Masonlar.org - Harici Forumu
Site, Forum ve Uyeler Hakkinda => Site Hakkinda Diger Konular => Uyeler => Konuyu başlatan: M1TO - Mayıs 30, 2011, 09:34:24 öö
-
Sayın Üyeler,
Sayın Prometheus, "Forum düzenine uyumsuzluk ve ihtarların göz ardı edilmesi" nedeni ile forumdan 5 gun süreyle uzaklaştırılmıştır.
Saygılarımla
-
Cok uzuldum.
-
Bence çok yanlış bir uygulama. Form Yönetiminin bu kararı lütfen yeniden gözden geçirmesini talep ediyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
Uygulanan cezanin son derece haksiz oldugunu dusunuyorum. Sayin Prometheus adina, Forum Ust Yonetimine temyiz talebinde bulunuyorum. Cezanin yeniden degerlendirilerek kaldirilmasini rica ederim.
Birakin konussunlarciklarimla.
-
Forum kuralları en başından okuduğumuz bildiğimiz maddeleri içeriyor.Kurallar kişilere göre uygulanılmaya başlanırsa; burda adaletsizlik olmayacak mı?Aynı maddeden uzaklaştırma ya da ihtar alan kişiler için de geriye dönük değişiklik yapılması gerekir.Haklı gerekçelerle olsa bile kişiler hakkında saygısızlık, hakaret içeren cumleler kelimeler kullanılmamalı.
Saygılarımla
Aqua
-
Kendi gorusume gore burada zaten kisiye gore kural uygulaması olmus durumda.......yonetim bunu kendi iradesiyle yapmıstır.egerki burada adaletli olmaya dikkat ediliyorsa hak sızlıkla hak alınmaz verilmezde......
Burada yonetimde kendine dönük öz elestiri yapmalıdır..bizler coluk cocuk degiliz..ruhumuz cocuk olabilir o ayrı :=)) Özürü gerektigi yerde ifade edebilmek bir erdemdir..kucultmez... sahibini yuceltir.Kurallar dayatmalar kendini bilenler icin zaten gereksizdir...
Israrcı baskıcı kurallarda keyfine göre uygulanmaya baslarsa ozgurlukleri kısıtlar..Dusunceler özgurdur..herkes icin degiskenlik gostersede her dogru nereye kadar dogru ? Her algı degisiminde varlık bir adım yukarı cıktıgında düne kadar dogru bulup onayladıgının hukmunun olmadıgını gorebilir ....ve derimki kendine yapılmasını sitemedigin bir seyi baskası icinde isteme ......
belirli erdemlere sahip olmak baska varmıs gibi yapmakta bambaska.....kimileri syn hitabıyla baslıyor her sozu soyluyor saygılarımla ile bitiriyor ......bu saygılı ve edepli oldugunu zannedebilir sadece .....o duruşu tasıyamıyor .
ve formda buyuk cogunluk dikkatim cekti ki saygı kelimesi takılı ve bunu birbirne silah olarak kullanmada ........adalet deniyor ne kadar adil ? burada bir muhakeme yapılacaksa herkes önce kendi yureginde yapmalı ne kadar adilim diyerek...hale konun muhatabı olan arkadasımız bir hukukcu olarak bunu bizden bir kat fazla yapmalıdır... bir seyler sorgulanıyorsa orada yolunda gitmeyen seyler var demektir.
bir gozlemci olarak fikirlerimi beyan ettim..........belki hosunuza gitmeyecek .....hakikat ortada ......bakmasını bilen gormesini de bilir :))) tabiki güc mercii olarak son karar sizin....gucu kullanırken hakikatin icinde olmanız dilegimle
-
Açıkcası buraya herhangibir yorum yazacak en son kişi olduğumu düşünüyorum. Dahası kendi işlerimin arasından da bu mevzuya çomak sokmak gibi de hissediyorum ya neyse.
Öncelikle Prometheus adlı üye zaten burada yazılanları okuyacağı için gıyabında yazmış/konuşmuş olacağımı da düşünmüyorum. Kendisi ile düşünce olarak çok zıtım. Hatta kendisinin düşünceleri benim saygı kavramımı kökten yerle bir edebilecek düzeyde olmakla birlikte saygı duyduğunu ifade ettiği kitlelerin kutsalına çok rahat hakaretvari *kendi düşünceleri*ni saygı dışı şekilde ifade etmekten çekinmeyen bir üye. Az sayıdaki yazışmalarımızda bu kişiye saygı duymakta bir hayli zorlandığımı ve sonrasındada zorlamanın bir gereği olmadığını düşünerek bıraktığımı da ifade etmek istiyorum.
Bunlar kendisi hakkındaki düşüncelerim
Bununla birlikte; kendisine forum yönetimi tarafından verilen cezalandırma/uzaklaştırma, adına ne derseniz deyin bu işlemi de *protesto* ediyorum. Ben pek protesto, eylem, aykırı duruşlar insanı değilim. Bir kişi eğer ki her türlü ifadesinin tersine kitleleri hakaret ve aşağılama ifadeleri kullanırken uyarılmamışsa, kişisel atışma gibi görünen bir noktada cezalandırılması da son derece cidiyetsiz bir görünüm arz eder. Ondan yahut bundan kimse uyarılmalı veya cezalandırılmalı gibi bir şey kesinlikle demek istemiyorum.
Dışarıdan bakan bir göz der ki, ya her şey düzgün olsun yahut da bırakın gölge etmeyin kimseye. Bir de der ki, acaba kendine paralel olmayan düşünce hal ve hareket gösteren bir kişiye bir anda aynanın öbür tarafı mı döner?
Adet üzere ; Saygılarımla
-
Uygulanan cezanin son derece haksiz oldugunu dusunuyorum. Sayin Prometheus adina, Forum Ust Yonetimine temyiz talebinde bulunuyorum. Cezanin yeniden degerlendirilerek kaldirilmasini rica ederim.
Birakin konussunlarciklarimla.
Temyiz mi :D
-
Sn Üyeler
Sn prometheus kullanıcı isimli üyemiz hakkında uygulanan yaptırım 3 gün olarak düzenlenmesine karsı sehven 5 gün olarak ilan edilmiştir. Üye hakkında uygulanan yaptırım sona ermistir.
Bu başlık altında uygulanan yaptirim ile ilgili olarak getirilen eleştirilere herhangi bir cevap vermeyeceğim. Sadece üyenin en son kullandığı ifadeden dolayı ceza almadığını genel olarak paylaşımlarında kullandığı dilden ötürü 'forum ve uye yonetimi'nce uyarı mahiyetinde 3 gün forumdan uzaklastirildigini belirtmek istiyorum. Kendisi gerek görürse her zaman benimle özel ileti göndererek iletişim kurabilir. Konuyu kendisine daha ayrıntılı da izah edebilirim.
Sayın üyeler sadece son mesaja bakarak böyle bir yaptirim uygulandığını düşünebilirler . Ancak bu yaptirim gerçekleştirilmesinde üyenin forum yoneticilerinin uyarılarına karsı ısrarlı tutumu sebebiyet vermiştir.
Ben şahsım adına sayın prometheus'un yazışmalarından olumlu-olumsuz dersler çıkarıyorum. Elbette hepimiz aynı ses tonuyla konuşamayız. Kimimiz mizacı gereği serttir. Kimimiz Halim-selimdir. Benim sevgili prometheus'tan hepinizin huzurunda bir tek istegim var. Biliyorum ki kendisi Yunussever bir dostumuz. Dilerim yunus gibi de olur.
Tekraren kendisine hosgeldin diyor, forumdaki ilginç, düşündürücü, yunusvari Yunusca paylaşımlarını dört gözle bekliyorum.
Bu vesile ile Sevgi ve Saygılarımla.
-
Uygulanan cezanin son derece haksiz oldugunu dusunuyorum. Sayin Prometheus adina, Forum Ust Yonetimine temyiz talebinde bulunuyorum. Cezanin yeniden degerlendirilerek kaldirilmasini rica ederim.
Birakin konussunlarciklarimla.
Temyiz mi :D
Karar duzeltmede yapabilirdik emme gerek kalmadi. :)
-
Temyiz ve karar düzeltmeden bahsedilmiş durumda ve yine insanların istediği gibi konuşması yazması ve davranması hususlarından bahsedildiğini görüyorum.
Öncelikle şu hususu unutmamak lazım içinde bulunduğumuz forum bu forum yaratanların varlık alanıdır. Bizler de o varlık alanında gezen kalan yada ikamet etmeye çalışan göçebeleriz.
Bu forumun sahipleri de hali ile onun kanun koyucularıdır. Bu nedenle de sınırları belirlemeleri ve cezalandırmaları düzeni sağlamak adınadır.
Ayrıca unutmayalım; "Mahkemeler adaletin göstergesi değildir. Sadece adalete şans yaratırlar..."
-
Hadiseyi abartmasak olmaz di mi? Dogrudur buradi bir forum, buranin kurallari var, onlari koyan vr uygulayanlar var, genis bir hosgoru ya da tolerans var, var oglu var... Ama mahkemeyle burayi niye ozdeslestiriyoruz ki? Hos mahkeme kararlari elestirilmiyor mu? Yasa yapicilik ayri bir zanaat yasa yorumculari ayri. Bazen guzel kurallar vardir ama yorumu kotu olunca garabet bir durum ortaya cikar. Ornegini gorduk. Gerekli bir kuralin kotu bir yorumu vicdanlarda karsiligini bulmadi ve elestirildi.
