almanya başta olmak üzere berçok yerde Yahudiler Masonluğa kabul edilmemiştir. Dolayısıyla başlıktaki sorunun şöyle anlaşılması gerekir: Bir Yahudinin Masonluğa kabul edilmesi doğru mudur? Bir Yahudi'nin Masonluğa girmek istemesi bunun öteki yandan bakış açısıyla değerlendirilişi.
Yahudi şeriatının dogmalarına kesinlikle inanmış ve bağlanmış bir kişi mason olmamalıdır. Nedeni de açıklandı. Ancak Yahudilerin büyük çoğunluğu, diğer dinlerden olanların büyük çoğunluğu gibi, kısmen de olsa akıllarını kullanmakta ve kendi buyrultularına egemen olmaktadır. Bir diğer deyişle, dinlerini terk etmiş olmasalar da akıl ve mantığa uymayan dogma ve kuralları göz ardı etmektedirler. Bir başka deyişle, dinlerine karşı özgürlüklerini kullanmaktadırlar. İşte o kişiler elbette mason olabilir.
Nitekim 19. yüzyıl sonu ve 20. yüzyıl başlarında bunun tam tersi bir olguyla karşılaşırız. Fransa başka olmak üzere bazı ülkelerdeki Yahudiler, Theodor Herzl'in başlatmış olduğu Dünyü Siyonist Organizasyonu eylemine etkin olarak katılmış ya da destek vermiştir. Bunların arasında mason olanlar da vardır ve bu kişiler o tarihlerde Masonluğu kendi ulusal erekleri doğrultusunda kullanmıştır. Öyle ki, birçok masonik yayında Yahudi masonların tüm Masonluğu kendi aümaçlarına hizmet eden ya da destekleyen bir kurum olduğuna ilişkin demeçleri çıkmış, yazıları yayınlanmıştır. Bunların farkına varıldığında ve böyle işlerin engellenmesine girişildiğinde çok geç kalınmış ve işte bu yayınlar gerek Antimason gerek Antisemitist olan kişilerce Masonluk ile Siyorizm'i bağdaştıran çok değerli belgesel kanıtlar olarak kullanılmıştır. (İşin garibi gümnümüzde bile kullanılmaları sürdürülüyor.)
Dolayısıyla Yahudilerin mason olup olamayacağı konusu, aslında Yahudilerden çok masonları ilgilendirir. Her mason, bu kuruma girmeden önce bir soruşturma evresinden geçtiğine göre, bir Yahudi adaya belki diğer adaylardan farklı bir olarak, gerek din gerek soy bakımından cemaatiyle bağlantılı görüş, düşünce, eğilim ve tutumunu çok daha sıkı bir şekilde incelemeden geçirmekte yarar vardır.
Ancak günümüzde Yahudiler dünyanın her yerinde mason olabiliyor. Demek ki bunun herhangi bir yanlışlığı yoktur.
-
Ancak günümüzde Yahudiler dünyanın her yerinde mason olabiliyor. Demek ki bunun herhangi bir yanlışlığı yoktur.
Seçilmiş bir kavimden olmak ayrı , Masonluğun ülküsü ayrı çokta iyi olur ve diğer dinlerdekiler gibi de yakışır. 8)
Saygılar
-
Dünyada bir çok dini inanış var bize farklı gelsin yada gelmesin , bu insanlar masonluğa kabul ediliyorsa , farklı dinden ırktan insanlarda masonluğun içine katılması kadar normal bir durum yoktur...
Yahudilerin masonluğu konusuna gelirsek , en ünlü masonların bir kısmının yahudi olması bize yahudilerin masonluktaki yerini göstermeye yeter sanırım...
Saygılarımla,
418
-
masonlukta her dini inanışa ait kitap var yemin edilirken bu bile konuyu farklı tartışmanın yersizliğine işaret ediyor.Yahudi olmak başka birşey mason olmak başka,müslüman olmak başka müslümanın mason olması başka engel koymayada gerek ve anlam yok.
