Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Anketler ve Istatistikler => Konuyu başlatan: MASON - Mart 20, 2007, 02:12:00 ös

Başlık: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: MASON - Mart 20, 2007, 02:12:00 ös
Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?

Birden cok secenegi isaretleyebilirsiniz.
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: V.I.T.R.I.O.L. - Mayıs 16, 2007, 12:57:29 ös
Bilimsel yontemlerle ve akil verilerinin isiginda gercekleri arastirirlar
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: naval - Temmuz 11, 2007, 11:54:12 öö
bence  Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda   karar alıyorlar
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: insomnia - Eylül 18, 2007, 01:25:10 ös
naval ' a katılıyorum.
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 01:48:03 ös
Bakireleri kurban etmiyorsunuz değil mi ;)
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 01:56:29 ös
Şaka bir tarafa;
1_ Kültürsel Eğitim yapıyorlar,
2_ Felsefi Eğitim yapıyorlar,
3_ Politika konuşuyorlar,
4_ Din konuşuyorlar,
5_ Tarihsel Eğitim yapıyorlar,
6_ Locanın durumu ve bulundukları bölgeyi nasıl daha çok geliştirebileceklerini konuşuyorlar,
7_ Eğitim ve Öğretim için daha neler yapılabileceğini konuşuyorlar.

Bu arada Halkı nasıl kaosa sokarız tanımlaması gerçekten çok güzel bir espri olmuş bu yüzden kutlarım ama daha çok halkın gelişimini nasıl sağlayacaklarını düşünüyorlardır, yani bana göre!
Bir ihtimal Şarap da içebileceklerini düşünüyorum...
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Genius Loci - Eylül 18, 2007, 02:52:53 ös
Sn. Sevil,

benim bildiğim kadarıyla LOCA'da Politika ve Din konuşulmaz. dolayısıyla mosonik bir toplantı da din ve siyaset konuşulmamaktadır.

locaya yiyecek içecek getirilmesi yasak. :)

ama kardeş sofrasında bira veya şarap içilebiliyor (Sn. yönetici, gereksiz veya fazladan bilgiyse lütfen siliniz)
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: MASON - Eylül 18, 2007, 03:00:31 ös
Alıntı
locaya yiyecek içecek getirilmesi yasak.

Bu kural her Loca icin gecerli degildir. Ayrica bazi gunler (ornegin yemek servisi olmayacagi gunlerde yada toplanti olmadigi ve kendi basiniza calismak icin gittiginiz gunlerde) disaridan yemek getirmeniz uygun olabilir.
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 03:03:53 ös
Öyle mi pardon özür dilerim, malum Masonlar hakkında pek fazla bilgiye sahip olamadığım için büyük ölçüde yanılmamı da artık maruz göreceğinizi tahmin ediyorum, bu arada neden bira?
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 03:07:54 ös
Çalışmak mı Sayın Mason; özür dilerim ama eğer sakıncası yoksa neden Locaya gidip çalışılır yani bir tür işyeri gibi mi?
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Anatolic - Eylül 18, 2007, 03:09:46 ös
Sn. Sevil Hanim,

evet, orasi bir tür isyeri.

Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 03:12:48 ös
Teşekkür ederim Sayın Anatolic; neden bira içilir peki özellikle mi bira yoksa Şarap dahil olmak üzere bütün içecekler mi?
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Eylül 18, 2007, 03:13:26 ös
Alıntı
neden bira?

Sevil Hnm illa bira diye birşey yok.Kola,Şarap,gazoz v.s. olabilir.Yanlız kan içmiyoruz :)

Sevgiler
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Genius Loci - Eylül 18, 2007, 03:16:00 ös
sn. sevil,

hamtaşın yontulması zor bir uğraştır,  bu süreç hiç bir zaman bitmez, hep daha mükemmele ulaşmak içindir gösterilen çaba. ve bu hamtaşı yontabilmek için işyerine gitmeyi ihmal etmemek gereklidir.

niçin şarap ve bira diye sormuştunuz galiba, bunun cevabını verebilir miyim bilmiyorum. Mason arkadaşlar soruya cevap vermek isterlerse biz de bilgileniriz.


saygılarımla...

Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 03:16:40 ös
Anladım çok teşekkür ederim Sayın Mystic; peki işyerinde normal kamuya göre mi yoksa özel olarak mı çalışılır? Yani orada çalışanların belirli görev ve yetkileri bulunmakta mı yoksa bunun için çalışmaları karşılığında herhangi bir ücret veriliyor mu?
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Genius Loci - Eylül 18, 2007, 03:18:23 ös
Sn. sevil,

bir ek yapayım isterseniz, sadece bira değil bira veya şarap dedim ve içmek istenirse dedim yani bir zorunluluk değil, alkolsüz içecekte olabilir sn Mystic ifade etmiş ama yanlış anlaşlmaya vesile olmayayım.
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 03:19:55 ös
Çok ilginç Sayın SkullG, ham taşın yontulması derken neyi kastediyorsunuz öğrenebilir miyim?
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 03:26:34 ös
Ya soruma neden cevap alamıyorum?
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: MASON - Eylül 18, 2007, 03:26:52 ös
Sayin Sevil Hanim,

Alıntı
Çalışmak mı Sayın Mason; özür dilerim ama eğer sakıncası yoksa neden Locaya gidip çalışılır yani bir tür işyeri gibi mi?

Masonluk bizlerin meslegidir. Ancak calismadan kasit, yanlizca is yerindeki calisma benzeri degildir.

Masonlukta "Calismak" kelimesi, rituelistik calismalar, kitaplar, ezberlenmesi gereken bolumler, isaretler, Ustadlardan ogutler, kutuphaneye cekilip calismak vb. oldukca genis bir yelpazede algilanabilir.

Bunlarin haricinde gorevli Kardeslerimiz kagit uzerinde Locanin kayit ve bilgileri uzerindede calismaktadirlar.

Locadaki icecekler konusunda ise dogru olan sudur: Sert icecek (Alkol orani yuksek. Viski, Tekilla vb.) yasaktir. Alkol orani dusuk iciceklere izin verilir. Sadece bira yada sarap olmasi zorunlu degildir. Ancak alkol orani belirli (Localara gore degisken) bir limitin uzerinde olmamalidir.

Saygilarimla
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 18, 2007, 03:29:40 ös
Çok teşekkür ederim Saygıdeğer Mason; vermiş olduğunuz ayrıntılı bilgi için 
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: alpacino - Eylül 18, 2007, 09:26:12 ös
-Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar
-Politika ve Din Konuşuyorlar

(Şahsi Görüşüm)
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR - Eylül 18, 2007, 09:39:52 ös
-Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar
-Politika ve Din Konuşuyorlar

(Şahsi Görüşüm)

Sn alpacino,

Şahsi görüşünüze doğruyu yansıtmasada saygı duyuyorum.Zira bizim keçi kurban edip kanını içtiğimiz görüşünde olanlarda var :)
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: SublimePrince - Eylül 19, 2007, 01:50:00 öö
Kamuya gore derken neyi kasdettiniz Sevgili Sevil Hn.?

Ucret konusunda; Masonik ucretler  genelde manevidir.
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 19, 2007, 08:37:40 öö
Şöyleki Sevgili SublimePrince; işyerlerinin genelde kamu ve özel sektör olarak sınıflandırılmasına bağlı olarak söyledim, bu arada resmi olup olmadığını da sorgulamak istemiştim. Yani bir şekilde Masonlar Tüzel Kişiler mi olarak nitelendirilebilir?
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Universal - Eylül 19, 2007, 11:14:00 öö
Masonik çalışmalar, (mesai) sembolik anlamlar içeren çalışmalardır, çoğu zaman harici anlamda bir işten çok daha yoğun bir mesai gerektirse de getirisi maddi değil, manevidir.

Bu açıdan evet, her çırak, kalfa ve üstad (dereceleri ölçeğinde desem doğru olur) emeklerinin karşılığını alır fakat bu ücret fiziki bir ücret değildir.

Masonluk "tüzel kişilik" kavramını bir dernek olması hasebiyle taşır, bu açıdan Türkiye Cumhuriyeti İçişleri Bakanlığınca tanınan bir dernektir. Fakat "iş" ve "mesai" den kasıt bu dernekte fiili olarak ortaya koyulan kağıt- büro işlerinin haricindedir.

Saygılarımla,
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 19, 2007, 02:35:57 ös
Peki Sayın Omnia; bu ücretler Loca tarafından mı veriliyor ve fiziki bir ücret olmadığı konusunda biraz daha açıklama yaparsanız sevinirim.
SAYGILARIMLA_
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Genius Loci - Eylül 19, 2007, 03:14:22 ös
Sn. Sevil,

siz bir konuyla ilgili olarak bir araştırma yapıyorsunuz, bu araştırmanızda kitap okuyorsunuz, kütüphanelere gidiyorsunuz, notlar alıyorsunuz vs. yani o iş için bir zaman - eskilerin tabiriyle bir mesai- harcıyorsunuz. buradaki mesai ile anlatılmak istenen tam olarak bu olsa gerektir, yani bir eser vücuda getirmek için harcanan zaman...

daha sonra bu araştırmalarınız bittiğinde belli bir bilgi birikimine ulaşırsınız, o konu hakkında bilgilenirsiniz, aşama kaydedersiniz, ilerlemiş olursunuz. yani emeklerinizin karşılığını bir şekilde almış olursunuz ki bu da sizin manevi tatmininizi de yanında getirir, yani fiziki olmayan bir ücret olarak adlandırılan şey gerçekte tinsel olarak edindiklerinizdir, ilerlemeniz, gelişmenizdir.

açıklayabildiysem mutluluk duyarım

saygılarımla...
Başlık: Re: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 19, 2007, 04:08:18 ös
Anladım, teşekkürler...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: blossom - Mart 02, 2008, 04:34:24 ös
Kimse yanlış anlamasın ama Masonlar bir ücret almıyor, yani ortada alınan bir para mevzu bahis olamaz diyip düzden cevap verilse idi sanırım Sevil hanım daha kolay anlayacaktı :D
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Mart 02, 2008, 06:09:32 ös
Kimse yanlış anlamasın ama Masonlar bir ücret almıyor, yani ortada alınan bir para mevzu bahis olamaz diyip düzden cevap verilse idi sanırım Sevil hanım daha kolay anlayacaktı :D