Kimse kusura bakmasin, ne islah edilebilirim ne birilerini islah edebilirim. Ne de buradaki kurallari kabul etmis olmam onlarin kotu uygulanmasina ses etmem anlamina gelir. Hele kurallarin uyelerin islah maksadiyla kondugunu dusunup buna yonelik islem yapmak asla kabul edilemez benim acimdan. Ben buradaki kurallarin en cok sinirinda dolasan uyelerdenim. Ama eger bana yaptirim islahim Amaciyla uygulanmissa kimse kusura kalmasin islah olmam.
Elestiririm ve soz ozgurlugunu savunurum. Bu ulkede bu toplumda konusma dendigi icin bu haldeyken kimse alinmasin ben konusurum. Hosunuza mi gitmedi uslubum okumayiniz efendim! Ama oyle koru korune heeee diyemem meeee demedigim gibi
Koyunlastirilamayanlardan Zagzagel, hassaten isyankarliklarini sunar.
-
::)
Hosunuza mi gitmedi uslubum okumayiniz efendim!
-
Hosunuza mi gitmedi uslubum okumayiniz efendim!
Bu kadar "yanlis ve cesur" bir ifade gormedim. Bana gore ceza gormesi gereken bu ifade, bu dusunce yapisidir. Nitekim bence Prometrus da bu mantik ile ceza gordu.
sevgilerimle
-
Her düşünce akımı, her inanç kendi kahramanlarını yaratmak zorundadır.
Buna sadece kahramanlarını demek yanlış olur, kendisini destekleyecek, övecek tarih de olabilir bu, hatta müzik, çizgi film kahramanı bile olur.
Akıl mantık, bilgi içermesede savunurlar. Saçma değerler ortaya konulur, olmadık yakıştırmalar yapılır ve kasıtlı olarak tarih bile bozulur.
Önemli olan bir kahramana, bir tarihe duyulan ihtiyaçtır. Herkesin onaylayacağı, bütün erdemlere sahip bir geçmiş ve birileri olmalıdır. Böylece ortak bir payda yaratılmaya çalışılır.
Günümüzde hiçbir başarısı olmayan bu osmanlıcıların osmanlıya sarılmaktan başka hiç bir çareleri yoktur.
Bu gün bütün islam devletleri her konuda yerlerde sürünmektedir. Ellerinde avuçlarında başarılı olmuş tek bir ülke, devlet yoktur.
Bu yüzden çok büyük topraklara sahip olmuş osmanlı kahraman yapılabilecek, kendi inançlarını haklı gösterebilecek bir kahraman adayına en yakınıdır.
Zaten bu sadece onlara has bir şey değildir. Amerikalılar zagor'la, yüzbaşı Tommiks ile kendilerine uyan kahramanlar yaratmışlardır. Mantık gerekmemektedir.
Bizdekiler de osmanlı padişahalarını da zagor tenay gibi, kaptan amerika gibi görürler, bencede anlamsız değildir.
nur tarikatının kahramanı saidi kürdi dir. Bu kişi padişah tarafından deli denip hapse atılmıştır. Şimdi nurcularla bu osmanlıcıları karşılıklı oturtup tartıştırmak lazım aslında.
Ama olsun, her iki taraf içinde sorun yoktur. Padişah ülkesini satmış kendi poposunun derdine düşmüş olsa bile en büyük padişahtır.
saidi nursi, hiçbir mücadeleye girmeyip ona buna yalakalık yaparken, özgür insan olup çıkmıştır. Aynı şekilde fettullah gülende bu inancın zorla kahramı yapılmıştır.
Hani şu Şıh uçmaz, mürid uçurur lafı da buradan çıkmıştır. Salya sümük ağlayan bir adamı dinin için savaşan gözü pek bir kahraman yaparlar, sorun değil yapsınlar.
Ancak şurada bir sorun var ki, takiye yapan bu kesim, kendilerini olduğunun tam tersi gösteren şahsiyetsiz, kaypak kişilerdir.
Zaten fettulah gülenin, gerekirse orucunu bozacaksınız, içki içeceksiniz demesi de bundandır.
Ben niye birileri tarafından sevilmiyorum?
Çünkü yaratmak istedikleri kahramanlara saldırıyorum, hemde fütursuzca. Bir kısım dini kahramanlar yaratmaya kalkar, karşısında saygısız bir Prometheus vardır. Bir kısmı tarihdeki bazı devletleri, bazı ulemaları kahraman yapmaya kalkar karşılarında yine ben olurum.
Bu ulemaların dünya tarihinde, insanlık tarihinde hiç bir ete dişe dokunur değerinin olmaması konuşulmaz da ecdat diye bir yerlerden tutunulmaya çalışılır. Hatta burada gördük ki kutsal bile yapılabiliyor.
Ancak şöyle bir şey var ki, sadece kendine inanaların ve savunduğu değerlerinin ispatlı doğru olmasına rağmen,
düşmanlarınca da kahraman ilan edilen ATATÜRK bütün bunların haricinde tutulmak zorundadır. Çünkü başarıları ortadadır. Eseri de ortadadır. Bana geleceği sunmuş minnet duyduğum bir insandır. Onun bu konularla ilgili sözlerini unutmayacağım gibi, herkese de kafasına kakarım.
Çünkü, "Söz konusu vatansa gerisi teferruattır."K.ATATÜRK
Bu cümlelerden hareketle;
Benim bu günkü kahramanıma, vatanıma ve cumhuriyetime ve onun değerleri olan; dilbirliğine, bayrağına, bağımsızlığına dil uzatanlara tabi olarak savaş açmaya hakkım vardır.
Bu gün soytarı diyebileceğimiz fettullah gülen polis teşkilatıma el atıyorsa, diğer inanç sahipleri yargıyı, üniversiteleri ele geçiriyor
ve kadrolaşıyorsa, benim bu tür insanlara sahip çıkanlara söylediklerim hakaret değil, en başta kendimi, insanlığımı, geleceğimi savunmamdır.
Fikirlerinizi açıkça söyleseydiniz ve bunun için seni yokedeceğiz deseydiniz belki saygı görürdünüz. Ama benim yanımdaymış gibi görünüp arkamdan kuyumu kazana nasıl anlayışlı, saygılı veya toleraslı davranabilirim. Söylediklerinde dürüstmü nerden bileceğim?
Bana 500 yıl önceki ulemanın savunmasıyla gelmeyin, bana fettullah güleni överek gelmeyin, bana deli saidi kürdi ile gelmeyin.
Bunlar uydurulmuş ucube ve şerefsiz kahramanlardır.
"Umumi şerefsizliğin enkazı altında, şunun bunun şahsi şerefi de yerle bir olur"K.ATATÜRK
Yani bu kişiler sadece kendilerine zarar vermiyorlar, bizleri ve geleceğimizide yok ediyorlar.
Masonlarda dahil, herkesin aşağıdaki cümleden kendisine pay çıkarması gerektiğini düşünüyorum. Beni de çok ezen bir sözdür. Bu yüzden bildiğim kadarıyla konuşmaya, itiraz etmeye çalışıyorum.
"Asıl önemli olan ve memleketi temelinden yıkan, halkını esir eden, içerdeki cephenin suskunluğudur."K.ATATÜRK
Gelelim sayın nomen est omen'e,
1)-Cımbızla laf çekmek:
a)söylenilen sözü yontmak,ayıklamak,istediğiniz şekle sokmak.
b)Kocaman bir konuda anlatılanların aralarından tel tel,iplik iplik bir kaç ifadeyi çekip alıvermek.
Sizin görüşleriniz, inancınız size, benim ki bana.Belki bir gün kapıyı çalarsak, hangi kapıyı çaldığımıza göre sorarlar bize İnandığın bişeyler var mı cinsinden:)
Kapıydı, pencereydi inanır mısınız dediğiniz gibi hiç beklemediğiniz anda bir anda açılıveriyor, o şekilde de kapanabilir.
4 satır yazıda 16 kelimeden oluşmuş koca bir cümleyi cımbızla değil penseyle bile alamazsınız. Diğer yazınızda ise 10 cümle var.
2)-Birincisinde;
Belki bir gün kapıyı çalarsak, hangi kapıyı çaldığımıza göre sorarlar bize İnandığın bişeyler var mı cinsinden:)
İkincisinde;
Mason olacağım ya da oldum diye inanacak birisi olsaydım, kendimi bu kadar kasmama gerek olacağını sanmıyorum.
İşin içinde çelişki var zaten.ÖMBL ne bir dine inanmanızı ne de yaradana inanmanızı sizden bekliyor.
Yalancıktan inanacağıma gayrimuntazamda olsa o kapıyı çalabilirdim
Burada da bir çelişki açık, madem başka alternatifiniz var, niye birinci cümleyi kurdunuz? Ve niye gülümsüyorsunuz?
3)- İleride mason olmayı düşünüyorsanız, çIkarlarıma uyuyor diye "göründüğünüz" daha başka doğrularınız var mı?
Mesela ülkenizi sevmek, Ulusalcı olmak, yardımsever olmak, çıkarcı olmamak gibi...
4)-Ecdat için;
Bana ecdadımıza saygısız davrananın cezalandırılacağını söylüyorsunuz. O zaman Adolf Hitlere laf söylemeey hiç kimsenin hakkı yoktur ve saygısızlık etmiştir.
Çünkü bu gün hala onun peşinden giden bir kısım Alman gençliği vardır. Ve ecdatlarına hakaret ettirmezler.