-
Dikkatimi çeken şöyle bir tümce oldu:
"en ünlü masonların bir kısmının yahudi olması bize yahudilerin masonluktaki yerini göstermeye yeter sanırım..."
Bu deyişte bir yanlışlık olmasın sakın... Şöyle seçenekler var:
a) Dünya çapında ünlü bir mason - Yahudi...
b) Dünya çapında ünlü bir kişi - mason - Yahudi...
c) Dünya çapında ünlü bir Yahudi - mason
Böyle seçenekler belirtişimin nedeni şu: Dünya çapında ünlü bir mason olmak ve bu arada Yahudi olmak başkadır, dünya çapında ünlü bir kişi ya da özelde ünlü bir Yahudi olmak ve aynı zamanda mason olmak başkadır.
En ünlü masonlar arasında Yahudilerin bulunduğunu söylemek, önce en ünlü masonları sıralamak ve bunların arasında birçok Yahudi göstermek demektir; bunu gerektirir.
Böyle olunca bunu söyleyen kişiye (şu anda Forumda Sayın 418'e) sorulur: Hangi ünlü masonlar Yahudidir?
Bakınız... Ben ünlü masonlar arasında Yahudi bulunmadığını söylemiyorum. Ancak önce ünlü masonların listesini dökün, sonra bunların hangilerinin Yahudi olduğunu gösterin diyorum.
Çünkü genellikle bunun tersi yapılır. Kitaplarda, dergilerde, gazetelerde, internette şu ya da bu nedenle ünlü kişilerin listesi yayımlanır ve bu kişilerin mason olduğu söylenerek onlara "ünlü mason" sıfatı yakıştırılır.
Hayır efendim!... Her ünlü kişi bir mason locasına üye olmakla ünlü bir mason olmaz. Ünlü bir mason olabilmek, öyle nitelenebilmek için Masonlukta kişiye ün kazandıracak bir etkinlikte bulunmuş olmak, bir yer tutmak, adından masonik açıdan söz ettirmek gerekir.
Örneğin dünyanın gelmiş geçmiş en ünlü masonu hâlâ James Anderson'dur. Onun böyle ünlü olması doğru mudur, yanlış mı, yerinde midir, yersiz mi, o ayrı bir tartışma konusu edilebilir ama Masonlukta adından en çok söz edilmiş, hâlâ da edilmekte olan kişidir. Modası geçmiş olmasına karşın elinize herhangi bir ansiklopedi alıne bakın: Orada James Anderson adlı bir kişi var mı?
Birçok devlet başkanının, birçok bilim adamının, birçok sanatçının, günümüzde birçok iş sahibinin adını sayabilirsinz pek ünlü diye.... Bunların arasında kuşkusuz mason olanlar da vardır. Fakat onlar hiç de ünlü bir mason değildir.
Örneğin George Washington ünlü bir masondur. Çünkü onun bir asker ve devlet adamı olarak ülkesine vermiş olduğu hizmetin yanı sıra Masonluğa da önemli katkıları vardır. Aynı şey Benjamlin Franklin için de söylenebilir. Fakat diğer Amerikan başkanları ya da ünlü ileri gelenleri arasında ünlü bir mason??? Olduğunu pek sanmam. En azından şu anda aklıma gelmiyor; belki vardır tek tük birkaç kişi.
Fakat Amerikalı General Albert Pike çok çok ünlü bir masondur. Onun adını hemen her mason bilir. bilmeyenin masonluğu pek yüzeyseldir. Albert Pike dünya çapında ünlü bir kişi midir? Hiç sanmam.
Bir ünlü mason ve aynı zamanda Yahudi... Acaba kim var? Elias Ashmole (en ünlü kabul edilmiş mason) sayılır mı?