:) Teşekkürler.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: rainbow - Nisan 17, 2008, 08:19:53 ös
Sevgili Sevil, Masonlar  aldıkları bilgi ve deneyimlerin ışığında olgunlaştırdıkları kişilik ve erdemlerini sosyal hayata yansıtmakla yükümlü özverili insanlardır.İnsan, düşünebilen ve  saptadığı verileri çevresine ve kendisinden sonraki nesillere aktarabilen yegane yaratıktır. Üyelerini inançlı, hür, namuslu, şerefli, haysiyetli, aydın ve iyi ahlâklı insanlardan seçer. Benim bildiğim bu.Siz hiç sosyal içerikli bir dernekle ilgilenmediniz mi bu güne değin? Hangisi ücretle çalışıyor?
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: lsleo - Nisan 29, 2008, 01:08:56 ös
Felsefi egitim yapiyorlar
Politika konusuyorlar
Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar

seçeneklerini işaretlemiştim. Alem konusuna gerçekten fazlasıyla gevrek bir gülüş attım :) Yeme içme de olur sanırım. Ama, Sn.MYSTICPROVOCATEUR 'un da dediği gibi kan içmiyorlardır.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ahu - Nisan 30, 2008, 12:31:40 öö
-Kulturel egitim yapiyorlar 
-Felsefi egitim yapiyorlar
-Tarihsel egitim yapiyorlar   
-Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar
-Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda kararlar aliyorlar
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: angelus - Ağustos 21, 2008, 09:00:38 ös
Sürekli bir gelişim ve daima da ileri gitmek amaç olduğunu sanıyorum,tabiki kendi menfaatleri çerçevesinde olacaktır.
Locanın durumu ve bulundukları bölgeyi nasıl daha çok geliştirebileceklerini konuşuyorlardır.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Pasha - Eylül 01, 2008, 02:59:52 ös
kendilerininde dedikleri gibi ayinler yapiyorlar. fakat bu ayinler nasil, ne tur ayinler bilinmez.
simdi belki mason yoneticilerden birisi cikarak ayin yapmiyoruz diyebilir. fakat rituel ayin demektir. ayin ise (sozluk anlami ile) dini toren demektir.

o zaman bu hangi dinin toreni? ayinde neler yaptiginizi soylemeyeceginiz kesin. keske bir yerlerde yazsaydi bulabilseydim. fakat en azindan hangi dinin torenini yaptiginizi soyleyebilirsiniz herhalde.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Genius Loci - Eylül 01, 2008, 03:40:04 ös
Sn. Pasha,

Admin ile A.E.'nin roportajında ( http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1542.0 ) sorunuzun cevabı mevcuttur. Aktarıyorum;


"Admin: Rituel, Ayin demektir. Ayin ise, dini toren demektir. Masonluk bir din degil saniyordum. Bir din degilse neden Rituelleri var?

A.E.: Masonluk kesinlikle bir din değildir.Ancak masonlar bütün dinlere ve inançlara saygılıdırlar. Kimseye bu konu ile ilgili baskı yapılamaz veya fikir empoze edilemez hatta locada din ve siyaset konularında konuşma yapmak yasaktır. Ritüelleri olmasının sebebi geçmişten gelen geleneklere bağlı olmasındandır ve masonik öğreti bir takım sembollerle verilir.Bunun sebebi ise semboller ve alegoriler ile desteklenmiş bir öğretinin daha iyi anlaşılıp kavranılabilmesidir. Yaptigimiz calismalari ve yardimlari kutsal olarak kabul ettigimiz icin bu calismalara rituel diyoruz. İşin enteresan tarafı Türkiyede hangi kitapçıya giderseniz gidin masonlukla ilgili kitaplar anti masonik kitaplar dahil din kitapları bölümüne konuluyor Bunun diğer insanların masonluk hakkında çok az bilgiye sahip olmasından kaynaklandığını düşünüyorum."


Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: amurdad - Eylül 05, 2008, 09:20:41 ös
Ben hayal ediyorum;
Bir mason locasında üç şey olabilir;
1-Her masonun derecesine göre verilmiş görevler
2-Ritüeller
3-Mason eğitimi

1-Görevler bunlar sosyal yaşamda karşılaşılan her konuda olabilir bence artı başka ruhani hazırlıklar varsa onlar yapılabilinir.
2-Ritüeller;Masonik havayı ve insan üzerindeki bir olma atmosferini oluşturacak çeşitli hareketler,işaretler yapılabilir.
3-Mason eğitimi bir üst seviyeye çıkmak ve bulunduğu seviyedeki felsefi açılımı özümsemek için yapılan okumalar,eylemler..

Not:İçki acaba eski masonlarda varmıydı?Ben mason locasına içki girmesine karşıyım :)
Kadınları locaya almayan veya kabul etmeyen yaklaşım içki gibi direk haz uyandıran bir objeji neden alır.?Hem üzüm suyu var daha yararlı bilim kanıtlamış.. ;D Üzüm suyu içilsin,şarap yasaklansın.. :)
Bir çeşit manevi eğitim verilen yerde içkinin olması şaşırtıcı..
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: aramis - Eylül 05, 2008, 09:54:29 ös
Sayın amurdad;

Alıntı
Not:İçki acaba eski masonlarda varmıydı?Ben mason locasına içki girmesine karşıyım
Kadınları locaya almayan veya kabul etmeyen yaklaşım içki gibi direk haz uyandıran bir objeji neden alır.?Hem üzüm suyu var daha yararlı bilim kanıtlamış..  Üzüm suyu içilsin,şarap yasaklansın..
Bir çeşit manevi eğitim verilen yerde içkinin olması şaşırtıcı..

Masonluğun değişmez kurallarını koyan eski hür-mason atalarımız da sizin gibi akl-ı selim sahibi kişilerden oluştuğu için, aynı sizin olması gerektiğini düşündüğünüz gibi localarda çalışmalar esnasında yiyecek-içecek bulunmaz ve tüketilmez. İçki, eğer istenirse yemek sırasında yemekle birlikte alınabilir.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: amurdad - Eylül 05, 2008, 11:12:10 ös
Sn.Aramis cevaplarınız için çok teşekkürler,tabi benim masonluğu o ortamda bulunamayacağım için tam olarak anlamam zor fakat cevaplarınız ilgi uyandırıcı.
Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: MASON - Eylül 08, 2008, 11:10:01 öö
Sayin amurdad,

Icki, butun Dunyada sosyal ortamin geleneklerindendir. Localarda da sosyal ortamlarda sunulan bir (zorunluluk degil) tercihtir.

O anda orada ise yada Kardeslerin talebi olmus ise uzum suyuda icilebilir. Ancak sarabin yasaklanmasi, sigaranin yasaklanmasi gibi bir gelenegin ortadan kaldirma tesebbusu sayilabilir. Kisisel fikrinizi anlayis ile karsiliyorum. Ancak Localar kendi iclerinde degisime pek acik degillerdir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: amurdad - Eylül 08, 2008, 11:43:41 öö
Sn.Mason

Elbetde bu yorumlar,istekler benim fikirlerim,uygulanması konusunda bir beklentim yok.Tabi o şekilde olsaydı benim kişisel fikirlerime ne kadar yakın olduğunu görmüş olurdum ve ısınma denen,ilgi denen şey bir o kadar da bende daha fazla olurdu.Bununla beraber bu bende bir kırıklıkta uyandırmaz.Bu sorularımla veya beklenti açıklamalarımla masonluğu daha iyi anlamaya çalışıyorum.Sorularımda ve yazılarımda elimden geldiğince saygı sınırları çerçevesinde içten olmaya çalışıyorum.
"İcki, butun Dunyada sosyal ortamin geleneklerindendir" Sizin bu cümlenizi eleştirerek bitiriyorum,içki en azından İslam toplumunun sosyal geleneklerinden biri değildir,içkiyi yasaklayan başka toplumlarda vardır azda olsa.
İçkiye ve sigaraya bu denli karşı olmam inancımdan dolayı değil,topluma zararlarının çok fazla olmasındandır.
Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Nueva - Eylül 08, 2008, 08:18:05 ös
Sn.amurdad'ın konuyla ilgili yorumunu okuyunca bir-iki cümleyle fikrimi buraya aktarmak istedim. Şahsen ben masonların ileri seviye felsefi ve kültürel-düşünsel çalışmalar yaptıklarını ve derecelerine göre fikir alış-verişinde bulunduklarını düşünüyorum. Ancak masonlukla şarabın bağdaşmayacağı yönündeki düşünceyi paylaşmıyorum. Hatta bence tam aksi, şarap ya da genel anlamıyla alkol tüketimi en çok masonlara yakışıyor. Neden derseniz , bence islami nedenlerle hiç alkol almayan kişinin gerçek bir irade sergilediğini düşünmemekteyim. Kişi ne olduğunu bilmediği birşeye karşı durmada zorlanmaz çünkü . Esas irade bence , kişinin alkolde kendi ölçüsünü bilmesi ve bu ölçüyü yakaladığında durabilmesidir ;yani düzgün girdiğiniz bir mekandan yine düzgünce çıkabilmektir. Bu konuda sosyal ortamlarda gözlemlediğim kadarıyla masonlar çok başarılı , duygu-düşünce-beden-nefs terbiyesi ,denge ve toplumsal adap konusunda gelişmiş bireyler olarak tanıyorum onları.Bu nedenle masonların alkol tüketimini destekliyorum ve onlarla şarap sohbetleri yapmayı da seviyorum.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: DarkSide - Eylül 09, 2008, 09:42:23 öö
Sn.amurdad'ın konuyla ilgili yorumunu okuyunca bir-iki cümleyle fikrimi buraya aktarmak istedim. Şahsen ben masonların ileri seviye felsefi ve kültürel-düşünsel çalışmalar yaptıklarını ve derecelerine göre fikir alış-verişinde bulunduklarını düşünüyorum. Ancak masonlukla şarabın bağdaşmayacağı yönündeki düşünceyi paylaşmıyorum. Hatta bence tam aksi, şarap ya da genel anlamıyla alkol tüketimi en çok masonlara yakışıyor. Neden derseniz , bence islami nedenlerle hiç alkol almayan kişinin gerçek bir irade sergilediğini düşünmemekteyim. Kişi ne olduğunu bilmediği birşeye karşı durmada zorlanmaz çünkü . Esas irade bence , kişinin alkolde kendi ölçüsünü bilmesi ve bu ölçüyü yakaladığında durabilmesidir ;yani düzgün girdiğiniz bir mekandan yine düzgünce çıkabilmektir. Bu konuda sosyal ortamlarda gözlemlediğim kadarıyla masonlar çok başarılı , duygu-düşünce-beden-nefs terbiyesi ,denge ve toplumsal adap konusunda gelişmiş bireyler olarak tanıyorum onları.Bu nedenle masonların alkol tüketimini destekliyorum ve onlarla şarap sohbetleri yapmayı da seviyorum.

Saygılarımla

***.Daha önce yazdıklarımla canını sıktıysam özür dilerim.Şahsen bir bayanın ben neden erkeklerle eşit olamıyorum benim neyim eksik diye feveran etmesini çok itici buluyorum ayrıcada bu davraniş biçiminin bayanları çok fazla aşağıladığını düşünüyorum.Bence erkeklere karşı üstünlüğünü yukarıda yaptığın şekilde  zeka ve  bilgelik dolu satırları yazarak ispat edebilirsin.