Hem ecdatlarınız savaşdaki kahramanlıkları ile övüneceksiniz hemde o ülkeler gönüllü teslim oldular diyeceksiniz. Yok böyle bir komedi.
Ya padişahlarınız fazlasıyla şişirildi, yada davul zurna ile o ülkeleri almadınız. Sipahiler ellerinde kılıç yerine zurna taşıdı sanırım.
Bizler osmanlının çocukları değiliz. Sizlerin ana babanızın sarayla olan ilişkilerini bilemem ama benim annem Türktü, babamda, ecdadımızda Türktü.
5)-Ben hayvan değilim, ıslah etmeye çalışmayın, başaramazsınız.
Hala burada yazı yazıyorsam, asla kıramayacağım bazı büyüklerim ve dostlarım sayesindedir.
Sayın Alşah, sayın enelsır, sayın oasis, sayın Mustafa kemal(kendisini hiç sevmem), sayın Eser, sayın simyrnali, sayın Zagzagel, sayın sahnesarsan, sayın ADAM
Hepinize dostluğunuzu, samimiyetinizi bahşettiğiniz için minnettarım.
-
Sn Prometheus
Bugün Sn ADAM,Potentate skullG ve Noah arasında '' Masonlukta Nokta'' ve '' Masonluktaki ant yemininin'' niteliği konularını okurken aklımdan bu geçmişti.Belkide taban tabana zıt fikirleri savunurken olayın hiç bir şekilde kişisellesmemiş olması tartışma dediğin böyle olur dedirtti.Ben her iki farklı görüşü okurken aynı derecede keyif aldım.Örnek de olmasına açısından kendilerine bir kez daha teşekkür ederim.
Sn Prometheus görüşleriniz kadar bunları ifade ediş seklinizde çok önemlidir.Kendi özeleştirisini yapmadıktan sonra kimse ıslah edilemez bu konuda hemfikiriz.Kimi zaman yazdıklarınızı bende beğenerek okuyorum ama kişiler hakkında hakaret boyutuna varan kelimelerle '' futursuzca saldırmak'' ki bu ağzına geleni söylemek olmamalı, bu konuda aynı beğeninin devam ettiğini söyleyemem.Temennim görüşleriniz her ne olursa olsun bunları aktarırken seçtiğiniz kelimelerin daha nitelikli (seçilmiş) olmasıdır
Saygılarımla
AquA
-
sn. prometheus
doğru, Zeus bile başarısız olmuştu ıslah konusunda, ama genede dönüşünüzle forma bir renk daha katacağınızı düşünüyorum, bir eksik renklidense bir fazla renkli daha renklidir
hoşgeldiniz
sevgiler...saygılar...
-
Sayın sahnesarsan, iltifatınız için çok teşekkür ederim.
Sayın AQUA, tekrar açmaya çalışayım. Ben ingilizleri sevmem, ancak takdir etmem gereken yerler de çoktur. Ancak ikiyüzlü davranan insanlara hangi noktada anlayış gösterebilirsiniz? Bu gün iktidar çıkıp diyor ki, "Konuşalım ne var bunda?" Amaç konuşmak mı sizce? Asla, amaç değerlerimizin içini boşaltmak. Laikliği, demokrasiyi bunlarla tartışabilir miyim? Amaçları bu mu sizce?
Asıl hakaret onların oynadığı ikiyüzlülüktür.
Bir sürü aydınımızı hapislerde çürütüyorlar, sonra kalkıp onlar fikirleri yüzünden içeride değil diyorlar. Doğrumu sizce? Bence yalan, nasıl bir tolerans göstermem gerekir onlara?
Her fikirden insana saygı gösteririm, üstelik ben din düşmanı da değilim. Sanırım dinleri de bir çok kişiden de daha iyi biliyorum. Keşke burada bir ateist olsaydı, bunu hepimiz görebilirdik. Ancak takiye yapanlara ne yapabilirsiniz bana anlatın lütfen? Adam benden daha çok ATATÜRK'çü, ben ağzımı açmadan istiklal marşını söylemeye kalkıyor ama niyeti başka. Bu gün cumhurbaşkanı ve başbakan, "Cumhuriyet bitmiştir" demiş insanlar değil mi? Şimdi anayasa yapacaklarmış, inanıyor musunuz? Bunlar şeriat istemiyorlar mı sizce?
Savaşlar bile mert insanlarla yapılır.
Ben kime mason olduğu için hakaret ettim? Kime sadece müslüman diye hakaret ettim? Bütün yazılarımı inceleyin lütfen, osmanlıcılardan, fettulahçılardan, vatanı bölmeye çalışanlardan, dil birliğimizi çürütmeye kalkanlardan, çok bilmişlerden başka kime ne tür bir hakaret etmişim?
Bu güne kadar çevremdeki bir sürü insana bu konuda yıllardır hoşgörü ile baktım da ne oldu? Kaçı beni anlayabildi sizce? Üstelik şeriat geldi yerleşti bile ülkemize, bakın mahkeme salonlarına, bakın üniversitelere. Hoşgörü ve saygı için vaktimiz sabrımız kaldı mı sizce?
Gerçek hayatımda beni tanısaydınız, sanırım buradaki konuşmaların hiçbiri geçmezdi.
Sanırım bu şekilde anlatabilmişimdir.
İlave etmek istedim: Burada benimde yaptığım bazı tartışmalar beğenilmişti. Demek ki kişiye veya konuya göre değişiklik oluyor. Bu da normal değil mi?
-
Sayın Prometheus,
Savunmanızı okuduğum zaman, tasvir ettiğiniz kişilikleri bu forum üyeleriyle çakıştırmakta zorluk çektim. Ben burada, bu ülkeyi bölmek, bu ülkenin dilini parçalamak, devrimleri tersyüz etmek, şeriat getirmek vb. için takiyye yapan kişiler arıyorum ama bir türlü bulamıyorum. Acaba siz, salt sizin gibi düşünmüyor diye karşınızdaki kişiyi kafanızda öcüleştiriyor olmayasınız? Bence kesinlikle böyle. Çünkü sizden ben de nasibimi şu yakın zamanda almıştım hatırlarsınız. Kendimden biliyorum yani. Cezayı da muhtemelen bu yüzden aldınız. Kafanızda kurguladığınız hayali bir günah keçisine bu forumda reel kimlikler biçiyorsunuz. Değirmene karşı savaşıyorsunuz. Eğer gerçekten dedikleriniz doğru olsaydı, yani kötülük etmek, öldürmek, yıkmak, kapamak, baskılamak vb. için burada bir takım insanlar olsaydı, ben de belki ceza sorumluluğuna girerek hakaret vb. ederdim. Ama böyle insanlarla ben burada karşılaşmadım.
Size bir metod önereceğim. Bu forumda, "üyeler" kısmında, her üye için başlık açılıp o üye hakkında şahsi kanaatler yazılabiliyor. Ne güzel, sevdiğiniz üyeleri yazmışsınız. Sevmediklerinizi de yazın, biz de bu olası vatan hainlerini, şerefsizleri, takiyyecileri vb. tanıyalım. İthamlarınız çok ciddi çünkü. Sizinle ben de bu zamana kadar birçok polemiğe girdiğim için, ben de kendimden şüphelenmeye başlıyorum artık. Girin, kapsamlı bir şekilde suçladığınız üyelerin söylemlerini de alıntılayarak, yani delil göstererek, ithamlarınızı kanıtlayın. X üye için bunu diyorsanız, girin," şurada şöyle şöyle söyledi, dolayısıyla bu üye böyledir" deyin. Siz, kendinizi cesur olarak tanımlıyorsanız, cesur olduğunuza inanıyorsanız, takiyyecilerin kirli çamaşırlarını ortaya çıkarmaktan da korkmazsınız diye düşünüyorum.
Tabi gerçekten öyleyseler...
Bu üye profillerinin altına yazarken, aslında olayları ne kadar büyüttüğünüzün de farkına varacağınızı, ben bu ithamları nasıl yapmış, uslubumu nasıl haksızca sertleştirmişim diye de kendinizle yüzleşeceğinizi bildiğimden bunu yapmanızı size tavsiye ediyorum. Kafanızdaki düşman ile gerçek düşmanı ayırt edebileceğinizi düşünüyorum. Yok ben kafamdaki düşmana inanayım, analizle yüzleşmeyeyim diyorsanız da kendiniz bilirsiniz. Dediğim gibi, vatan haini, Atatürk düşmanı, şeriatçı vb. diye nitelendirdiğiniz insanı sadece deliliyle, yani yazdığı yazıyla alıntılayacak ve ithamlarınızla bu söylemleri bağdaştıracaksınız. Eğer savunmanıza inanıyorsanız, bu sizin için çocuk oyuncağı olacaktır. Eğer dediklerinizin doğru olduğuna inanıyorsanız, bu sizin için bir nevi "savaşmak" olacaktır. Bunu yapın, ve biz de sizin haklı olduğunuza böyle inanalım. Ne dersiniz hoş olmaz mı?
-
Sayın poperist,
fettullah gülen, sultan ikinci abdulhamit, tayyip erdoğan, akp vb. buraya üyeyse dedikleriniz yaparım. Çünkü ben isim olarak şu kişi demedim. Bütün yazılarıma bakabilirsiniz, bunları savunan herkesin karşısındayım.