Peki Türkiye'ye gelsek, dünya çapında ünlü değil de Türkiye çapında ünlü masonlardan söz etsek... Türkiye'deki Masonluğun tarihinde pek ünlü olan bir David Kohen var. Başka kim var? Birçok devlet adamı, birçok yazar, birçok bilim adamı, birçok sanatçı var Türkiye'de aynı zamanda mason olan. Ancak bunların büyük çoğunluğu ünlü bir mason değil. Öyle olsa, Türkiye'deki Masonluğun Tarihi'nde adları geçerdi. (Mason olan birtakım ünlülerin adı sayılır ama içlerinden çoğunun adı Masonlukla bağlantısız olarak ünlü oluşundan ötürüdür.) Örneğin pek ünlü Türk masonlardan biri Besim Ömer Paşa'dır. Siz onun adını hiç duymuş muydunuz? Ülkemize olağanüstü büyük bir hizmeti vardır. Ne olduğunu bilir misiniz? Bilmiyorsanız, sakın bundan ötürü kendinizi küçümsemeyin. Masonlar, yaptıkları olumlu ve yararlı işleri ortaya dökerek, göstererek bundan kendilerine ve Masonluğa bir pay çıkarmaz ki...
Dolayısıyla ünlü masonlar arasındaki Yahudilerden söz edilirken, arkasından gelecek olan soruyu da yanıtlayabilmek için hazır olmak gerekiyor.
Sonrunun yanıtı bilinmiyorsa yani o söz yanlışlıkla edilmişse, amacını ya da nilyetini aşmışsa, özür dilenebilir. (Bu kişiye hiçbir zarar varmez, aksine ona onur kazandırır.)
Peki bu tartışmanın konu başlığıyla ilgisi ne?
Şu: Yahudiler mason olabilir. Olmalıdır. Mason olmaları doğrudur; iyidir. Çünkü dinler arasında en ağır dogmalar Yahudi dini çerçevesinde yer etmiş durumdadır. İnsanlığın mutlu geleceği ise insanların büyük ölçüde dinlerini yadsımadan o dinlerin çerçevesine yerleştirilmiş dogmalarından sıyrılabilmesine bağlıdır. Masonluk, bu kuruma katılanlara böyle bir olanak vermektedir.
-
Sn. ADAM
öncelikle günaydın , sabah sizin mesajınızı keyifle okudum ve cevap vereyim dedim...
En ünlü masonlar arasında Yahudilerin bulunduğunu söylemek, önce en ünlü masonları sıralamak ve bunların arasında birçok Yahudi göstermek demektir; bunu gerektirir.
Böyle olunca bunu söyleyen kişiye (şu anda Forumda Sayın 418'e) sorulur: Hangi ünlü masonlar Yahudidir?
masonluk 17-18 yy. arasına dayandığı söylenmekte kimileri de daha eskiye dayandığını söyler 2013 yılındayız
yani liste kabarık hem yahudi hem mason olanların sayısı....
çünkü her dönemin ünlü masonu var,
10,000 FAMOUS FREEMASONS By WILLIAM R. DENSLOW
kitap var burdaki mason listesini alıp kimin mason olup olmadığını bulmak ayrı bir çalışma ve uzun sürer...
o kitapta bende yok...
fakat en ünlüleri devlet başkanları bilim adamları vs..
benim aklıma gelen en ünlüsü Benjamlin Franklin fakat dönem dönem bakarsanız olaya , dönem içinde meşur/ünlü masonlar
vardır
bende yazımda zaten tüm ünlü masonlar yahudidir ifadesini kullanmadım fakat "bir kısmı" ifadesini kullandım...
zeki insanlar her milletten çıkabilir yahudi olsun ermeni yada farklı ırklardan...
bu insanlar farklı ırka mensup olduğu için masonluğun içine dahil olmaması komik bir durum olabilir...
Saygılarımla,
418
-
Konuyu anlatamamış olduğum anlaşıldığından bir başka yönden bakışla tekrar etmekte yarar var.
Birisi bir kitap yayınlamış; adını da "10,000 Ünlü Mason" koymuş. Bu gibi kitaplar çok...
Türkiye'de yayınlanmış kitaplarda da böyle isimlerin listelerine yer verildi. Hangisi "Ünlü Masonlar" değil de "Mason olan Ünlülür" demişse, işte doğru olan odur.