***

Sevgiler ve saygılar
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: amurdad - Eylül 09, 2008, 10:20:43 öö
Sn.amurdad'ın konuyla ilgili yorumunu okuyunca bir-iki cümleyle fikrimi buraya aktarmak istedim. Şahsen ben masonların ileri seviye felsefi ve kültürel-düşünsel çalışmalar yaptıklarını ve derecelerine göre fikir alış-verişinde bulunduklarını düşünüyorum. Ancak masonlukla şarabın bağdaşmayacağı yönündeki düşünceyi paylaşmıyorum. Hatta bence tam aksi, şarap ya da genel anlamıyla alkol tüketimi en çok masonlara yakışıyor. Neden derseniz , bence islami nedenlerle hiç alkol almayan kişinin gerçek bir irade sergilediğini düşünmemekteyim. Kişi ne olduğunu bilmediği birşeye karşı durmada zorlanmaz çünkü . Esas irade bence , kişinin alkolde kendi ölçüsünü bilmesi ve bu ölçüyü yakaladığında durabilmesidir ;yani düzgün girdiğiniz bir mekandan yine düzgünce çıkabilmektir. Bu konuda sosyal ortamlarda gözlemlediğim kadarıyla masonlar çok başarılı , duygu-düşünce-beden-nefs terbiyesi ,denge ve toplumsal adap konusunda gelişmiş bireyler olarak tanıyorum onları.Bu nedenle masonların alkol tüketimini destekliyorum ve onlarla şarap sohbetleri yapmayı da seviyorum.

Saygılarımla

Bu konuya bir şey yazmayacaktım ama Sn.Darkside yazısından sonra yazmaya karar verdim.Ben masonların sosyal ortamlarda içki tüketimiyle olsun veya olmasın yanlış hareketlerde bulunacaklarını düşünmüyorum.Elbetde belli bir eğitimi almış kişi bunun üstesinden gelecektir.
Zaten orda İçkiye bu denle karşı çıkmamda insinye okullarında içkiyle imtihan yapılması bu kısmı Sn.Masonun Mısır ve Hermes yazısında da bulabilirsiniz.Bunu düşünerekti.

Ama içkiye ben karşı biriyim ve şahsi fikrim ben içkinin tüketilmediği bir aileden geliyorum.Yakın arkadaşlarımada yanımda oldukları sürece beraber dışarı çıkmışsak içki içirmem,içki satan yerden alış-veriş yapmamaya çalışırım.

İçkinin insan sağlığına olumlu bir katkısı yoktur.Bunu bilimsel verilerle de açıklayabilirim.Toplumada çok zararı olduğu açık neden hep içki içenler kavga ediyor,trafik kazası yapıyor,ailelerinde sorun çıkarıyorlar.Aynı zamanda da sigaraya da karşıyım.Bu iki tüketim maddesi karaciğer düşmanıdır.Şimdi düşünüyorumda belki okulda Yeşilay kolunda olmam bana bu kadar tepkili olmayı öğretmiş.:)

Ve nihayetinde de biz İslam toplumunda da sosyal yeri yoktur.Bu kadarı zararı olan bir şeyi niye tüketiyim,niye kötü örnek olayım.Asıl irade sizin yazdığınız değil benim yazdığımdır.İçkiyi hiç tüketmemektir.En güzeli de budur.Not fikirler şahsi fikirlerimdir.Kimseyi rencide etmek değildir amacım.Ama başbakan olsam sigarayıda içkiyide yasaklarım.
Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: DarkSide - Eylül 09, 2008, 11:00:02 öö
Ah sayın Admin ah... Şu güzel  dilimizi gönlümüzce kullanamadıkça nasıl vereyim anlamı cümleye ? Nasıl dökeyim içimi ben? Başımı nerelere vurayım? Sansür nereye kadar?

Sokağa çıkıyorum bayanlar tepeden tırnağa sansürlü,televizyonu açıyorum reklamlara kadar sansür,reklam panoları sansürlü,insanlar korka korka yemek yiyor içki içiyor.Sansür hep bize.

Sabahın 5 inde *** *** sansür yok,sokakta görüntü kirliliği yapanlara sansür yok,arapça konuşamlara sansür yok.Saygı hep bunlara.Aceba bunlara hakettikleri şekilde cevap vereceğimiz günler gelecekmi.Belki bir gün...

***
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: amurdad - Eylül 09, 2008, 11:27:48 öö
Sn.Darkside

Düşünceleriniz ne olursa olsun ifade etme biçimi çok önemlidir.Bu insanın karşısındakine ve kendine saygısını gösterir.Yazınızın sansürlenmemis halinide okudum.Benim fikirlerimden anti demokratik olduğum sonucunu kimse çıkarmasın.Ama zararlı şeylerin yasaklanması gerektiği benim fikrimdir,tekrarlıyorum bunu dini inançlarımdan dolayı değil topluma zararından istiyorum.

Şimdi sizin uslubunuza sanırım yaşınız benden küçük olduğu çok fazla dikkat almadan cevap vereceğim.Son zamanlarda malesef böyle çıkışlar yapan çok genç arkadaşımla karşılaşıyorum,zamanla onlarda neyin ne olduğunu konuştukça anlıyorlar.

Kimsenin kimseyi özgürlüğünü kısıtlama hakkı yoktur.Düşüncelerimizde özgürüz.Ama bunu saldırarak ifade etmek yanlıştır.Sizin ezan hakkındaki yorumunuz beni çok üzdü ama asla sinirlendirmedi çünkü çok masumca.Sizide çok iyi anlıyorum sabahları ezandan rahatsız olabilirsiniz keşke buna çözüm olsa veya ezan sabahları en azından sessiz okunsa ama toplum buna malesef hazır değil.Benim tek üzüldüğüm şey bu toprakların değerlerine bu yaklaşımınız ben inanıyorum ama  herhalde siz inanmıyorsunuz,inanmayan biri olsam geçmişimle çelişkiye düşmemek adına bu kadar tepkili olmazdım.

Bir kültür düşkünü olarak bu açmazlarınızı okuyarak giderebilirsiniz,elimizdeki değerler küçümsenecek değerler değildir.Böylece diğer dünya kültürleriylede kıyaslamış olursunuz..

Saygılarımla..
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 09, 2008, 08:47:47 ös
Ah sayın Admin ah... Şu güzel  dilimizi gönlümüzce kullanamadıkça nasıl vereyim anlamı cümleye ? Nasıl dökeyim içimi ben? Başımı nerelere vurayım? Sansür nereye kadar?

Sokağa çıkıyorum bayanlar tepeden tırnağa sansürlü,televizyonu açıyorum reklamlara kadar sansür,reklam panoları sansürlü,insanlar korka korka yemek yiyor içki içiyor.Sansür hep bize.

Sabahın 5 inde *** *** sansür yok,sokakta görüntü kirliliği yapanlara sansür yok,arapça konuşamlara sansür yok.Saygı hep bunlara.Aceba bunlara hakettikleri şekilde cevap vereceğimiz günler gelecekmi.Belki bir gün...

***

Kardesim, Seni cok iyi anliyorum ama maalesef elden bisey gelmiyor :(

Bak bi tavsiye de benden... Birkac kere ceza aldin mi artik yogun bir goz uzerinde demektir ve sagolsun Sayin Adminimiz pas vermiyor, aninda yakalar ve otomotikman isin bitti demektir :D

Bu arada su anlattiklarin var ya ne diyeyim Sana Kardesim :) kendinle beraber beni de bitirdin. Hayir bu gercekten gozardi edilemeyecek bir durum, Kardesim ya bize nerdeyse parcalayacak gibi bakiyorlar bu kadar olmaz ki... 

Bunlara hakedecek cevap vermek mi :D

Ya kimse onlara karismiyo kimse de bize karismasin oyle degil mi ;)

Neyse Konuya bagli kalmak adina birseyi merak ediyorum; dikkatimi cekti de Satanizm icin soylenilen seyler Masonluk icin de soyleniliyor ( Keci kesme & Kedi kesme - Seytana Tapma gibi ). Neden? Satanizmle bir bag mi kurulmaya calisiliyor acaba ? Ya da bir benzerlik mi olusturulmaya calisiliyor? Sahsi fikrim bunlari kabul etmiyor ama cok ilginc oldugu icin soylemeden gecemedim.

Saygilar. 
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 10, 2008, 01:48:34 ös
Sevgili Sevil, Masonlar  aldıkları bilgi ve deneyimlerin ışığında olgunlaştırdıkları kişilik ve erdemlerini sosyal hayata yansıtmakla yükümlü özverili insanlardır.İnsan, düşünebilen ve  saptadığı verileri çevresine ve kendisinden sonraki nesillere aktarabilen yegane yaratıktır. Üyelerini inançlı, hür, namuslu, şerefli, haysiyetli, aydın ve iyi ahlâklı insanlardan seçer. Benim bildiğim bu.Siz hiç sosyal içerikli bir dernekle ilgilenmediniz mi bu güne değin? Hangisi ücretle çalışıyor?

Sevgili Rainbow; gerci saniyorum su aralar bulunmuyorsunuz ama  uzerinden bir hayli zaman gecmis olmasina ragmen belirtmeden gecemedigim bir durum var. Oncelikle bana atfen vermis oldugunuz cevap icin Tesekkurler ve uzulerek soyluyorum ki maalesef yanitinizi yeni gordugumden hemen karsilik vermek istedim. Aslinda bana yonelik verilmis olan yanitlara muhakkak cevap vermek en azindan bir Tesekkur etmek prensibimdir. Saygisizlik olarak nitelendirdigim icin :)

Saygilar.   
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Barbaros - Eylül 11, 2008, 12:18:36 öö
Aşağıdakileri seçenekleri işaretledim
1- Kulturel egitim yapiyorlar
2- Felsefi egitim yapiyorlar
3- Tarihsel egitim yapiyorlar
4- Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar
5- Egitim ve ogretim icin daha neler yapilabilecegini konusuyorlar
6- Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda kararlar aliyorlar
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Nueva - Eylül 12, 2008, 05:36:51 ös

Zarif satırlarınız için teşekkür ederim.

Saygılarımla 
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: aramis - Eylül 12, 2008, 05:45:59 ös
Sayın Sevil;

Alıntı
Neden? Satanizmle bir bag mi kurulmaya calisiliyor acaba ?

Evet öyle yapıyorlar. Nedeni ise basit; tarihteki tüm orthodoks inanç dışında kalan uygulama, akım, displin vb. gibi kurumlar, hakim orthodoksi tarafından 'sapkın' olarak nitelendirilir. Katharlar, Bogomiller, Aleviler, Sabetaycılar, Tahtacılar vb örneğinde olduğu gibi ya şeytana tapmakla, ya orji ('mum söndü') , sodomi gibi orthodoks anlayış dışında cinsellikle, ya da diğer 'sapkın' diye addedilen davranışlarla suçlanırlar.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Prenses Isabella - Eylül 12, 2008, 05:55:07 ös
Sayın Sevil;

Alıntı
Neden? Satanizmle bir bag mi kurulmaya calisiliyor acaba ?