Demedim demesine ancak, onları savunanları tabi ki kasettim. Bizim insanımız çok aydın olmamasına rağmen yapıp yapıştırmayı çok sever. Bu cahilliğinden dolayı çok da bilmiştir. Bu bilmişliği de ülkemize hep zarar vermiştir. Bakın yıllardır yaptığı tercihler nelerdir. Ben bilgili bir insan değilim, ancak benim burada savunduğum fikri biliyor musunuz? Sakın biliyorum demeyin, çünkü hiç anlatamadım. Sadece Yunus Emreyi sevdiğimi söyledim. Dinsizim demedim, dinciyimde demedim. Komünistim de demedim, komünizm gelecek demem ayrı bir şeydir. O gelecektir, süreçtir. yani kişisel tercihler onun gelmesine engel olamayacağı için söyledim. Ulusalcıyım demedim, ancak emperyalizm karşısında ulusalcılık tek silahtır. Komünizm karşısında ulusalcılığı savunmam, hatta karşısında olurum.
Popper'in yanlışlama metodunu biliyorum ve pek de beğenmemiştim, bunu yapmadan şöyle yapacaksınız demek çok da mantıklı gelmedi, üstelik işe de yaramıyor. Popper konusunda neredeyse cevap bile vermedim. Çünkü haddim değil. Yeri geldiğinde belirtmem sizi sevmediğim anlamına gelmez, sizden üstün, bilgili olduğum anlamına da gelmez. Ancak size başka sebeple karşı olduğumu yukarıda açıkladım.
Şimdi bahsettiğim kişileri savunan herkes bundan kendine pay çıkarabilir.
Böyle kişileri seçebilirmisiniz? Sanırım.
Yeterince açıkmıyım? Yada yeterli mi bunlar?
-
Az önce farkına vardım, "Her düşünce akımı, her inanç kendi kahramanlarını yaratmak zorundadır. " diye başlayan yazım büyük bir hataya kurban gitmiş, öncelikle bundan dolayı herkesten özür dilerim. Daha önce yazıp topladığım bir arada tuttuğum yazıları tek konu altında yazmışım. Bazı bölümlerinin çıkarılması ve başka konuya konulması gerekiyor. Bir yöneticiden yardım istedim, umarım doğru haliyle buraya koyabiliriz.
Tekrar özür dilerim.
-
Sevgili Prometheus, oncelikle en cok takildigim su fetullah ve ataturk konularini konusalim. Daha yeni konusma uslubundan dolayi ceza almis bir kisi olarak geldiginiz gun ilk mesajinizda hakaret degil resmen kufur denilebilecek kelimeler sarfediyorsunuz. Sonrada diyorsunuz ki yeterince rahat konusamiyorsunuz, sozleriniz yanlis anlasiliyor, kimseye laf edemiyorsunuz bla bla bla....
Bende buranin bir uyesiyim sizde buranin bir uyesisiniz. Masonlarorg icin aramizda tek bir fark yok. Siz benim deger yargilarima ve benim deger verdiklerime zerre kadar saygi duymazken ve onlara resmen kufrederken ben burada ataturk icin tek bir yanlis kelime soylesem ne olur biliyormusunuz?
fetullah, su bu serefsizdir demesi kolay. Peki acaba ben ataturk ... diyebilirmiyim? Bu yonetim tarafindan musade edilir mi? Turk milliyetciligi ve turk ulusalciligina musade edilirken dincilige musade edilmemesi cifte standat oldugunu gosteriyor. Peki sayin Prometheus sizce bu adil mi? Soylediklerinize yeteri saygi gosterilmediginden bahsetmissiniz. Koccaman ve upuzunda yazmis, herkese masallah saydirmissiniz. O kadar yonetici olmasina ragmen tek bir kiside ne mesajinizi editlemis, nede size bir ceza vermis ve siz hala bu site sizinmis gibi, yazilanlardan sadece siz sorumlu olacakmissiniz gibi mahalle serserileri gibi agziniza geleni soylemeye, kelimelerinizi hicbir filtreden gecirmemeye devam ediyorsunuz.
Sevgili Nomen her ne kadar yonetici oldugunu sansada ve oyle davransada tam bir yonetici degildir. Deneme surecinde olan bir kisidir ki bu deneme surecide zaten kisiye hata yapma hakki verir. Yanlis tabiki yapmis ki banada yapmisti birkac defa. Hemen saldirmadan once susmali, dusunmeli, deger verdiginiz diger kisileri ve site yapisini hesaba katmalisiniz. Bana gore siz hicbir yanlisi affedemeyen, sabredemeyen, (gecici olarak bile) susamayan ve erdemin zerresinin gorulmedigi bir kisisiniz.
Sitede o deger verdiginiz kisiler icin durdugunuzu soylemissiniz. Iste en komigide bu. Cunku o deger verdiginiz kisiler sizin gibi degiller. O kisiler nasil ve nerede konusmasini, en onemlisi her dusunceye ve inanca saygi duymasini bilen kisiler. Sizin bu kisileri bu kadar severek saygi duymanizin sebebi ise "Onlar gibi olmak istemeniz. Fakat bunu basaramamanizdir!"
Kalkmis nazi mantigi ile Masonlari kiyasliyorsunuz. Bu kiyaslamayi yapamazsiniz. Cunku nazilarin elinde silah, tank ve topraklari vardi. Masonlar bir dernektir. Devletler ile politik iliskilere giremez.
Çünkü, "Söz konusu vatansa gerisi teferruattır."K.ATATÜRK
Guzel soz ama benim tarzima uymaz. Cunku bu cumlenin ve ataturkun soyledigi bircok diger cumlelerin arkasinda ozellikle milliyetcilik ve ulusalcilik yatar. Milliyetci ve ulusalci olan kiside Turk`u diger milletlerden uluslardan ustun gorur. Bu yanlistir. Kisinin irki, dili, dini, milliyeti ne olursa olsun ayni haklara sahip olmalidir. Sizin mantiginiza gore Turk onceliklidir, en once gelmelidir. Bu konuda aslinda dahada derin yazabilirim. Ama cok politikaya girmek istemiyorum.
Kendi kahramaniniza tek kelime ettirmezken, baskalarinin kahramanlarina kufur edebilecek zihniyete sahipsiniz. Bu mu sizin adalet mantiginiz? Bu mu sizin esit haklariniz? Sizde bu dogru bir hareket mi?
Ben ataturk dusmani degilim. Bana gore buyuk bir ondermis ve "O GUNUN SARTLARINA GORE GEREKEN" ne ise onu yapmis. O gunun sartlarinda milliyetcilik ve ulusalcilik gerekiyordu. O da bunu cok guzel yapti. Ama aradan nerdeyse 100 yil gecti. Artik suanki durumlara biraz global bakilmali.
Dinden ve dinine bagli olan kisilerden o kadar korkuyorsunuz ki hep yaptiklarinin altinda gizli amaclar ve planlar ariyorsunuz. Belkide yaptiklari ve gosterdikleri gibilerdir bu insanlar. Bu kadar korkmaniza gerek yok. Turk halki darbecileri mahkeme gonderebiliyorsa, dincileride gonderebilir. Bu derece kozmopolit bir yapida olan olan halk kotu amacli olan ve kotu faaliyetlerde bulunan her kisiyi yargilayabilir. Fakat eger faaliyetleri kotu degilse "Bu faaliyetlerin altinda kesin kotu niyet var" diyerek saldirida bulunmaz haksizlik olur.
Bir diğer konuda, hem girişte mutlaka bir din inancı istiyorken, neden aynı zamanda bunu konuşmayı yasakladınız? Yasaklayacağınız bir konu için niye illa inanan arıyorsunuz?
Cunku Masonlar bile inanan bir kisinin daha saglam ahlaki yapiya sahip oldugunu biliyorlar. Sozunu tutan, yeminini bozmayan bir kisi olacagini dusunuyorlar.
Sizler siyaset konuşulmasına da karşısınız, peki inançların ve yaşamı şekillendiren siyasetin tam göbeğinde yaşarken, nasıl oluyorda hayata dair erdemleri konuşabiliyorsunuz?
Peki siz inançların ve yaşamı şekillendiren siyasetin tam göbeğinde yaşarken nasıl oluyorda hayata dair erdemleri (MASONLAR.ORG`da) konuşabiliyorsunuz? Yada nasil oluyorsa spordan bahsediyorsunuz, muhabbet edebiliyorsunuz? nasil oluyor sanattan bahsedebiliyorsunuz?
Demekki bunlar ayri konular, farkli zamanlarda konusulabilir. Bulunulan ortamin politik yapisi sadece politika konusulmasini gerektirmez.
Bana ecdadımıza saygısız davrananın cezalandırılacağını söylüyorsunuz. O zaman Adolf Hitlere laf söylemeey hiç kimsenin hakkı yoktur ve saygısızlık etmiştir.
Çünkü bu gün hala onun peşinden giden bir kısım Alman gençliği vardır. Ve ecdatlarına hakaret ettirmezler.
Hem ecdatlarınız savaşdaki kahramanlıkları ile övüneceksiniz hemde o ülkeler gönüllü teslim oldular diyeceksiniz. Yok böyle bir komedi.
Ya padişahlarınız fazlasıyla şişirildi, yada davul zurna ile o ülkeleri almadınız. Sipahiler ellerinde kılıç yerine zurna taşıdı sanırım.
Bizler osmanlının çocukları değiliz. Sizlerin ana babanızın sarayla olan ilişkilerini bilemem ama benim annem Türktü, babamda, ecdadımızda Türktü.