O kitaplardan kimilerinde ünlü masonlar arasında Atatürk'ün adı da geçer.
Oysa Atatürk'ün herhangi bir masonik etkinliğinin olmadığı bir yana dursun, Masonluğa girmiş olup olmadığı bile belli değildir; kanıtlanamamıştır.
Elinizin altındaki kitapta böyle bir yanlış bilginin varlığını görüyorsanız, yanlış olup olmadığını bilmediğiniz diğer bilgilerin doğruluğuna ne ölçüde güvenebileceksiniz?
Ancak konu o da değil... O binlerce mason arasından birini seçelim. Örneğin François de Lorraine. (Sözü edilen kitapta adı var mı yok mu, bilmiyorum.) Tarihte ünlü bir kişi; tamam. Peki Masonlukta ne yapmış? Niçin ünlü? Hiçbir şey yapmışlığı yok. Maria Theresa von Habsburg, hiçbir şey yapmaması için büyük bir baskı kurmuş üzerinde. Dolayısıyla Masonluk açısından hiç de ünlü falan değil. Kardeşi Charles de Lorraine desek, o bizi bir başka konuya götürür.
Hiç Anthony Sayer diye birinin adını duydunuz mu?... Masonlar duymuştur. Bu adı duymamış olan bir mason varsa kendi masonluğundarn kuşku duyabilir. Mason olmayanlar "O da kim?" diye sorabilir. Haklıdırlar. Masonluğun Tarihini bimeyebilirler. Dünyanın en ünlü masonlarından biridir; gerekçesi de ilk büyük locanın ilk büyük üstadı oluşudur, başka bir şey değil.
Masonlukta ünlülük böyle olur. Başka bir nedenle ünlü olan kişilerin ünlü bir mason olduğu söylenemez. Çünkü onların ünlerinin Masonlukla doğrudan bağlantısı yoktur. Bu konuda böyle yanlış bir tutumla yazılmış olan kitaplarda verilen bilgi de bu nedenle yanlıştır.
Ünlü Yahudi masonlar... Bu konuyu gündeme getiren kişi ayrıntıları araştırmalı, ulaştığı bulguları burada paylaşmalıdır. Saymalıdır falanca filanca kişiler diye... Yoksa öyle gelişigüzel laflar etmekle olmaz. Tanımına uygun bilgiler gerekir. Burası ciddi bir forum. Özellikle Masonluktan ve masonlardan söz edenler, katkılarında çok özenli olmalı. Biraz emek harcamalı.
Yahudiler mason oluyorsa, başka insanların büyük çoğunluğu gibi onların da çoğu sıradan bir masondur. Ancak içlerinde belki bir masonik kitap yazıp yayınlamış olan, şu ya da bu büyük locanın büyük üstatlığını yapmıış olan, falanca mason ritinin ileri geleni gibi masonlar da vardır. İşte ünlü masonlar onlardır. Ben size birinin adını vereyim: Adolphe Crémieux... ÇOK ÜNLÜ BİR MASON... O 10.000 ünlü masonun yer aldığı kitapta acaba adı var mı? Yoksa, asıl onun gibilerin adı konmalı. Aksi takdirde kitabın adı değiştirilmeli ve "10,000 Ünlü Kişi Arasında Mason Olanlar" denmeli.
Elbette "masonlar" o kişilerin "mason" olup olmadığını sorgulayabilir. Ola ki, onların birçoğunun masonluk ile bağlantısı da, sadece bir zamanlar bir mason locasına üye olmaktan ileri gitmemiştir. Yahudilerin çoğu da öyle...