Evet öyle yapıyorlar. Nedeni ise basit; tarihteki tüm orthodoks inanç dışında kalan uygulama, akım, displin vb. gibi kurumlar, hakim orthodoksi tarafından 'sapkın' olarak nitelendirilir. Katharlar, Bogomiller, Aleviler, Sabetaycılar, Tahtacılar vb örneğinde olduğu gibi ya şeytana tapmakla, ya orji ('mum söndü') , sodomi gibi orthodoks anlayış dışında cinsellikle, ya da diğer 'sapkın' diye addedilen davranışlarla suçlanırlar.

Saygılarımla.

Hmm, anliyorum ve katiliyorum tabi Sayin Aramis; ama cok uzucu bir durum bu ve İnsanlik namina olumsuzluk teskil etmekte. Gerci her ne kadar bu gibi seyler olsa da sonucta camura batmis altin gene altindir diye bir soz de vardir. O yuzden sadece biseyleri korumak adina mantikli olarak hareket edilmesi gereklidir, diye dusunuyorum.

Bakin sadece Masonlukta degil bu her İnanca ve dolayisiyla Dine yonelik buna yeryuzundeki tum gruplasmalari da dahil edebiliriz, Kilise Doktirinligi de dahil ne yazik ki heryerde rahatlikla gorulebilen turden seylerdir. Ama neden bu tip karalamalar ve suclayici ithamlar soz konusu? Bir turlu anlamis degilim. Hic olmazsa belirli grubun yanlis yolda bile olsa bu onu dolaysiyla o grubu ilgilendiren bir konu. Bence bu denli suclamalara hedef olunmasi bir turlu anlayamadigim ve cozemedigim olaylardandir.

Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: akasya - Eylül 13, 2008, 06:32:39 ös
Sayın Mason,  forumunuza istinaden,
Şimdi İVAL'in (İzmir Vadisi Araştırma Locası)yayımladığı bir kitap var, Yazarı Mustafa Besimzade: Sorularla Masonluk, Bu kitapda bir masonun locada yaptıklarından, özel yaşamı ile bilgilerde veriliyor, şimdi Ben neden mi böyle bir kitap salık veriyorum, hem burada daha verimli tartışmalara yol açabilmek için hem de Sayın Mason'a daha anlamlı sorular yönlendirmek için, saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Genius Loci - Eylül 13, 2008, 06:42:51 ös
Sayın Mason,  forumunuza istinaden,
Şimdi İVAL'in (İzmir Vadisi Araştırma Locası)yayımladığı bir kitap var, Yazarı Mustafa Besimzade: Sorularla Masonluk, Bu kitapda bir masonun locada yaptıklarından, özel yaşamı ile bilgilerde veriliyor, şimdi Ben neden mi böyle bir kitap salık veriyorum, hem burada daha verimli tartışmalara yol açabilmek için hem de Sayın Mason'a daha anlamlı sorular yönlendirmek için, saygılarımla.

Sn. akasya,

M. Besimzade'nin bahsettiğiniz kitabı doğru bilgi almak isteyen herkesin başvurabileceği çok güzel hazırlanımış, merak edilen pek çok hususta bilgiler veren bir eser. Ancak bu konu başlığı altında niçin bu kitaptan bahsettiğinizi ve dahi sorunuzun ne olduğunu anlayabilmiş değilim.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: akasya - Eylül 13, 2008, 07:23:36 ös
Sayın Skull G haklısınız, istemeden moralim bozuldu, çünkü yukarıda hala, kızlar kesiliyor mu?... Bu kadar korkuç bir soru gelince, ya da ben fazla ciddiye aldım, biraz daha sakin olmalıydım, ama size karşı değildi. Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: MASON - Eylül 15, 2008, 12:14:51 ös
Sayin akasya,

Bu kitabi onermenizin nedenini anliyorum. Yukaridaki her secenege en az 2 oy verilmis olmasi ve oldukca absurd seceneklerinde secilmis oldugunu gormek uzucu. Bu nedenle tavsiye ettiginiz kitabi Masonluk hakkinda bilgi edinmek isteyenlere bende oneriyorum.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: akasya - Eylül 15, 2008, 01:23:11 ös
Sayın: Mason bu kitaba büyük kitapçılarda isteyen, herkesin ulaşabileceğini biliyorum, bilemiyorum, haricilere localarda da satışa sunuluyor mu? Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: aramis - Eylül 15, 2008, 02:04:12 ös
Sayın akasya;

Dediğiniz gibi, bahsetmiş olduğunuz kitap, Kişisel Yayınlar Yayınevi tarafından basılmıştır, yani 'haricilere' açık, her yerden satın alınabilecek bir yayındır. Derneğin İktisadi İşletmesi, talep olması ve/veya faydalı olamsı halinde bu tür yayınları da satışa sunar.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: akasya - Eylül 15, 2008, 02:06:37 ös
Sayın aramis:
 Bilgilendirme için teşekkürler,
saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Waldow - Ocak 31, 2009, 10:25:42 ös
inandıgım

Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda kararlar aliyorlar
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: aaron - Şubat 01, 2009, 01:00:39 öö
bu ne saçma bir anket.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: degas - Şubat 01, 2009, 01:05:01 öö
Alem yapıyorları işaretledim.. :D
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: raven - Şubat 02, 2009, 12:54:45 ös
Kulturel egitim yapiyorlar 
Felsefi egitim yapiyorlar
Tarihsel egitim yapiyorlar     
Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar    
Egitim ve ogretim icin daha neler yapilabilecegini konusuyorlar    
Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda kararlar aliyorlar

Benim Tercihlerim

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Waldow - Şubat 02, 2009, 02:42:49 ös
Bilemeyiz cunku kapalı kapılar ardında ancak hayal kurarız :D
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: baris - Mayıs 04, 2009, 11:37:06 öö
Felsefi,kültürel,tarihsel,sembolik eğitim yaptıklarını düşünüyorum.Bunun yanında da İnsanlığa yapacakları katkıları ve Locanın durumu gelişimi açısından fikir alış verişi yaptıklarını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: AQUA - Aralık 11, 2010, 08:41:22 ös
Toplantı  dısındayken   ne yaptıklarını ve ne  yapacaklarını konusuyor olabılırler...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ADAM - Aralık 12, 2010, 08:57:44 öö
Hayır... Bunlardan hiçbiri.

Bu sorunun yanıtı öyle tahmin etmekle falan verilemez. Açık ve belirgindir. Gizli saklı değildir.

Kusura bakmayın ama ben bu konu üzerinde "Bir Loca Mabette Neler Yapar?" başlığı altında tam 15 bölümlük bir dizi yazdım. Bunların birincisinin linki şu:

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=9611.msg64452#msg64452 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=9611.msg64452#msg64452)

Eğer masonların toplantılarında neler yaptıklarını gerçekten merak ediyorsanız, bu konu gerçekten ilginizi çekiyo ve bilmediklerinizi öğrenmek istiyorsanız, lütfen o yazdıklarımı okuyunuz.

Yeterli bulmayabilirsiniz. Ek sorularınız olursa onların üzerinde görüşelim.

Sevgiler.

Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Waldow - Aralık 12, 2010, 05:53:04 ös
Biraz forumda ne var ne yok diye araştırsak zaten her şeyin cevabı var aslında.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: hakan_34_06 - Ocak 07, 2011, 09:50:40 ös
En komiği alem yapıyorlar şıkkı.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Rohani - Ocak 08, 2011, 10:45:46 öö
Loca  'Çatal Bıçak Merasimi yani yeme içme''  Ritüelleri yapılan bir yer olmadığını düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: rankarr - Ocak 08, 2011, 12:15:15 ös
Böyle bir soruyu en iyi cevap verebilecek kişi bu toplantılarda bulunuan bir mason üstadımız olmalı..Umarım bizi aydınlatır net olarak...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ADAM - Ocak 08, 2011, 01:00:08 ös
Bu konunun geneli üzerinde yazmış olduğum uzun yazı dizisinin linkini daha önce vermiştim.

Ancak Sayın Rohani belki farkında bile olmadan bence ilginç bir noktaya değinmiş oldu. Bu aslında loca toplantılarıyla bağlantılı olarak değil de, genellikle toplantıdan sonra düzenlenen "kardeş sofrası" ile ilgili.

Masonluğun yüksek derecelerini bir an için göz ardı edelim. İlk üç derecenin Masonluğun asal dereceleri olduğunu anımsayalım.

Öteden beri kimi masonlar, localarının mabette yaptığı toplantılar ile pek ilgilenmez. Mason olmasına masondurlar ama her nedense mabette yapılan çalışmalar onların pek ilgisini çekmez. Buna karşın localarının toplantılarına katılırlar. Bu katılmadaki amaçları da, locanın mabette yaptığı çalışmalar değil, ardından gelecek kardeş sofrasıdır. Hatta kimi masonların mabetteki çalışmaya hiç katılmayıp, doğrudan sofrada yer almaları bile söz konusudur.  Şimdi siz «Böyle Masonluk olur mu?» diyebilirsiniz. Kimilere göre oluyor.

İşte bu gibi kişilere, mecazî anlamda olmak üzere "dördüncü derece üyeleri" denirmiş. Günümüzde pek kullanılan bir terim değil ama masonik yazında geçiyor.

Bu dereceye bir de "çatal bıçak derecesi" diye biraz espritüel bir nitelik takılmış. Hatta bu espriye uygun olarak bir de bu derecenin kendine özgü bir amblem bile  oluşturulmuş. O da şöyle bir şey:


Acaba bunları burada değil de forumun "mizah" bölümünde anlatmış olsam daha mı doğru olurdu?

Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Lucian - Ocak 08, 2011, 07:45:20 ös
Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar
Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda kararlar aliyorlar
 
Bunların yanı sıra seçmek ile seçmemek arasında kaldığım bir kaç madde daha var.

Tereddütde kaldığım maddeler ise eğitimsel unsurlar, çünkü eğitim kavramı geniş kağsamlı bie kavramdır, bir şey konusunda ders almak ya da araştırma yapmak eğitim sayılabilir. Tabii ki bir mason, locada yeni bilgiler öğrenir, bu da bir tür eğitimdir. Burada bahsi geçen eğitimin ne tür bir eğitim olduğu çıkarımını yapamadığım için şahsi görüşüm yukarıda yer alan iki maddedir.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Mustafa Kemal - Ocak 10, 2011, 01:39:25 ös
Sn Lucian,

Masonluğun özünü yazılı olmayan kuralları oluşturur (zaman zaman bu yazılı olmayan kurallar için "etiket" deyimi kullanılır). Verilen eğitim, bu kapsamda verilen Masonik eğitimdir. Öyle gizli saklı bilgileri değil, bir yaşam tarzı olarak Masonluk öğretilir/öğretilmeye çalışılır.