Bak ne guzel soylemissiniz. Senin ecdadina nasil saygi bekliyorsan sende diger kisilerin ecdadina (saygi duyduklarina) saygili olmalisin. Insanlar esit haklara sahip olmali. Sen turklugunu ustun goruyorsan bir baskasina ingilizligini ustun gorur. Ama eger sen turklugunu degil insanligini one cikariyorsan o zaman milli kimlikler aradan kalkar ve INSAN gibi gorusebilirsiniz. Esit haklara sahip olursunuz.
Sen fetullaha yada diger dinine bagli kisilere kufrederken ataturk e saygi bekleyemezsin. Iste celiski budur.
5)-Ben hayvan değilim, ıslah etmeye çalışmayın, başaramazsınız.
Basarirlar. Hayvanlarda insanlarda islah edilir. Beyinleride yikanir, Egitilirde. Boyle yazmaya devam ederseniz buradan atilirsiniz (gerci hala atilmamissiniz bu ne toleranstir diyorum ama) daha sonra baska bir siteye gidersiniz oradada boyle yazmaya calisirsiniz ama ilk cumlenizde atilirsiniz. Sonra baska siteye, baska siteye derken zorunlu olarak aynaya bakmak ve kendinizdeki hatalari anlamaya baslarsiniz. Hatalarinizi kabul etmeye basladiginiz andada tedaviniz (islahiniz) baslamis demektir. Islah olmaktan bu kadar korkmayin. Kotu birsey degil. Kimse sizi doverek islah etmiyor. Dunyanin heryerinde uygulanan hatta dinde bile uygulanan ODUL ve CEZA yontemi ile islah ediliyorsunuz. Bu yasa gelmisseniz zaten bircok yerler ve kisiler tarafindan islah edilmissiniz demektir.
Hala burada yazı yazıyorsam, asla kıramayacağım bazı büyüklerim ve dostlarım sayesindedir.
Gozlerim yasardi. Aglayacagim.
Su yazdiginiz upuzun (hakaret, kufur dolu) mesajla bu sevdiginiz kisileri ve bulunduklari ortami essek yerine koydugunuzu farkindamisiniz? Eger o kisiler biraz akilli ise seninle aralarina mesafe koyarlar. Sen ISLAH olana kadarda bu kisiler senden uzak durur.
Ben kime mason olduğu için hakaret ettim? Kime sadece müslüman diye hakaret ettim? Bütün yazılarımı inceleyin lütfen, osmanlıcılardan, fettulahçılardan, vatanı bölmeye çalışanlardan, dil birliğimizi çürütmeye kalkanlardan, çok bilmişlerden başka kime ne tür bir hakaret etmişim?
Iste en acisida bu. Neleri nasil kirdiginizi ve ne kadr parcaladiginizi gormuyor, anlamiyorsunuz bile. Bu mantiktaki insanlar malesef genellikle ayni yada benzer karsiligi alinca anlayabiliyorlar. Sen onlarin degerlerin kufredersen onlarda senin degerlerine kufreder. Senin icin senin degerin apayri ve en mukemmel degerse, onlar icinde onlarin degerleri oyle. Saygi duymak zorundasin. Olurda hatani anlayabilecek kadar olgunlasmissanda, ozur dileyebilmelisin. Gerci ben senin minimum 2 sene daha Masonlar.org da okuduktan sonra o noktaya gelebilecegini dusunuyorum.
Bu güne kadar çevremdeki bir sürü insana bu konuda yıllardır hoşgörü ile baktım da ne oldu? Kaçı beni anlayabildi sizce?
Bu kadar kisinin seni anlayamamasinin nedeni belkide sensindir. Sende sorunlar oldugu icin bu kisiler seni anlayamiyordur. Neden kabul ederek yontemini degistirmiyorsun?
Üstelik şeriat geldi yerleşti bile ülkemize, bakın mahkeme salonlarına, bakın üniversitelere. Hoşgörü ve saygı için vaktimiz sabrımız kaldı mı sizce?
Korkma. Bu ulkede askeri darbeler mahkeme cikmissa, seriatta mahkeme karsisina cikar. Bu millet ne askere nede seriata izin verir. Eger sen internette istedigin gibi boyle konusabiliyorsan, kizlar bas ortusus gezebiliyor hatta basortulu sekilde universitelere alinmiyorsa Turkiye seriattan cooookkk uzakta demektir. Seriat dedigin Irandir, Arabistandir, Afganistandir. Onlarla Turkiyeyi kiyaslayabilecegini sanmiyorum. Anliyorum seriattan cok korkuyorsun. Ama bu kadar korkmana gerek yok. Cunku bu Turkiyede mumkun degil. Rahat ol biraz. Ne bu askeriye nede bu halk seriata izin verir. Ayni sekilde ne bu halk nede bu dinciler askeriyeye izin verir. O yuzden endiselenipte bu kadar panik yapma.
fettullah gülen, sultan ikinci abdulhamit, tayyip erdoğan, akp vb. buraya üyeyse dedikleriniz yaparım.
Bu derece turklugunuzle gurur duyarken Yunan mitolojisine ait bir ismi kullandiginiz icin kendinizide elestirecekmisiniz acaba???
Sevgilerim ve ISLAH olmaniz umutlarimla
-
Kişisel sataşmalarla nereye doğru gidilecek böyle merak ettim doğrusu. Forum üyeleri olarak birbirimizin görüşlerine saygı duymalı ve hoşgörü içerisinde bilgilerimizi paylaşabilmeliyiz. Bunun dışına çıkıp bu başlık altında açıkça belli olan üyeler arası sataşma şekline dönerse gerçekten çok rahatsız edici oluyor. Lütfen biraz dikkat edelim arkadaşlar.
Saygılar
-
Sayın Aslı,
ATATÜRK'e laf edilemeyeceğini biliyorsunuz.(Nedenlerini ayrıca konuşabiliriz.) Ben şunu söylemek istedim, keşke çıkıp etseniz, saflarınız belli olsa da bizde gerekli toleransı gösterebilsek. Türkler tarihlerinde düşmanlarına bile saygıyla bakmışlardır. Ancak içerideki hainlik ölüm ile cezalandırılmıştır. Düşman affedilebilir ama hain asla.
Din konusuna gelince, tekrar tekrar söylüyorum, bir ateiste benden daha iyi bir savunma yapabileceğinize inanmıyorum. Ben dinleri inkar etmiyorum, sadece bilinecekse, tabularımızda dahil, bütün bildiklerimizi yeniden ve yeniden gözden geçirip öyle savunulması gerektiğini iddia ediyorum. Sadece inanmak bana göre saflıktır, dengesizliktir, cahilliktir. İnanç kişiler için çok önemlidir. Neye inanırsanız inanın olağan üstü şeyler yapabilirsiniz.(Uzun bir konudur bu)
Başkalarının kahramanları diyorsunuz, hangi savaşı kazandı? Hangi mücadeleyi yaptı? Hiçbir çıkarı olmadan hangi yola başvurdu? Adı geçen kişiler iktidarların değişmesiyle, söylemlerini değiştirmediler mi? Kendi şahsi çıkarlarını inançları uğruna söküp atabildiler mi? ATATÜRK askeriyedeki görevini ve yetkisini çıkarıp atmış birisidir. Dönemin iktidarı hakkında ölüm fermanı çıkarmıştır. Başkalarının kahramanlıklarını görebilsek bir şeyler derdik.
Ödül ve ceza kişiden kişiye değişir. Sanırım ıslah olmak da değişecek. Ben buradaki ödülümü çoktan aldım ama siz fark edememişsiniz. Cezayı ise kabul etmiyorum. Merak etmeyin ceza anlayışım farklı olduğu için başka şekillerde cezamı da aldım.
Ben ne derseniz deyin ve ne kadar inkar ederseniz edin sizin ıslah edileceğinizi söylemiyorum. Ancak değişirsiniz, gelişirsiniz. Islah olmak verimli hale getirmek, evcilleştirmek, uyum sağlamak anlamına gelir. Bu ise sadece mürit anlayışıdır. Çeşitlilik içermez.
Aramızda çok fark var, hangi darbeci yargılandı bu güne kadar? Maaşına zam yapılan kenan evren mi?
Yoksa siz hala ergenokon, balyoz yalanlarına inanıyor musunuz? Sanıklara hala suçları bile söylenemedi. Bütün deliller sehven veya boş çıktı.
Şeriat gelmez diyorsunuz da, Sanırım ben başka bir ülkede yaşıyorum. Hakimler savcılar ele geçmedi mi? Üniversitelerde keyfi alımlar ve rütbeler dağıtılmadı mı? Ülke aydını hapislerde çürütülmüyor mu? haksız ihalelerle katrilyonlarca kara parayı ceplerine indirmediler mi? basın ele geçmedi mi? basılmadan kitaplar yasaklanmıyor mu? akp li olup devlet dairesine gidin bakalım ne kadar kapı ardına kadar açılacak? Anlamıyorum bu kadar ayan beyan şeyleri nasıl oluyor da görmüyorsunuz? Halkın tepkisine eşkiya deyip polis tarafından hırpalanmıyor mu? Bu gün Hopa da yaylaya çıkamazsınız, her yer çevrilmiştir, sıkıyönetim vardır. Halkı esnafı ergenokon deyip, pkk deyip içeri attılar. Düşünebiliyor musunuz? İktidarı eleştren herkes işkence görüp hapislere atılıyor, yaşı ne olursa olsun. Bana inanmıyorsanız sorun soruşturun. Her bir konu için size binlerce ispat sunabilirim.