-
Sn. ADAM
konumuz Atatürk'ün masonluğu değil fakat bana göre Atatürk masonluğun tüm olumlu yanlarını taşımaktadır , mason olup olmadığı ayrı bir tartışma konusu...
masonluğun içinde kabalaya dayandığı söylenen bazı şeyler var , en azından forum da ki bir kaç yazıda bu tarz konular tartışılmakta buda masonluğun içine katkısını göstermektedir...
masonlukta gizemin önemli bir yeri var bir insanın mason olup olmadığı şüpelidir yazarın neye dayanarak bu tarz yazıları yazdığıda şüpheli gizlilik temelindeki bir yapı hakkında yazı yazarsanız doğrudan şaşmanız uzaklaşmanız kadar normal bir durum yoktur...
gelelim Adolphe Crémieux 10.000 mason arasında yer almaktamıdır ? , kitap bende yok fakat internet gerçektende büyük yardımcı neyi nasıl aramayı biliyorsanız tabiki,
kaynak: http://books.google.com.tr/books?id=ZvBjhJr9Ev0C&pg=PA265&lpg=PA265&dq=Adolphe+Cr%C3%A9mieux+10.000+freemason&source=bl&ots=CpuePnh0BZ&sig=e8vOMh91JVklG8yuOeFz3uqNN3I&hl=tr&sa=X&ei=sE1dUYfzD8rjtQav3YAI&ved=0CCkQ6AEwAA#v=onepage&q=Adolphe%20Cr%C3%A9mieux%2010.000%20freemason&f=false (http://books.google.com.tr/books?id=ZvBjhJr9Ev0C&pg=PA265&lpg=PA265&dq=Adolphe+Cr%C3%A9mieux+10.000+freemason&source=bl&ots=CpuePnh0BZ&sig=e8vOMh91JVklG8yuOeFz3uqNN3I&hl=tr&sa=X&ei=sE1dUYfzD8rjtQav3YAI&ved=0CCkQ6AEwAA#v=onepage&q=Adolphe%20Cr%C3%A9mieux%2010.000%20freemason&f=false)
Saygılarımla,
418
-
Tembele bir iş yap demişler. Nasihat vermiş.
-
Okuduğum kadarıyla İslam dinine mensup olan Mason'lar locada çalışma saatleri öncesi ya da sonrası özgürce namaz kılabilirler. Namaz kılmak kişinin fazla dindar olduğunu göstermez tabii fakat Masonluğun din vecibelerini hakkıyla yerine getirmeye çalışan kardeşlere bakışı hakkında fikir verebilir..
Sevgi ve saygılarımla..
Her ne kadar bu yazının bu başlıkla ilgisini çözememiş olsam da, benim bildiğim üzere Masonluk bir tarikat değil ezoterik bir topluluktur. Localarda da namaz kılınmaz (herhalde). Hatta ben derim ki bir Mason, ibadeti şekilci eylemler topluluğuyla bile bir tutmaz. ibadet olarak çalışmayı tercih eder. Belki yanılıyorumdur. Localar birer ibadethaneye çevrilmişse, hele ki bu ibadetler "bir takım katı ezberi şekiller"den oluşanlardansa... Ne acı! Demek ki ülkemizdeki camiler yetersiz gelmeye başlamış. Ne garip. Oysa son yıllarda sayıları üçe dörde katlandı...
O değil de soruyu bir de şöyle sormak lazım: Budistlerin Mason olması doğru mudur?
Saygılarımla.
-
Basligin adi "Yahudilerin mason olmasi dogrumudur"
Niye olmasinlar onlarin basi kelmi?
Bu baslik altinda Atatürk niye tartisiliyor anlamis degilim.
-
Bu başlık altında Atatürk'ün adını ben geçirdim. Tartışması yok. Konu Sayın 418'in çok sayıda ünlü Yahudi mason bulunuşunu ileri sürmesinden ve bundan ötürü bir kitap adı bile vermesinden, benim de "ünlü olup mason olmak" ve "ünlü mason olmak" arasındaki farkın vurgulanması gerektiğini açıklamaya çalışmamdan ileri geldi. Yoksa konunun boyutunun dışına çıktığımız doğrudur. Hatta Sayın Peacewings'in belirttiği Budistlerin mason olup olmayacağı konusu da bu başlığın dışında, ayrı bir başlık altında incelenmelidir.