Sofra konusu keyifli bir konudur. Mabetteki çalışmadan sonra sofraya geçilir. İki bölümlük bir çalışma gibi düşünebilirsiniz. Ayrılmaz parçalardır. Sofra nispeten daha serbest, daha sosyal bir bölüm olduğu için kimilerine daha cazip gelir doğrudur (bu çatal bıçak derecesine çok güldüm, sembol de harikaymış). Ancak bunun da toplantının devamı olduğu unutulmamalıdır. Masonik çalışma sofrada da devam eder.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Lucian - Ocak 11, 2011, 11:44:47 ös
Saygıdeğer Mustafa Kemal bey, aklımdan geçenleri ifade etmekte zorlanırken, sizlerin yazmış olduğu kelimeleri okumak beni gerçekten çok mutlu etti, ayı şeyleri nasıl ifade edeceğimi karar kara düşünüyordum ne yazık ki.. :) Paylaşmış olduğunuz bilgiler için teşekkürlerimi sunar, ışık dolu bir gece dilerim...

Sevgi ve Saygılarımla...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: sundance - Ocak 12, 2011, 01:15:52 öö
Sanıyorum ki bu tarz sadece Mason olma onurunu yaşayabilen insanların bilebileceği konularda, görmeden,içinde olmadan, sadece kulaktan duyulan bilgileri paylaşmak bence hatalı olacaktır.Bir büyüğümün sevdiğim bir sözünü paylaşmak isterim:

"yaradan insana kulak vermiş ki duyabilsin diye...
yaradan insana ağız vermiş ki konuşabilsin diye...
yaradan insana beyin vermiş ki konuşmadan önce düşünebilsin diye...
yaradan insana kalp vermiş ki,duyduklarını yorumlayıp konuşmadan önce vicdanının terazisinde tartabilsin diye...
ama yaradan öyle bir yeti daha vermiş ki,duyduklarını,vicdanııyla harmanlayıp konuşmadan önce acaba duyduklarım,
konuşacaklarım doğru mu diye kontrol edebilmesi için, insanlara göz bahşetmiştir..."

Bir konu,bir insan,bir cemiyet hakkında konuşulup yazıya dökülmeden önce o konu hakkında insanlar düşünmeli.İnsan duyduklarıyla hareket edemez,etmemeli.Duyduklarını,kendisine içeriği anlatan kim olursa olsun,konuşan-anlatan babası dahi olsa,kendi gözleriyle görüp bizzat içinde olmalı ki,tarafsız, iftira ve abartma içermesin.Sanıyorum ki Masonluk ile ilgli ritüel ve çalışma düzenleri hakkında ki sorulara,Masonların cevap vermeleri daha sağlıklı olacaktır.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Cin Ruhi - Şubat 24, 2011, 08:39:06 ös
Keşke bu konu anket şeklinde sorulan değil de en başından bilgilendirici bir konu olsaymış. Bir arkadaş masonların özetle ne yaptığını ne tip görevler aldığını özetleyebilir mi? Konu çok dağılmış içki filan.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Mayıs 12, 2011, 02:36:18 öö
sayın Cinruhi
Şu.
Masonlar localarda eğitim alıyor. bu eğitim genellikle şekiller ve semboller üzerine oluyor .Şekiller üzerinde çalışmaya ritüel deniyor. Bir Mason sembolleri çözdüğünde bilgiler ediniyor ( bu bilgiler ve şekiller gizli tutuluyor ) Bu bilgiler o Masonu bir kat daha yukarı çıkartıyor.
Doğru mu ?
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ADAM - Mayıs 12, 2011, 08:47:32 öö

http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=9611.msg64452#msg64452 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=9611.msg64452#msg64452)
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Mayıs 12, 2011, 02:48:18 ös
Sembole bakar bakmaz onu çözen veya tarif eden oluyor mu acaba ?
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Mustafa Kemal - Mayıs 12, 2011, 03:07:15 ös
Sembollerin "imtahan etmek" gibi bir işlevi yoktur. Toplantılar herkesin elinde sembollerle bunları çözmeye çalıştığı mesailer de değildir.

Verilen bağlantıda toplantılarda neler yapıldığı son derece net ve açık olarak anlatılmıştır.

Sembolizma nedir, semboller nerde kullanılır, neden kullanılır gibi konularda vasati bir bilgi sahibi olunursa, toplantı=semboller gibi nereden çıktığını benim anlayamadığım alakasız saplantılardan kurtulunur.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Mayıs 12, 2011, 05:00:43 ös
Sayın MASON;
Masonlukta "Calismak" kelimesi, rituelistik calismalar, kitaplar, ezberlenmesi gereken bolumler, isaretler, Ustadlardan ogutler, kutuphaneye cekilip calismak vb. oldukca genis bir yelpazede algilanabilir.


Sayın Omnia Tempus Alit;
Masonik çalışmalar, (mesai) sembolik anlamlar içeren çalışmalardır, çoğu zaman harici anlamda bir işten çok daha yoğun bir mesai gerektirse de getirisi maddi değil, manevidir.


Sayın skullG;
Siz bir konuyla ilgili olarak bir araştırma yapıyorsunuz, bu araştırmanızda kitap okuyorsunuz, kütüphanelere gidiyorsunuz, notlar alıyorsunuz vs. yani o iş için bir zaman - eskilerin tabiriyle bir mesai- harcıyorsunuz. buradaki mesai ile anlatılmak istenen tam olarak bu olsa gerektir, yani bir eser vücuda getirmek için harcanan zaman...
daha sonra bu araştırmalarınız bittiğinde belli bir bilgi birikimine ulaşırsınız, o konu hakkında bilgilenirsiniz, aşama kaydedersiniz, ilerlemiş olursunuz


Sayın skullG;
Ritüelleri olmasının sebebi geçmişten gelen geleneklere bağlı olmasındandır ve masonik öğreti bir takım sembollerle verilir.Bunun sebebi ise semboller ve alegoriler ile desteklenmiş bir öğretinin daha iyi anlaşılıp kavranılabilmesidir. Yaptigimiz calismalari ve yardimlari kutsal olarak kabul ettigimiz icin bu calismalara rituel diyoruz.


Alaka şu : Bu başlıkta konuya hakim olan herkez ''sembol'' çalışmalarından bahsetmiş. Dolayısıyla semboller doğrultusunda bir çalışma olduğunu anlayabiliriz. Mutlaka herkesin elinde sembollerle bunları çözmeye çalıştığı idda edilmez. Ama bu semboller üzerinde çalışılmadığı anlamınada gelmez.  Ben bu başlıkda mevzuyu böyle anladım. Siz dersiniz ki ''bilgi eksik'' ben derim ki ''bilgilenmek için burdayız.''


Yeni Mason olmuş bir kişi ilk toplantı da derece atlıyor mu? Atlarsa bir kıskançlık olur mu?

Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 23, 2011, 01:17:38 öö
Yeni Mason olmuş bir kişi, ilk toplantıda derece atlıyor mu?
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Eureka - Ağustos 23, 2011, 01:29:45 öö
Yeni Mason olmuş bir kişi, ilk toplantıda derece atlıyor mu?

Sayin Hacamat,

Hayir. Kisinin ilk katildigi Masonik calisma, kendi Tekris toreni oluyor(*). Ondan sonra da kendi Locasi'nin oturumlarina, veya bir Ustat esliginde veya sponsorlugunda olmak uzere diger Localarin oturumlarina katilabiliyor. Kisinin bu durumdaki unvani Cirak.

Genelde 6ay ila 1 yil arasinda olmak uzere, bazi yerlerde daha az, bazi yerlerde daha cok bir sure calismalara katilan Cirak, kendini, yine degisen metotlarla, ispat ettikten sonra ilk "derecesini atliyor" ve Kalfa oluyor.

Bundan sonra da benzer bir surecin ardindan Ustat oluyor.

Kisacasi, hersey zamana ve adayin her derecede kendini kanitlamasina bagli.

Sevgi ve Saygilarimla,
Eureka
---------
(*)Bazi obediyanslarda kisi oylanmadan once gozleri kapali olarak Loca'ya goturulerek kendisine sorular sorulur. Bunu Masonik calismaya katilmak olarak saymadim.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 23, 2011, 02:18:24 öö
Masonlar, toplantıda neler yaptığını bize gösterir mi?

Toplantıda ne yaptığınızla ilgili biz forum sitesindekiler için bir vido çekseniz ve bize yayınlasanız olur mu?

Forum sitesi için çok faydalı bir paylaşım olur.
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: AQUA - Ağustos 23, 2011, 02:27:42 öö
Sn Hacamat,
Olur neden olmasın.Hatta arada canlı yayın bağlantısıda yapılsın.İlahi  Hacamat  :D :D
Saygılarımla
AquA
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 23, 2011, 02:39:36 öö
Sayın AQUA, canlı bağlantı sanırım teknik olarak biraz zor. Fakat (toplantıda neler yapıldığıyla alakalı )
1-2 dk görüntüyü bize çok görmezler sanırım. Sonuçta Masonluğu Masonlardan öğrenmek için buradayız.


Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: AQUA - Ağustos 23, 2011, 02:46:35 öö
Sn Hacamat,
Korkarım O kapıdan giren olmadıkça, ne o görüntülere ulaşabilirsiniz, ne de izlediklerinizden bir şey anlayabilirsiniz.
Saygılarımla
AquA
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 23, 2011, 02:55:38 öö
Sayın AQUA,   O kapıdan giren olmadıkça yazılanlardan anlıyorsunuz da görünce mi anlam veremiceksiniz... ne var 2 dk görüntü.
bence bu forum sitesine ve bu başlığa,bu video paylaşımı yakışır diyorum...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Sirius - Ağustos 23, 2011, 06:20:19 öö
Sn Hacamat youtube'da bir dunya vidyo cekip koymuslar (guyaa) bizim cekmemize gerek yok oradan izleyip ogreniyorsunuz nasil olsa :) 
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Eureka - Ağustos 23, 2011, 07:05:59 öö
Sayin Hacamat,

Sirius K:.min dedigi gibi, bircok farkli obediyansin cesitli calisma goruntuleri (guya) Youtube'da mevcut.

Ancak uyariyim, ben onlari izlerken yeni seyler ogrenmeyi birakin, bildiklerimi de unutuyordum neredeyse.

Ornegin, Ingiltere'deki Freemason's Hall'da bir Kardes, gazeteci bayana "Ustad-i Muhterem Dogu'da oturur cunku bilgelik Dogudan yayilir" dedikten sonra gazeteci "Dogunun tam olarak neresinden" demisti bir videoda.