Masonlar ile nazileri bir tutmam, böyle bir şey yok. sanırım konuyu anlamamışsınız. O bölüm başka bir yere aitti, disiplinin nelere sebep olabileceği ile ilgili fikir almak için yazacaktım. Ancak böyle bir yazıda amaç da şaşmış, hedefte. Zaten konuyu bir yönetici arkadaşımıza bildirdim, gerekli özürü de diledim. Sanırım özür dilemem gerektiğini tavsiye ediyordunuz.
Millliyetçilik ile ulusalcılığın farkını bize anlatır mısınız lütfen? İkisi aynı şey değildir biliyorsunuz.(Bu çok önemli)
Bana dersiniz ama dostlarıma eşşek diyemezsiniz. Sanırım dostlarım ile arama girmek istediniz ama inanın bu hiç bir işe yaramaz. Çünkü onlar cahil insan değildir, dolduruşa falan gelmezler.
Ecdat hiç bilmediğimiz, bu günün ilkokul seviyesinde dahi bilgisi olmayan ulemalar değildir. Yani en azından benimkiler öyle. Ayrıca nazileri örnek verirken, her ecdat denilenin kutsal olamayacağını söyledim.
Prometheus un yunan mitolojisinde olduğunu söylemeniz güzel, ancak benim Yunus Emre ye hayran olduğumu biliyor musunuz? Ancak kendimi onun yerine koymam terbiyesizlik olurdu.
-
Şunları atlamışım,
Ben "fettullah gülen, sultan ikinci abdulhamit, tayyip erdoğan, akp vb. buraya üyeyse dedikleriniz yaparım." derken üye olsalar, haklarındaki fikrimi açık açık yazardım dedim. Onları Türk oldukları için övmedim ki?
Alıntı
Bir diğer konuda, hem girişte mutlaka bir din inancı istiyorken, neden aynı zamanda bunu konuşmayı yasakladınız? Yasaklayacağınız bir konu için niye illa inanan arıyorsunuz?
Cunku Masonlar bile inanan bir kisinin daha saglam ahlaki yapiya sahip oldugunu biliyorlar. Sozunu tutan, yeminini bozmayan bir kisi olacagini dusunuyorlar.
Alıntı
Sizler siyaset konuşulmasına da karşısınız, peki inançların ve yaşamı şekillendiren siyasetin tam göbeğinde yaşarken, nasıl oluyorda hayata dair erdemleri konuşabiliyorsunuz?
Peki siz inançların ve yaşamı şekillendiren siyasetin tam göbeğinde yaşarken nasıl oluyorda hayata dair erdemleri (MASONLAR.ORG`da) konuşabiliyorsunuz? Yada nasil oluyorsa spordan bahsediyorsunuz, muhabbet edebiliyorsunuz? nasil oluyor sanattan bahsedebiliyorsunuz?
Demekki bunlar ayri konular, farkli zamanlarda konusulabilir. Bulunulan ortamin politik yapisi sadece politika konusulmasini gerektirmez.
Din konusunu sorarken, niye bir dine inancı olanları alıyorsunuz demedim. Niye hem şart koşup hemde konuşulmasını yasaklıyorsunuz dedim. Sanırım soruyu anlamadınız. Zaten bu bölüm masonlara sorular şeklinde, başka ilave yazılarla birlikte, başka bir konuya konulacaktı.
-
Sn. Prometheus,
Din konusundaki sorunuz için, ve kurallara uymak konusundaki (söz almak için sıra gözetmemekle ilgiliydi yanlış hatırlamıyorsam) sorunuz için yeni başlıklar açarsanız, elimden geldiği kadar cevap vermeye çalışacağım.
Saygılarımla.
-
Sayın Mustafa kemal, evet o yazı başka bir konuya aitti. Vakit bulunca ilavelerle oraya yazacağım, teşekkür ederim.
-
Sn Asli, bırakın oyle bir kelimeyi dogrudan dogruya ifade etmeyi bir cümle icinde ornek olarak bile veremezsiniz. Genel olarak mesajınızda katıldığım yerler olmakla beraber bahse konu cümlenizi düzelttim.
Saygilarla.
ATATÜRKLÜ GÜNLERİMİZ SONSUZ OLSUN!
-
Sevgili skullG, haklisin. Iyide yaptin. Peki prometrus unda hakaret ve kufur iceren cumlelerini duzelttiniz mi?
Ben şunu söylemek istedim, keşke çıkıp etseniz, saflarınız belli olsa da bizde gerekli toleransı gösterebilsek.
Sizden istenen tolerans degil. Esit haklar. Eger sizde bende turk vatandasiysam hicbir baska neden aranmadan esit haklara sahip olmamiz gerekir. Benim gorunusumden dolayi bana ayri muamele yapilamayacagi gibi, sizin politik dusuncenizden dolayida size ayri muamele yapilmamali. Ifade ve inanc ozgurlugu olmali ki bu ifade ozgurlugu her zaman sozle degil, bazen goruntuyle, bazen bir resimle bazen kiyafetle bazense susmakla gosterilebilmelidir.
Muasir medeniyet duzeyine gelmis olan ulkelere bakiniz. Hepsinin ilk isi ifade ve inanc ozgurlugunu saglamak. Bu ozgurlukler saglandiktan sonra zaten gelisme kacinilmaz oluyor cunku insanlar KONUSABILIYOR ve KENDILERINI IFADE EDEBILIYORLAR.
Türkler tarihlerinde düşmanlarına bile saygıyla bakmışlardır.
her cumlenin ayri bir skandal. ayri bir fiyasko. Dusmanlarina bile saygi gostermis turkler mi yapti ermeni soykirimini? Dusmanlarina bile saygi gostermis turkler mi anadoluya girerek koca bir imparatorlugu cokertip yunanlilari egenin diger tarafina itti? Dusmanlarina biel saygi gosteren turkler mi hemen hemen her hafta sonu protestolarda amerikan israil vb. bayraklar yakiyorlar?
Başkalarının kahramanları diyorsunuz, hangi savaşı kazandı? Hangi mücadeleyi yaptı?
Hangi savaslari kazandigi tartisilir. Ama hicbir savas kazanmasa, oyle sokaktan gecen bir insan bile olsa sadece ben saygi duydugum icin sizde o kisiye saygi duymak zorundasiniz. Bu karsilikli saygidir. Gereklidir. Saygi duymak icin aradiginiz neden kisiyi sevmeniz olmamalidir. BENIM O KISIYE SAYGI DUYMAM yeterli bir neden olmalidir.
Aramızda çok fark var, hangi darbeci yargılandı bu güne kadar? Maaşına zam yapılan kenan evren mi?
Yoksa siz hala ergenokon, balyoz yalanlarına inanıyor musunuz? Sanıklara hala suçları bile söylenemedi. Bütün deliller sehven veya boş çıktı.
Haberleri cok yakindan takip etmiyorum. Fakat bu millet askere bircok defa karsi cikabilmis, onlarin emri altina girmeye bas kaldirabilmistir. Ayni sekilde bu millet seriatada bas kaldirabilir ve onlarin emri altina girmez. O yuzden bu kadar korkmayin diyorum sadece.
Hakimler savcılar ele geçmedi mi? Üniversitelerde keyfi alımlar ve rütbeler dağıtılmadı mı? Ülke aydını hapislerde çürütülmüyor mu? haksız ihalelerle katrilyonlarca kara parayı ceplerine indirmediler mi? basın ele geçmedi mi? basılmadan kitaplar yasaklanmıyor mu?
Ne kadar komik degilmi? Bunlarin hepsi darbe zamanindada oldu. 3 gunde 600 bin kisi tutuklandi. Idamlar oldu. Iskenceler vs... O yuzden durum sizin bahsettiginiz gibi olsa bile ( ki bana gore cok abartilmis bir sekilde anlatiyorsunuz) yinede o kadar kotu degil ve bence bu kisilere sans verilmeli.
Zaten konuyu bir yönetici arkadaşımıza bildirdim, gerekli özürü de diledim. Sanırım özür dilemem gerektiğini tavsiye ediyordunuz.
Hangi dedigimi anladiniz ki ozur konusunu anlamanizi bekliyeyim. Ozur dilemeniz gerektigini tavsiye etmedim. O olgunluga varmak icin Masonlar.org da daha 2 seneniz oldugunu ve sizde o olgunlugu gormedigimi soyledim. Sizde sadece gosteris icin bir cumlenizden dolayi gizli sakli ozur dilediginizi soylediniz. Hata umumi ise, ceza ve ozurde umumi olmalidir beyfendi.
Millliyetçilik ile ulusalcılığın farkını bize anlatır mısınız lütfen? İkisi aynı şey değildir biliyorsunuz.(Bu çok önemli)
Hic wikipedi yada google arastirmasi yapmadan soyliyim. Bilmiyorum. Cok onemlide degil. Cunku bana gore ikiside humanist olmayan ve kendi irkini diger irklardan ustun goren dusunce bicimleri. O nedenle hic onemi yok aralarindaki ince farkin ne oldugu. Bana diyebilirmisiniz? Ben turk halkini diger halklardan ustun gormuyorum diye?
Bana dersiniz ama dostlarıma eşşek diyemezsiniz. Sanırım dostlarım ile arama girmek istediniz ama inanın bu hiç bir işe yaramaz. Çünkü onlar cahil insan değildir, dolduruşa falan gelmezler.
Gelmezsiniz degil mi? Lutfen doldurusa gelmeyin arkadaslarim :)
Haklisiniz sevgili prometrus hos olmayan hakaret gibi olan bir laf etmisim. yonetim o kelimemide duzenleyebilir. sorun degil.