Bu başlık altında değinilebilecek/irdelenebilecek önemli bir nokta, Yahudilerin, 18. yüzyılın ikinci yarısı ile 19. yüzyılın ilk yarısında (ağırlıklı dönem) birçok yerde niçin Masonluğa kabul edilmemiş hatta "Yahudiler mason olamaz!" diye bir kural uygulanmış olmasıdır. Bunun gerekçesi anlaşılırsa, o zaman bu başlıkta geçen soruyu yanıtlamak kolaylaşır.
-
Bu dönem zarfinda, yani yahudilerin masonluga alinmamasi, bazi yer ve ülkelerdemi vardi yoksa bütün mason localarindami uygulandi? Belki bu bize sorulan soruyu cevaplamada baska bakis acilarida sunar, ve yardimci olur.
-
Yahudilerin, 18. yüzyılın ikinci yarısı ile 19. yüzyılın ilk yarısında (ağırlıklı dönem) birçok yerde niçin Masonluğa kabul edilmemiş hatta "Yahudiler mason olamaz!" diye bir kural uygulanmış olmasıdır. Bunun gerekçesi anlaşılırsa, o zaman bu başlıkta geçen soruyu yanıtlamak kolaylaşır
Vaat edilen Topraklarda Yahudi devleti kurmak için belirli ve sistematik olarak Yahudi kardeşlerimiz tüm dünyada tecrit edildi ve şimdiki topraklara göç ettirildi .
Gidenlerin çoğunluğu zengin YAHUDİ kardeşlerimizdi o kadar perişan ve zorlu koşullar içerinde yaşamaya zorlandılar , öyle zorlu bir yerdi ki kaçanlar yakalanıp İdam edildiler .
Saygılar
-
İyi günler,
Eğer küçültücü manada kullanılıyorsa; Yahudiler, Siyahiler(Zenciler), Araplar, Kürtler, Türkler vs. bu tarz ayrımlarda bulunmak herşeyden öte insanlık onurunu zedeleyici sağduyudan uzak bir yaklaşım tarzıdır. Sn. ADAM'ın belirttiği üzere Yahudiler bir dönem Hür Masonluk bünyesine kabul edilmemişlerdir. Maalesef bu büyük ihtimalle o zamanki toplumun dar görüşü ve Hür Masonların haricilerin önyargılarından çekincesi sebebiyle olmuştur. Hangi ırktan ve inançtan olursa olsun kamil insan olma yolunda Hür Masonluk'un kapısını çalmış olanlar gerekli kriterleri sağlamaları halinde elbette ki kabul edileceklerdir.
Bu sorunuzu bir de Yahudiler açısından değerlendirmek doğru olur. Lakin bu değerlendirmeyi Yahudilere bırakmak kanımca en doğrusudur. Tahminimce pekala onların da hayata bakış açılarına göre bu cevap olumlu ya da olumsuz nitelik kazanacaktır. Yani özneldir.
Saygılarımla.
-
Pardon!
Ben "Hür Masonluk" diye bir terim kullanmam. Bir yanlış anlama olmasın!
-
Başlığı hiç değiştermeden ve dışarıya taşmadan tartışmaya katılmak isterim. Şöyle ki; eğer konuyu genelleştirecek olursak, Masonluk'ta dogmalara karşı çıkıldığına göre sadece Yanhurdilerin değil diğer çoğu dinlere bağlanmış olanların da Masonluğa girmesi doğru değildir.
Ancak başlık sadece Yahudiler olduğuna göre; işi biraz da poyemiği sürükleyerek şöyle bir sonru soralım: Bir Yahudi'nin başka bir toplumdan olan birisiyle evlenmesi doğru mudur?
Yahudi şeriatına göre yanlıştır ve o kişi artık Yahudi sayılmaz.
Yahudi şeriatı, kkendi cemaatinden olanların Masonluğa girmelerini engellemez. Böyle bir şey yoktur çünkü bu şeriatın oluşturulduğu tarihlerde Masonluk yoktu.