Boyle tingir mingir soylesiler iste...

Eureka
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 23, 2011, 11:50:17 öö
İyi ozaman, siz şimdi ''güya'' olmayanı yayınlarsınız. Bizde forum sitesi üyeleri olarak bu kıymetli paylaşımdan faydalanırız. Masonluğu,Masonlardan birazdaha öğrenmiş oluruz...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: 418 - Ağustos 23, 2011, 02:59:49 ös
bir gün mason olursak yakından görürüz herhalde hariciler olarak....

Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ADAM - Ağustos 23, 2011, 03:29:27 ös
Bu başlık altında daha önce değinmiş olduğum üzere 15 bölümlük bir dizi yazmışım.

İlk bölüm: http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9611.msg64452.html#msg64452 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,9611.msg64452.html#msg64452)

Bir soru sorulacaksa, bu yazılmışlar okunmalı ve iyi anlatılmaümış ya da eksik bırakılmış bir şey varsa, özenle belirtilerek sorulmalı.

Masonluk haükkında bilgi edinmek isteyenler açısından böyle genel bir soru hiçc anlamlı değil. Hele bu forum üyelerine hiç yakışmıyor. Emeğe ve katkıya saygısızlık edilmesinden cayılmalı. Öğrenmek isteyen biraz çasba göstermeli. Başka kaynakları geçtik, bu forumda yazçılmış olanlara bakmalı ve onların içinden soru çıkarıp ayrıntıları sorgulamalı.

Sevgiler.

Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: 418 - Ağustos 23, 2011, 03:58:16 ös
Sayın ADAM,

Güzel bir yazı gerçektende katkısı bulunmasını umarak ufak bir eleştirim olacak,
bence bu tarz konular forumda kaybolmakta, wikipedia tarzına çevirilebilir Sayın adminin müsadesi ile diğer bir eleştirim ise forum'a yazılan bilgi kaynaklarının kaynağının belirtilmesidir...


Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 24, 2011, 12:30:34 öö
Sayın ADAM'ın bizlere çok yararlı ve faydalı bilgiler vermesi,tüm üyeler tarafından takdirle  bahsedilmektedir.
Sizin emeğinize saygı duyuyorum başta ben Hacamat.
Sayın ADAM,Lakin Mason olmadığınız için,bizimle paylaştığınız değerli bilgilerin mutlak doğru olup olmadığında teretdütlerimiz var.
Taktiredersinizki burası Masonlar.org olsa dahi sanal bir ortamdayız. Bu durum, başlı başına bizleri kuşkulara sürüklüyor.
Dolayısıyla Masonlar.org bize gerçekleri öğretmek için buradaysa ve ortada harcanan bir emek varsa, bu başlıkta Masonların toplantıda
neler yaptığıyla alakalı görsel bir video paylaşımı mümkün gözüküyor.
Bir üyenin böyle bir video paylaşımı istemesi, bilemedim şimdi neden yakışmasın...
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Lucian - Ağustos 24, 2011, 11:27:05 öö
Saygıdeğer üyeler, tamamen kişisel merakımdan dolayı sayın Hacamat'a bir soru sormak istiyorum izninizle...

Sayın Hacamat, Forumda yer alan bir çok bilginin paylaşıldığının farkında olduğunuz aşikar, bu bilgilerin bir çoğunu sorgulamadan doğru kabul ediyor da olabilirsiniz. Lakin Saygıdeğer ADAM tarafından paylaşılmakta olan, yılların  birikiminin yansıması olarak kabul edilebilecek bir çok bilgi sunulmasına rağmen sadece üye adının altında bir Mason ibaresi bulunmadığı için ya da Mason olmadığı için mutlak doğruluğundan tereddüt ettiğinizi dile getirmişsiniz. bir bilginin mutlak doğru olması için yazan kişinin mutlaka bir Mason olması mı gerekmektedir, kişi bu konuları yıllarca araştırmış, incelemiş olsa da illa Mason ibaresi taşımadığı için doğruluğundan şüphe edilebilir mi?

Buna ek olarak merak ettiğim bir konu da bir kaç diyalog boyunca ele aldığınız Toplantı esnasında çekilmiş bir video paylaşımı talebinizin nedeni. Bu forumda yeterince kapsamlı bir şekilde yazıldığına inandığım ''Masonik Toplantı ve Çalışmalar'' diye adlandırabileceğimiz konu üzerine çekilmiş bir video paylaşımının ki sizin talebiniz 1 ya da 2 dakika gibi kısa bir süre olması; yazılmış olan sayfalarca yazıdan ne kadar anlaşılır olur bunu sizden duymak isterim, belki de saatlerce süren, o aşamaya gelinene kadar günler hatta haftalar süren bir çalışmanın sadece 1 ya da 2 dakikalık bir kesitinden elde edilebilecek bilgi şahsi kanaatimce mutlak doğruluktan çok daha uzak olacaktır, konunun bütününü bilmeden sadece bir kesiti ele almak sadece kişisel tatmin aracı olarak görülebilir...

Sonuç olarak; Temelini ya da amacını bilmediğimiz bir çalışmanın sadece birkaç dakikasında çekilmiş olan bir videodan elde edilecek bilgi internet üzerinden herhangi bir video izlemek ile eşdeğer olacaktır. Bununla vakit kaybetmek yerine oturup biraz daha fazla okumak ve okuduklarımız hakkında biraz daha fazla düşünmeye zaman ayırmak çok daha yararlı olacaktır bence...
Dilerim ki bir gün o Işık dolu kapıdan girmeye layık görülür ve videolar ve polemiklerle vakit kaybetmek yerine gerçek bir çalışmanın parçası olup iyi bir insan olma yolunda ilerleyebiliriz...

Üslubum sizi ya da başka bir üyemizi rahatsız edecek düzeyde sert algılanır ise şimdiden özürlerimi sunarım...

Işık dolu Sevgi ve Saygılarımla...

Lucian
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 24, 2011, 01:10:48 ös
Ne demek bilakis çok memnun oldum. Benim talebime( isteğime)    ''hayır'' demek ancak bukadar zarif ,kibar ve mantıklı olabilirdi.

Gelelim Neden bir video paylaşımı istiyorum a?
ki zaten gelmiştik...

Şimdi konular anlatılmış, tamam iyi güzel. fakat bu  anlatımı görsel bir sunum olarakta yapamazlar mı? Hep yazılacak mı?
Sonuçta hertürlü video yu paylaşabildiğimiz bir ortamdayız.
Ben bu isteği 50 sene önce yapsaydım, belki saçma olabilirdi. Ben bu çağda sadece'' enter'' tuşu na basmak kadar kolay bir şey istiyorum.
Bu isteği geri çevirmeyeceklerini ümit ediyorum. Hem dediğiniz gibi çokca yazılmış konu hakkında bunu bir videoyla süslemek iyi olmaz mı sizcede?

Gelelim sayın ADAM'ın yazılarına... Gelmiştik zaten
Peki ben Hacamat olarak Masonluk hakkında yazsam benim dediğimi dikkate alırmısınız. Almazsınız neden çünküben Mason değilim.
Şimdi sayın ADAM'ın tüm yazdıkları yazılara Masonlar ''doğru yazmışsınız'' ibaresi koyarlarsa ben dikkate alır incelerim. Şu haliyle havada kalıyor yazılanlar.
Demek istediğim sayın ADAM'' bilgi birikimi yok ,yazıları yanlış'' bunu demiyorum hatta diyecek Masonlar hakkında zaten bilgim de yok.
Dolayısıyla Mason üyelerin sayın ADAM'ın tüm yazısının altına ''evet doğru'' derlerse daha doğru olur kanaatindeyim.

Düşünün ziyaretçi olarak gelen birisi, yazılanları okuyor. Bakıcak kim yazmış , Mason olmayan biri, sizce dikkate alır mı? ben almam şahsen.
olmuyor,olmuyor,olmuyor
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Lucian - Ağustos 24, 2011, 02:19:58 ös
Sayın Hacamat, nazik yanıtınız için teşekkür ederek sözlerime başlamak istiyorum.

Öncelikle video konusunda benim görüşümü sormuşsunuz.

''Bu isteği geri çevirmeyeceklerini ümit ediyorum. Hem dediğiniz gibi çokca yazılmış konu hakkında bunu bir videoyla süslemek iyi olmaz mı sizcede?''

Bu soruya yanıtım sanırım Hayır olur, üzeri kapalı bir bilginin o bilgiye vakıf olmaya hazır olmayan insanlara sunulması bence anlamsız.
Şöyle düşünebiliriz, eğer yanlışım var ise affola ve düzeltilir ise ne mutlu bana.

Her öğretinin temelinde bir ''Sır'' vardır. Bu sır belli aşamalarda ve belli düzeylerde belirlenmiş olan kişilere sunulur. Her bir aşamada bu sırrın farklı bir anlamı olabilir ve ancak o düzeye gelmiş bireyler bu sırra vakıf olabilir. Eğer siz bu sırrı alıp kıyısından köşesinden de olsa herkese sunarsanız bu sırrın bir özelliği ve anlamı kalmayacaktır çünkü herkes bu sırrı kendi düzeyinde algılayacaktır. Ritüel ve toplantılar için de aynı şey geçerlidir diye düşünüyorum. Belli bir çalışma esnasında çekilecek bir video o çalışmanın yalnızca 2 dakikalık bir kesiti olsa bile görülecek tek bir sembol bile farklı anlamlar yüklenerek amacından saptırılabilir ve yanılgılara sebep olabilir.

Gelelim kaynak ve teyit ile olan ilgili düşünceleriniz ile ilgili görüşüme...

Yazılan yazıların altında ya da sol tarafında yer alacak olan ''Mason'' ibaresi elbette ki bir çok insanın dikkatini çekecektir, fakat önemli olan bence bu ibareden çok yazılanların ne olduğudur. Ben şahsi olarak yazılanları yazandan daha çok önemserim. Bir ziyaretçi olsaydım eğer, siteye girip bir şeyler tararken öncelikle konu içeriğine ardından yazan kişinin bir Mason olup olmadığına bakardım. Bunun nedeni ise ben bir bilgiyi tararken onun kimin tarafından yazıldığını değil, bilginin kendini araştırıyorumdur. Tabii ki yeri gelir yazılanların Mason üyeler tarafından teyit edilmesi, doğru olduğunun dile getirilmesi büyük bir etken olabilir. Yine de daha önce de dile getirdiğim gibi eğer araştırmanız bir konu üzerine ise önce konuyu dikkatlice okur, ardından kaynakça var ise o kaynakları tarar, üzerinde düşünür ve bunun ardından doğruluğunu sorgularsanız her zaman daha başarılı olursunuz... Eğer yazılmış olan her bir konunun altına Mason üyeler tarafından '' Bu bilgi kesin doğrudur'' ibaresi ya da benzeri bir ibare eklenirse, bir çok okuyucu bilgiyi olduğu gibi kabullenir, araştırmasını sürdürmek yerine bu bilgi kümesi ile yetinir. Belki de bu yüzden bir çok kez Saygıdeğer ADAM tarafından yazmış olduğu yazıların altında kesin doğru olmadığı, yanlışlıklar ve yanılgılar olabileceği, var ise düzeltmelerin paylaşılması gibi talepler eklenmiştir, eminim ki bu dikkatinizden kaçmamıştır ;) İşte bu uyarılar bizleri konuyu daha derinlemesine araştırmaya, elimizdekiler ile yetinmek yerine daha fazla materyale ulaşmak üzere bilgi denizinde açılmaya sevk eder. Unutmayınız ki Bilgi bir denizdir ve her birey bu denizden kendi kabının genişliğince yararlanır...