Bana dersiniz ama dostlarıma eşşek diyemezsiniz. Sanırım dostlarım ile arama girmek istediniz ama inanın bu hiç bir işe yaramaz. Çünkü onlar cahil insan değildir, dolduruşa falan gelmezler.
Neden? siz ingiliz kraliyet ailesindemi geliyorsunuz? Sizin ecdadiniz guzel iyi ama benimki kotu mu? Bu nasil bir saygidir, toleranstir hosgorudur ya? Hala benim ecdadima ulema cahil diyebiliyor ve kendisine (ecdadina, deger verdiklerine) saygi bekliyor.
Prometheus un yunan mitolojisinde olduğunu söylemeniz güzel, ancak benim Yunus Emre ye hayran olduğumu biliyor musunuz? Ancak kendimi onun yerine koymam terbiyesizlik olurdu.
wikipedi saolsun. Turk olmadigindan emindim. bir baktim tahminimden dahada kotu cikti sonuc. YUNAN :)
Soruma geri donersem...
Bu derece turklugunuzle gurur duyarken Yunan mitolojisine ait bir ismi kullandiginiz icin kendinizide elestirecekmisiniz acaba??? Yoksa onlarda ecdadlardan yada deger verdiklerinizden mi? Onlarada saygi duyalim mi?
sevgilerimle
-
Benim istediğim çok mu zor yada abes bir durum acaba arkadaşlar?
Ben sizin değer verdiğiniz kişlere saygı duyuyorsam sizde benim değer verdiğim kişilere saygı duymalısınız. Bu kadar.
Bu sadece ben yada prometrus içinde geçerli değil. Herkes için geçerli. Bir kişi gelirde bana "ben hitlere saygı duyuyorum bana göre o büyük bir adam derse ben hitler için hakaret yada küfür söylemem. tabiki eleştrilerimi yaparım. beğenmedigim yanlarını söylerim ama hakaret ve küfür söylemek doğru değil. Yanlış mı söylüyorum acaba?
-
Sayin Asli,
Masallah sitenin ayar vericisi gibisiniz. Ya da ben oyle goruyorum. Tanidigim tum dinciler gibi (dindar degil dinci) caktirmadan hakarette edeiyorsunuz. Yine onlar ginbi icten ice bir kompleksiniz var. Mesela buraya uyesiniz ve kmblye uye olmayi soruyorsunuz. Hani evet seni boyle de alirlar dense dakka durmqz basvuruda da bulunursunuz. Fethullahtan dem vuruyorsunuz tipki onun gibisiniz. İslah mantigiyla yaklasilmasina ben de karsiyim. Ben o yuzden dinsel dogmalara da zorunlu egitime de karsiyim. Ayri konu. Fethullah ile Ataturkumuzu karsilastirmaniz iae abesle istigal. Hele ornek verecegim kisvesiyle hakarette bulunmaniz gercek yuzunuzu de aciga vuruyor.
Tertiplerle vatanin has evlatlari, sadece muhalif olsugu icin iceride yatanlar darbeci degildir. Darbe olsu bile, tankla tufekle degil. 12 eylul fasizmi sizin o taparcasina sevdiklerinizi buyuttu besledi ve onlar yapqcaklarini yapti.
İyi seyler yapiyorlar onlari da gorun diyorsunuz. 1 ton bal yapsalar ne cikar, o balin icine bir damla zehir karistirilsa tum bal zehirlidir. Surasindan tatmazsaniz olmezsiniz de olmaz. Siz zehirli bali gosteriyor e bakin bal yapiyoruz diyorsunuz. Ben almayayim. Eksik olsun sizin baliniz.
Hala ayni demegojiyi yineliyoeaunuz. Universiteye bizi almiyorlar teranesi... Aliyorlar efendim, aliyorlar. Ama bu da size yetmiyor. Bakin Cankaya Koskune bile aliniyorsunuz. Yetmez! Her yere alinmalisiniz! Yetmez sizden baskasi alinmamali! Yetmez onlar yasamamali. Bu surec boyle ilerler. 79 oncesi İranda sizin zevatta bugun soylediklerinizi soylemisti. Takiyye! Sizler baska yasam bicimlerine saygi duyamazsiniz. Cunku hocalarinizin dogmalariyla islah edildiniz. Surusunuz. Oz benliginizden fakirsiniz, ozgue dusunceden uzak.
Bizim dilimizi essek arisi soksun! Dedigimiz dogruda olsa onu zor soyluyoruz. Dogru! Cunku istirabimiz var. Bu ulkese ipe aapa gelmez iddialarla Ordu cokertildi. Asker komutani olmadan savasamaz. Bakin ttbikat bile yapilamiyor. Demoralize olmus bir silahli kuvvetlee var artik. Basbakan gelince ayaga kalkmayan generaller layigini buluyor. Darbeci lan bu denip tikiliyor iceri. Harp okulunu dereceyle bitirmis gencecik tegmenler komployla desiseyle yillarca iceride tutuluyor.
Bizim dilimizi essek arilari soksun! Belki iki-uc yil burada kalip herkesin hoauna gider usluba da sahip oluruz. Ama kusura bakmayin siz degil iki-ic yil, iki asir burada olsaniz cacik bile olamazsiniz, islah edilemezsiniz, zincirlerinizden kurtarilamazsiniz. Bu da benim dusuncem.
Usturup bilmezliklerim ve bodosluklarimla ayeica islahedilemezlikliklerimle.
-
sevgili zagzagel,
caktirmadan hakarette edeiyorsunuz.
edebiliyormuyum edemiyormuyum? :)
12 eylul fasizmi sizin o taparcasina sevdiklerinizi buyuttu besledi ve onlar yapqcaklarini yapti.
Hayir. 12 eylul de ve 12 eylul enkazinda herkes zarar gordu. 12 eylul sadece ve sadece tek bir grubun isine yaradi. PKK abdullah ocalan.
PKK bize 12 eylul un hediyesidir. Din, dinciler, dindarlar, seriatcilar her zaman vardi. her zaman var olur. Her zaman sorunda olurlar, cozumde. Ama PKK o zaman cikti, sadece sorun oldu ve bir turlu cozulemedi. Simdi bize siniri olan ulke kurdular. Biz daha kibrisi tek bir ulkeye tanitamiyorken onlar kurdistani neredeyse amerikaya tanitmak uzereler :)
Sonucta 12 eylul dincilerin isine yaradi demeniz dogru degil. Oyle olsaydi AKP iktidara gelmek icin 20 yil beklemezdi. Coktan iktidar olmustu. Ama akp ye kdar bakalim kimler iktidara geldi. Tansu hanimlar, ecevitler, ozallar vs. bir necmettin hocam dinci olarak orada bulunuyordu. O da yazik sadece gorunumde ordaydi, propagandadan baska hicbirsey yapamadi. Yani eger 12 eylul dincilerin isine yarasaydi 20 yil bu ulke dincilerin elinde olurdu. ama akp (galiba) 2002 de iktidara geldi. 2 defa halkin cogunlugu tarafindan secilerek baska gecti.
Biraz once bir arkadasa ozel mesaj ile yaziyordum. Ben fetullahci degilim. ama kemalistte degilim. sayginin ve haklarin esit olmasi gerektigini anlatmak icin fetullahci gibi gorundum ki saygisiz kisileri irite edebilsin. sevgi secenektir ama saygi zorunludur. saygi olmadikca ifade ozgurlugude olmaz. benim deger verdigim bir kisiye saygi duymaniz icin illaki o kisiyi sizde seviyor olmaniz gerekli degildir. Sizde gore sacma yanlis yada ulema bir kisi olabilir ama kendi deger verdiklerinize saygi bekliyorsaniz sizde diger kisilerin deger verdiklerine saygili olmak zorundasiniz.
Eger ben bir tahtaya saygi duyuyorsam siz ona hakaret edemezsiniz. Size sacma gelebilir. Anlamayabilirsiniz. Ama elestrilerinizde kufur ve hakaret kullanamazsiniz.
İyi seyler yapiyorlar onlari da gorun diyorsunuz. 1 ton bal yapsalar ne cikar, o balin icine bir damla zehir karistirilsa tum bal zehirlidir. Surasindan tatmazsaniz olmezsiniz de olmaz. Siz zehirli bali gosteriyor e bakin bal yapiyoruz diyorsunuz. Ben almayayim. Eksik olsun sizin baliniz.
asla sadece bal yapiyorlar demiyorum. Ben akp, dinciler vb. kisileri asla en iyiler olarak gormedim. Sadece kotunun iyisi diyorum. Onceki yapilan ballarda o bir damla zehir varmiydi? Vardi. Damla degil kasikla eklenmisti o zehirler. Peki onceden yapilan ballarin icinde zehir olmayani oldu mu? hayir. Her balda bir zehir kesin vardi ki bu hale geldi ulke. Bende dyorum ki, madem her zehirli bal yenildi. Bu seferkide yenilsin ve en az zehirli olanini tercih edelim. Iste bu kadar basit.
Hala ayni demegojiyi yineliyoeaunuz. Universiteye bizi almiyorlar teranesi... Aliyorlar efendim, aliyorlar. Ama bu da size yetmiyor. Bakin Cankaya Koskune bile aliniyorsunuz. Yetmez! Her yere alinmalisiniz!
amerikadada her yere aliniyorlar. almanyadada her yere aliniyorlar. benim bulundugum universitede namaz kilmak icin ayri bolumler yapilmis ogrenciler ders aralarinda gidip namazlarini kilabiliyorlar. ne oluyor peki bunun zarari ne? elemi geciriyoruz amerikayi almanyayi? devlet elden mi gidiyor? hayir. yasa disi birsey yapildiginda bir nazi yanlisi nasil bir ceza goruyorsa basortulude ayni cezayi goruyor. bir nazi nasil kendisini ifade edebiliyorsa bir basortulude kendini ifade edebiliyor.