Oysa daha önce de belirtilmiş olduğu üzere, 19. yüzyılda Almanya başta olmak üzere berçok yerde Yahudiler Masonluğa kabul edilmemiştir. Dolayısıyla başlıktaki sorunun şöyle anlaşılması gerekir: Bir Yahudinin Masonluğa kabul edilmesi doğru mudur? Bir Yahudi'nin Masonluğa girmek istemesi bunun öteki yandan bakış açısıyla değerlendirilişi.
Yahudi şeriatının dogmalarına kesinlikle inanmış ve bağlanmış bir kişi mason olmamalıdır. Nedeni de açıklandı. Ancak Yahudilerin büyük çoğunluğu, diğer dinlerden olanların büyük çoğunluğu gibi, kısmen de olsa akıllarını kullanmakta ve kendi buyrultularına egemen olmaktadır. Bir diğer deyişle, dinlerini terk etmiş olmasalar da akıl ve mantığa uymayan dogma ve kuralları göz ardı etmektedirler. Bir başka deyişle, dinlerine karşı özgürlüklerini kullanmaktadırlar. İşte o kişiler elbette mason olabilir.
Nitekim 19. yüzyıl sonu ve 20. yüzyıl başlarında bunun tam tersi bir olguyla karşılaşırız. Fransa başka olmak üzere bazı ülkelerdeki Yahudiler, Theodor Herzl'in başlatmış olduğu Dünyü Siyonist Organizasyonu eylemine etkin olarak katılmış ya da destek vermiştir. Bunların arasında mason olanlar da vardır ve bu kişiler o tarihlerde Masonluğu kendi ulusal erekleri doğrultusunda kullanmıştır. Öyle ki, birçok masonik yayında Yahudi masonların tüm Masonluğu kendi aümaçlarına hizmet eden ya da destekleyen bir kurum olduğuna ilişkin demeçleri çıkmış, yazıları yayınlanmıştır. Bunların farkına varıldığında ve böyle işlerin engellenmesine girişildiğinde çok geç kalınmış ve işte bu yayınlar gerek Antimason gerek Antisemitist olan kişilerce Masonluk ile Siyorizm'i bağdaştıran çok değerli belgesel kanıtlar olarak kullanılmıştır. (İşin garibi gümnümüzde bile kullanılmaları sürdürülüyor.)
Dolayısıyla Yahudilerin mason olup olamayacağı konusu, aslında Yahudilerden çok masonları ilgilendirir. Her mason, bu kuruma girmeden önce bir soruşturma evresinden geçtiğine göre, bir Yahudi adaya belki diğer adaylardan farklı bir olarak, gerek din gerek soy bakımından cemaatiyle bağlantılı görüş, düşünce, eğilim ve tutumunu çok daha sıkı bir şekilde incelemeden geçirmekte yarar vardır.
Ancak günümüzde Yahudiler dünyanın her yerinde mason olabiliyor. Demek ki bunun herhangi bir yanlışlığı yoktur.
Bu yazıda çok ilginç anlatılarak var okunmalı ve çok geniş irdelenmeli.
Yazıda yahudilik geldiğinde masonluk yoktu deniyor halbuki bu ifade tartışılır çünkü kimi masona göre Nuh peygamber masondu.
Kimileri de masonlugun kuruluşunu 1723 diye verir.
Kafana göre neye inanırsan.
-
Yahudilerin Mason olması hem doğru hem de yanlış. Suan dünya da insanların kafasında geçen bir soru ama ne ye göre? Irdelemek lazım. Insanların zannettiği tüm Yahudiler Mason mudur? Hayır. Fakat Mason Localarinda görev yapan Mason biraderler var. Fakat bu sayi çok az.
Saygılarımla.
-
Bildiğim kadarıyla masonluk 3 kutsal semavi dine karşı değil, yobaz ve geri düşüncelere karşı. Masonluk yalnızca bir dine, bir dile, bir ulusa has bir oluşum değildir. Zaten kardeşlik, eşitlik, dayanışma, birlik, sevgiyi kendine yol olan bir oluşum. Ama şu denilebilir bir musevi inancı taşıyan kişi masonluğa nasıl bakıyor? Hadi biraz açalım müslümanlık ve hıristiyanlık da masonluğa nasıl bakıyor?