Dilerim bilgi kaplarımız daima genişlemeye devam eder ve asla boş kalmaz...

Işık dolu Sevgi ve Saygılarımla...

Lucian

Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Özer Baysaling - Ağustos 24, 2011, 05:11:32 ös
Zaten oylamadan da çıkan sonuçta görüleceği gibi Masonlar; Akıl, Bilim ve Bilgelikle Işık arayıp önce kendilerini geliştirmeyi sonra da topluma yararlı olabilmeyi amaç edinip yararlı çalışmalar yapıyorlar.

Gerisi boş... Herkes almaya muktedir olduğu kadarını alabiliyor. Kimi bu uğurda zirvelere tırmanmaya çalışırken, kimileri ovada dolaşıyor!..

HERKÜL
Başlık: Ynt: Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Hacamat - Ağustos 24, 2011, 10:37:30 ös
Sayın Lucian, Öncelikle beni anlayan sitede ender kişilerden birisisiniz. Dolayısıyla  sizinle yazışmak, bana büyük keyif verdi diyebilirim.

Video paylaşımı isteme mevzusunda küçük bir ayrıntıyı gözden kaçırmamanızı isterim. Öncelikleben her başlıkta video görüntüsü de istemiyorum.,
Bu başlığı harici bir üye açmış olsaydı,benim Masonlardan Video paylaşımı istemem abes olabilirdi. Dediğiniz gibi, sırların sır kalması hususunda hassas davranacaklarını düşüne bilirdim ,pek tabi. Taktiredersiniz ki bu başlığı açan sayın MASON. Demek oluyorki mevzunun sır kalması gibi bir durum söz konusu değil. '' Masonlar Toplantıda neler yapıyorlar'' başlık bu olunca ben de bir harici olarak ''evet neler yapıyorlar'' deme öğrenme ve görme şansım var diye düşünüyorum. Paylaşımda bulunan bir üye olarak haklı bir talebim,isteğim var diye düşünüyorum. Hatta Forum harici üyelerinden bu talebi desteklemelerinide bekliyorum... Başta siz ,sayın Lucian.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Genius Loci - Ağustos 24, 2011, 11:49:50 ös
Konunun bir anket olduğunu; cümlenin soru işareti ile bittiğini görmüyorsunuz galiba.

Ben o yüzden konunun başlığına "SİZCE" ifadesini ekliyorum. Daha iyi anlayasınız diye.

saygılarımla
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Felix Steiner - Ağustos 24, 2011, 11:59:45 ös
Kişisel gelişim ve toplumu bilinçlendirme, bulundukları bölgeyi/ülkeyi kalkındırma konularında konuşuyor olabilirler. Ara sıra tarihsel bilgiler veriliyordur.
Yemek olarak, hafif bir şeyler atıştırmalarına izin veriliyor olabilir de :)
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Lucian - Ağustos 26, 2011, 10:38:22 öö
Sayın Üyeler, konunun daha fazla dağılmaması için Sayın Hacamat'ın iletisini son kez yanıtlamak, ve Sayın SkullG'nin uyarısına bir kez daha dikkat çekmek üzere bu iletiyi yazıyorum, verdiğim bir rahatsızlık söz konusu ise özürlerimi sunarım. (Sn. Hacamat, bu konu üzerindeki tartışmalarımızı özel mesaj üzerinden sürdürürsek konunun dağılmasını da önlemiş oluruz.)

Video paylaşımı talebinizi başlığın yazarının bir Mason ya da Harici olması doğrultusunda belirlemeniz beni gerçekten şaşırttı. Bunun yanı sıra açılmış olan başlığın Sayın SkullG tarafından da özenle vurgulanmış olduğu gibi bir anket olması ve kişisel görüşlere dayanıyor olması da burada yer alan bilgilerin kesinlik içermediğini ortaya koymaktadır çünkü oy kullananların tahminimce çoğunluğunu Hariciler oluşturmaktadır. Bu durumda oturup sayfalarca bilgiler verilmemiş olmasına rağmen konuyu kesin bir kaynak olarak ele almak ve bu konuda bir video talebinde bulunmak kişisel düşüncem olarak doğru değildir, gerekçelerini bir önceki iletimde dile getirmiştim. Konunun ''Sır Kalması'' kavramını ise başlığın ana hatları için değil, Çalışma ve  Ritüel yapıları ve uygulamaları konusunda kullanmıştım ki zaten bu konuların açık paylaşımı forum kurallarınca sınırlandırılmıştır. Dilerim düşüncelerimi doğru bir şekilde ifade edebilmişimdir. Kafanıza takılan bir şey olur ya da yanıt yazıp diyaloğu sürdürmek isterseniz özel mesaj aracılığıyla memnuniyetle yanıt veririm, böylece konuyu da daha fazla dağıtmamış oluruz...

Işık dolu Sevgi ve Saygılarımla...

Lucian
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: bilGe - Ekim 20, 2011, 12:35:53 ös
Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar
Egitim ve ogretim icin daha neler yapilabilecegini konusuyorlar
Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda kararlar aliyorlar

Tabii her derecedede aynı mevzuların konuşulmadığı kanaatindeyim.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: agnusdei - Ekim 20, 2011, 06:27:24 ös
Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?

Birden cok secenegi isaretleyebilirsiniz.

Bu soru Türkiye deki Masonlar için sorulmuşsa,

Bence her defasında "Yahu, biz bu sürüyü nasıl güdecez" diye kara kara düşünüyorlardır...

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: cerberus - Mayıs 11, 2012, 01:52:20 ös
Hakikati ararlar...
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: b12 - Mayıs 11, 2012, 02:05:02 ös
bu soruya net bir cevap vermemi istiyorsanız beni de toplantılarınıza alın.. istemiyorsanız keçi kanı içtiğinizi düşünüyorum :)
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: karahan - Mayıs 11, 2012, 07:06:25 ös
Cevabı aranan ama cevabı verilemeyecek biz hariciler trarafından bir soru oldu bu sadece tahmine dayalı olur cevabı lakin böyle bir anketle yapılmak istenen nedir?
Ketumiyetin bu kadar yoğuyn bilginin az olduğu bir ortamda masonlar toplantılarda ne yapıyorlar sorusu neticesi açısından bana çok mantıklı gelmiyor amaçlanan hedefine ulaşabilirmi bilmiyorum.

Ama benim kendi genel kabulümü göre masonlar şunu yapıyordur ilk olarak toplantı öncesi genel derneksel işlerinden sonra kişisel inşa işlerini yapıyorlardır.
Yani masonluk insanın kendini inşa etme uğraşısı ise her toplantıda her üye kendi demine mertebesine göre kendini inşa etmeye çalışıyordur.Ben bunu anlarım.

saygılar
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Samuray - Mart 01, 2013, 11:35:54 öö
Bence kültürel ve kişisel gelişimle ilgili konular ağırlıktadır. Politika ve dinin konuşulmasının yasak olduğunu biliyorum. Keçi kesip şeytana secde ettiklerini hiç zannetmiyorum. Az çok bu siteden masonların tavırlarını görüyoruz normal düzgün insanlar...
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: NOSAM33 - Mart 01, 2013, 02:41:53 ös
Alıntı
Keçi kesip

Özgür Masonlarda olabilir yalnız ...  Sayın Samuray ... 8)
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: evvah - Mart 01, 2013, 04:55:09 ös
Çalışmak sizce sadece iş yerinde mi olur?Evde de çalışırsın,okulda da...
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Sofi - Mart 02, 2013, 10:07:46 öö
Burada sanırım önemli olan hangi locadan bahsettiğimiz. Örneğin İstanbul'da biri herkesin internetten araştırarak bulabileceği, diğeri de eğer şanslı ve dikkatliyseniz o sokaktan geçerken görebileceğiniz loca. Bunların arasındaki ayrımı şahsen bilmiyorum, ancak duyduğuma göre belli seviyeye kadar olanlar bir locada, belli bir seviyeden üstü de diğer locada imiş. Sanırım yaptıkları şeyler de buna göre değişecektir. Keçi kesiliyor ve belki de kanı içiliyordur, belki alem de yapılıyordur evet ama bunun Üstinsan'a ve özlenen düzene bir getirisi varsa yapılıyordur.

Bunun haricinde tahminim, maddi çıkarlar amacıyla diğer masonlarla bilgi alışverişi yapılması, bilginin ve ışığın bulunabilmesi uğruna yapılan birtakım tartışmalar ve ayinler ve özlenen düzen için gerekli çalışmalarla ilgili fikir alışverişleri olabilir.

Tabi bunların hepsi benim tahminlerim. Doğrudur, yanlıştır kısmı tartışılır.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ADAM - Mart 02, 2013, 12:03:14 ös

Bu başlığın derdi şurada: Bu aslında bir soru-yanıt ya da düşünce üretme başlığı değil, bir anket. Bunun ötesinde ankketin dışına çıkılıp yazılınca, elbette herkesin yazdığı ona göre, onun bilgisi ya da tahminine göre öyle.

Ancak burada önemli bir nokta daha var: Bu konuda tahmin yürütmeye, faraziyeler kurmaya gerek yok çünkü masonların toplantılarında ne yaptığı hemen en ince ayrıntılarına kadar biliniyor. Bu konuda gizli saklı bir şey yok.

Çeşitli ülkelerdeki hatta birbirden farklı örgütlerdeki masonların localarında yaptıkları işler arasında farklar var. Orası doğru. Ancak bu farklar öyle büyütülecek şeyler değil; şöyle şeyler: Örneğin Türkiye gibi bazı ülkelerde localarda belli konular üzerinde konferanslar veriliyor; görüşme, tartışma, paylaşımlar yapılıyor. Bazı ülkelerde ise böyle işler ya hiç yapılmıyor ya da yapılırsa masonların loca toplantılarında değil, loca dışında yapılıyor.

Demek ki bu başlık altındaki soruya aslında "Bence.... " diye başlayarak yanıt vermek pek anlamlı olmuyor çünkü bu işin öyle bencesi falan yok. Olanlar ve olmayanlar söz konusu. Bunlar ya biliniyor ya bilinmiyor. Tahmine, varsayıma yer yok. Gerek de yok.

Bu bakımdan belki "Bildiğimce..." diye başlayarak bir yanıt verilebilir.

Ben de bildiğimce Sayın Sofi'nin ufak tefek yanılgılarını düzelteyim bari.

Keçi falan kesilmiyor, hiçbir hayvan kesilmiyor. Orası mezbaha ya da kesimhane mi? Elbette hiçbir kan falan da içilmiyor. Bu saçmalığı sadece bu ülkede geçerli olmak üzere 20 yıl kadar önce bir ürettiler ki, pir ürettiler.

Alem falan da yapılmıyor. Orası eğlence, cümbüş yeri mi?

Maddi çıkarlar için alışveriş falan da yapılmıyor. Orası ticarethane ya da borsa gibi bir yer mi? Bilgi alışverişi yapılıyor; işte bakın orası doğru.

Bilginin ve ışığın bulunabilmesi uğruna yapılan çalışmaların kapsamında "ayin" denilen şey yok. Br ritüelik uygulama ayin olarak nitelenemez. Bu yanlış olur. Ayin sözcüğünhün tanımına uyum göstermez. Bir ezoterik kurumun ritüelik uygulamalarını tiyatro oyununa benzetseniz, daha yakın düşer. Eğer bir ezoterik kurumun ritüelik uygulamalarına ayin derseniz, bir tiyatro oyununu da ayin olarak nitelemeniz gerekebilir. Daha iyisi şu ayin sözcüğünün tanımını yapmaktır. Eğer sözlüklerdeki genel tanım geçerliyse, Masonlukta ayin yoktur. Fakat ritüelik uygulamalara kolay olsun diye ayin demek isterseniz, bu sözcüğün bir özel tanımını yapmanız gerekecektir.

Bir de şu "özlenen düzen için gerekli çalışmalar" sözü var. İşte bu çok farklı anlamlara çekilebilir. Sayın Sofi hangi anlamda kullandıysa, onu açıklarsa, ona göre masonların toplantılarında öyle çalışmalar yapıp yapmadıklarını söyleyebiliriz.
 
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Sofi - Mart 02, 2013, 12:58:44 ös
Sayin Adam,

Oncelikle sunu belirtmek isterim: Aslinda 'Belki keci kesiliyordur. Hatta kan da iciliyor, alem de yapiliyor olabilir' sozumun ardinda 'Ustinsan'a ulasmak ve bilimin, isigin yolundan gitmek icin ne gerekiyorsa o yapiliyordur anlami vardi. Kan icilmiyor, alem de yapilmiyordur, demenin aslinda biraz daha sarkastik bir bicimde soylenisiydi. Daha acik olmaliydim belki de.

Bunun haricinde 'ozlenen duzenle ilgili calismalar'dan kastim insanligi ve dunyayi daha iyi bir noktaya getirebilmek adina paylasimlarda bulunmakti.

Ayin kelimesini yanlis kullandigim icin ozur dilerim. Aslinda sizin de acikladiginiz gibi rituelik uygulamalari kastediyordum.

Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Tij - Mart 02, 2013, 02:13:43 ös
Sayin ADAM"in iletisini okuyunca aklima Ömer Hayyam"in siiri geldi.


'Irmaklarından şaraplar akacak' diyorsun
 
Cennet-i alâ meyhane midir?

'Her mümin'e iki huri' diyorsun
Cennet-i alâ kerhane midir?

Hersey bir tarafa, insanlara biraz saygimiz olsun. Bilmedigimiz seyler hakkinda ileri geri yazmanin pekte dogru olmadigi kanisindayim.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: asimov - Mart 02, 2013, 02:34:11 ös
Bir sürü eğitimli, aydın insan camları olmayan kapalı bir mekana girip neden kan içsinler. İnsan bunu yazarken biraz akıl süzgecinden geçirir. 

Kitaplarda yazan, bu forumda defalarca anlatıldığı üzere ritüel olarak anlatılan faaliyetler, düşünsel faaliyetler. Biraz tiyatro benzeri uygulamalar.

Birşey içiyorlarsa o da kardeş sofrasında içiyorlar. Kim ne isterse.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ADAM - Mart 03, 2013, 07:59:15 öö

Belirtilmiş olanların sonrasında, bu paylaşımları izlemekte olan yüzlerce kişi adına yapılan açıklamalar için teşekkürler.
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: muratmazman - Şubat 17, 2015, 12:36:41 öö
Ben işin içinde sembol, alegori ve ezoterizm var ise kan da içilse sembol olabilir keçide kesilse yada keçi kesmek biz haricilerin anladığı salt manasında olmayabilir diyorum. Sonrada Sayın Adam'ın yazı dizisini okuyorum
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Risus - Şubat 17, 2015, 12:50:11 öö
Keçi kanı içip şeytana tapmak, savaş planları ve yasa dışı ticaret, bencilce planlar DIŞINDA faydalı olabilecek her şeyi konuşuyorlardır. Elbette aklın ve bilimin öncülüğünde.


Saygılar...
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: HERKÜL - Şubat 17, 2015, 08:54:33 öö
Masonlar hakkında, dernek olmalarına ve açık tüzükleri bulunmasına rağmen yalan yanlış açıklamaların ardı arka kesilmiyor. Keçi kesmek, kan içmek vs. gibi. Bu konuda çeşitli deyim ve atasözleri vardır; “Bir deli bir taş atar kuyuya, bin akıllı çıkaramaz” misali. Gerçek masonlar açısından ise “Ben ne çalıyorum, tamburum ne çalıyor” dan öteye gitmiyor. Anlamak istemeyen anlamıyor. İşin özüne bakılmıyor. Bu konuda Sayın ADAM’ın açıklamaları oldukça yeterli. 
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: hayatgezi - Şubat 18, 2015, 07:06:42 ös
Tarihsel egitim yapiyorlar
Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar
Egitim ve ogretim icin daha neler yapilabilecegini konusuyorlar
Insanligin gelisimi icin din ve politika haric her konuyu konusup, yapilmasi gerekenler konusunda kararlar aliyorlar

 seçeneklerini işaretledim.doğru bir tercih yaptığımı düşünüyorum :) Ama politika kısmına pek katılmıyorum, günümüzdeki koşullardan etkilenmeyen kayıtsız kalabilen bir kuruluş artık pek mümkün değil gibi..
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: AQUA - Nisan 24, 2015, 07:24:18 ös
Merhaba,
Masonların toplantılarında ne yaptıkları hususunda zihinsel aktivasyona girmek, harici olduğunuz bir oluşumda anlamsız karmaşadan başka bir şeye neden olmayacaktır.İçerik olarak ne yaptıklarından ziyade, ne niyet ile yaptıklarının daha önemli olduğunu düşünüyorum.Açıkça bildirilen ilkeleri dışında farklı bir amaç taşıdıklarını düşünmüyorum.
Saygı ve Sevgilerimle.
Aqua
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: ARARAT - Temmuz 14, 2015, 10:22:57 ös
Seçeneklerden mutlaka biriyle  fikirler örtüşebilir ama gerçekte toplantıya katılmadan nasıl bilebilirimki!!!
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Nestor - Nisan 03, 2016, 01:19:32 ös
Şıkları esprili ve gayet keyifli bir anket, ancak “Masonlar toplantılarında neler yapıyorlar?” sorulu bu anket başlığı altında sayfalarca içki içiliyor mu içilmiyor mu tartışması yapılmış olması, üstüne üstlük “yerinde ve miktarında” gibi savunulara gidilmiş olması cidden yadırgatıcı. Öyle ki riyakâr Apollonculuğa karşı Dionysos taraftarlığım kabardı. Evet, aslında bu iki kadim ayrımın yozlaşmış yansıması bu tür tartışmalar. Sözüm meclisten dışarı… İçki belki biraz ama asla sandığınız kadar muzır bir şey değildir beyler, insanın emeğinin doğal bir karşılığı, bağ bozumunun taze bereketidir içki. Diğer yandan biçim, uyum, kontrol ne kadar önemliyse, coşkun duygular ve tutku da bir o kadar önemlidir. Hem unutmayalım ki bu iki karşıt taraf aslında birbirinin kardeşidir, bir ikilik olarak varlık gösterseler de ancak bir arada dengeyi getirir.


Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Nisan 03, 2016, 04:04:28 ös
Masonların bir kısmı bir zamanlar,keçi kesip kanını içmişte olabilir.
Kanın da "pozitif iyon" bulunduğu kanıtlanmış canlılar (Keçi, Horoz, kedi vs)
Günümüz besi hayvanları ve Günümüz dinlerinin kurban ettiği canlıların kanın da ise; Negatif iyon vardır. (Koyun, İnek vs).
Yukarı da verilen bütün şıkları, masonların bir zaman dilimin de, veya bir kesim olarak denediğine eminim.

Yanlız ve yaşlı kadınlar neden kedi bakmaya meyillidir? Bu sorudan yola cıkarsak, keçi meselesi de çözülür.

Sevgiler
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: NOSAM33 - Nisan 03, 2016, 09:37:25 ös
Hiç bir dönemde; Keçi kanı içildiği Masonlarda görülmemiştir ...
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Nisan 04, 2016, 04:22:43 ös
Hiç bir dönemde; Keçi kanı içildiği Masonlarda görülmemiştir ...

Sayın Mason'nun yazdığı bütün şıklar; Bir zaman dilimi için de,muhakkak gercekleştirilmiştir.Zira bu kadar derece,bu kadar rit, bu kadar eski tarih...
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: NOSAM33 - Nisan 04, 2016, 04:25:23 ös
Yok öyle bir sapkınlık ...
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: NOSAM33 - Nisan 04, 2016, 07:48:39 ös
Keci kesiyorlar
Kan iciyorlar
Seytana tapiyorlar
Alem yapiyorlar
Politika konusuyorlar
Din konusuyorlar
Halki nasil kaosa sokariz diye planlar yapıyorlar


Sayın Zig-Zag yukarıda sıraladığımın hiç biri  Mabette olmaz ...
Saygılar
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Birisi - Nisan 21, 2016, 09:37:51 öö
Locanin durumu ve bulunduklari bolgeyi nasil daha cok gelistirebileceklerini konusuyorlar

Yani en azından ben olsam bu konuyu konuşurdum :)
Başlık: Ynt: Sizce Masonlar Toplantilarinda neler yapiyorlar?
Gönderen: Venus - Aralık 17, 2018, 01:40:30 öö
7 ve 13. Şıkları seçtim özellikle ileriki derecelerde felsefi yönlerin olduğu çalışmalar çoğunlukta olduğunu düşünüyorum.