Bana en cok dokunan su, biz hiristiyan ulkelerde cok daha fazla ozgurluge sahipken nasil oluyorsa %90 i musluman olan bir ulkede basortusunden dolayi farkli muameleye maruz kalabiliyoruz? Iste bu cok yanlis.
-
Sayın Aslı,
Araştırmam bilmem ama ikisi de aynı demeniz sizi açıklıyor.
Darbe zamanlarında yapılanları anlatırken sanki ben o kişileri savunuyormuşum gibi bir havadasınız. Nedense, bu tarz düşünen herkes aynı şeyi söylemektedir. Oysa darbeler bu ülkedeki ulusalcılığı bitirmek için dışarıdan desteklerle yapılmıştır. Sadece ulusalcılık değil, solculuğa bitirmek için yapılmış ve bitirilmiştir. Yani darbe zamanlarında ortalık da gezinen bu günün iktidar sahipleri hiç zarar görmemiştir. Hapislerde işkence gören hep solcular olmuştur. Sol kesim emperyalist güçlerin önündeki en bilinçli yopluluk olduğu için hedef alınmış ve ezilmiştir. Yani darbeler asıl bizleri vurmuştur. Tatlı su yılanları hep gezinmişlerdir. Bu gün o hapislerde ölenler için timsah gözyaşları dökmeyi de en çok onlar becermiştir.
Neden Prometheus'u seçtiğimi anlatayım, Yunus Emre benim hayatıma son 10 yılda daha çok girmeye başlamıştır ondan önce internette hep Prometheus ismini kullanmışımdır. Hatta 1999 yılında aldığım yahoo hesabı buna ispattır mail atabilirim.
Prometheus yarı tanrıdır ve tanrıların sahip olduğu bir değeri alıp insanlara hediye etmiştir. Yani iktidar sahiplerine rağmen halkı düşünmüştür. Üstelik sonrasında başına gelecek cezanın da tanrısal olacağını bilmektedir ve kaçış söz konusu değildir. Sadece bu kadar değil elbette, ateşin insanlık için önemi bilinmektedir. Yani bir bardak su için yapmamıştır bunca şeyi. Yaptığı şeyin sonuçları da insanlık için çok önemlidir. Yine bitmedi, bu yaptığının karşısında insanlarda alabileceği bir bedel yoktur. Yani bunu bir güç, şöhret veya meta için yapmamıştır. Sadece doğru olduğunu düşündüğü için sadece güzel olacağını bildiği için yapmıştır. En büyük cezaya rağmen en değerli şeyi bedelsiz yapması benim için bir erdemdir. Mitolojik de olsa, iyi veya kötü bir örnektir. Bu yapılan şeyleri fettulah ile karşılaştıralım isterseniz? İstemez misiniz yoksa? Birebir yapsın demiyorum, genel hatlarıyla fettulah ile karşılaştıralım bakalım. fettullah gülenin mal varlığı 20 milyar dolar olarak konuşulmaktadır. Doğru veya yalan, bir kaç trilyon olsa bile yeterli bize. Peki fettulah gülen hakim güce karşı çıkmış mıdır? Hayır, iktidarda kim varsa ona yaranmıştır. (açın bakın tarihe)Peki hiç ceza çekmiş midir? Hayır ülkesini terk etmiştir, daha sığınaklı yerler aramıştır.
Ulusalcılığı ve yeryüzündeki iki görüşü öğrenmeden sizinle konuşmayacağımı bildireyim. Fikir yürütebilecek, tartışacak kadar bilgiye sahip olmanız gerekir. Ha şu iki görüş, sağ ve sol dur. Bunların haricinde başka bir görüş yoktur. Dinlerde sağ kesime girer.
Bizden eşit haklar istemişsiniz. Bu sitede hak dağıtabilecek konumda değilim. Ancak sizlere tarih boyunca çok çok fazla haklar tanındı. Zaten sorunda sizlere tanınan bu haklardır. Hep kötüye kullandınız. Cumhuriyetin getirdiği bütün hakları kullanırken(oy kullanma, eğitim, adli olarak tanınma, miras, ibadetlerinizi dilediğiniz gibi yerine getirme) cumhuriyeti ve kurucusunu lanetlediniz. Burada açıkça yapmadınız belki ama, apartman köşelerinde huu çekmeden hemen önce yaptınız, tarikatlara bağış yapmadan hemen önce yaptınız.
Bilgi yoksa, tartışmada yok.
-
12 eylulden ve darbecilerden bu kadar nefret eden siz (zagzagel) nasil oluyorsa askeri ve askeriyeyi savunuyorsunu anlayamiyorum.
-
Çünkü darbeyi askeriye yapmadı da ondan.
Ayrıca Ecevitler, tansular diyorsunuz da. Bu günkü banka kanunlarını çıkaran akp değil ondan önceki hükümettir. 100 kere söyledik yine söyliyelim. Ecevit Irak'a yapılacak müdahelede Musul ve Kerkük ü alır korkusuyla amerika tarafından zehirlendi. Çünkü oraya kırmızı çizgiler çekmişti ve kabul ettirmişti.
Verecekseniz örnekleriniz şunlar olmalı, bakın bunlar tek başına iktidar olan kişilerdir;
adnan menderes(marshalcı, 6. filo hayranı)
demirel(dün dündür)
özal(küçük amerikacı)
tayyip(Allah amerikan askerine zeval vermesin)
12 eylül zamanlarında tek bir tane bile islami örgüt yoktu, nasıl oldu da zarar gördünüz? :) (ciddi yapılanmaları kastediyorum üç beş çapulcuyu saymıyorum).
Şu an, İngiliz işgalindekinden fazla komutan hapse atıldı, komedi yaaa.
İnanın hiç bilginiz yok.
-
Sayın Zagzagel, bir ton bal nerede yapıldı anlatır mısınız? Emeklilik mi iyileştirildi? Enflasyon mu olmadı? Devlet sanayide, teknolojide yatırım mı yaptı? Asgari ücret açlık sınırının üstüne mi çıktı(fakirlik değil). Ortada bir ton bal falan yok, bir ton zehir var ve içine bir damla bal konmuş onuda yandaşlar yiyor.
Şimdi sayın Aslı enflasyon yok der. :)
-
saygıdeğer Asli,
fetullah, su bu serefsizdir demesi kolay. Peki acaba ben ataturk ... diyebilirmiyim? Bu yonetim tarafindan musade edilir mi?
velev ki yönetim izin versin , genede sizin böyle hakaret vari cümleleri hiç kimseye karşı kullanmayacağınızı düşünüyorum
forumdan takip ettiğim kadarı ile yüksek seviyede adab-ı muaşeret e haiz olduğunuzu tahmin ederek , bırakın herhangi bir konuda, herhangi bir zümre size ve herkese izin verse bile küfre yakın cümleler kurmayı, sizin önce yanlışlıkla kuranları düzelteceğinize inancım tamdır
sevgiler...saygılar...
-
Konu bu başlığı aştı yine, olsun...
İsteyen Atatürk'e de söz söyleyebilir. Zaten belli kesim bunu hiç saklamadan, tüm medya kanallarıyla yapıyor oy toplamak için. Atatürk düşmanı bir cephe zaten oluşmuş durumda.
Ama bunu burada yapamazsınız. Asla... Bunu yapmaktan zevk alan birçok site var. Hatta uzantıları ".de"...
Türk Masonları buna şimdiye kadar izin vermemiştir, bundan sonra da vermez.
-
Asli hanimin iletilerinde secilmis alintilar.....
<O kadar yonetici olmasina ragmen tek bir kiside ne mesajinizi editlemis, nede size bir ceza vermis ve siz hala bu site sizinmis gibi, yazilanlardan sadece siz sorumlu olacakmissiniz gibi mahalle serserileri gibi agziniza geleni soylemeye, kelimelerinizi hicbir filtreden gecirmemeye devam ediyorsunuz.>
bak ne guzel soylemissiniz. Senin ecdadina nasil saygi bekliyorsan sende diger kisilerin ecdadina (saygi duyduklarina) saygili olmalisin. Insanlar esit haklara sahip olmali. Sen turklugunu ustun goruyorsan bir baskasina ingilizligini ustun gorur. Ama eger sen turklugunu degil insanligini one cikariyorsan o zaman milli kimlikler aradan kalkar ve INSAN gibi gorusebilirsiniz. Esit haklara sahip olursunuz.
Sen fetullaha yada diger dinine bagli kisilere kufrederken ataturk e saygi bekleyemezsin. Iste celiski budur.///
Sizden istenen tolerans degil. Esit haklar. Eger sizde bende turk vatandasiysam hicbir baska neden aranmadan esit haklara sahip olmamiz gerekir. Benim gorunusumden dolayi bana ayri muamele yapilamayacagi gibi, sizin politik dusuncenizden dolayida size ayri muamele yapilmamali. ///
Dusmanlarina bile saygi gostermis turkler mi yapti ermeni soykirimini? Dusmanlarina bile saygi gostermis turkler mi anadoluya girerek koca bir imparatorlugu cokertip yunanlilari egenin diger tarafina itti? Dusmanlarina biel saygi gosteren turkler mi hemen hemen her hafta sonu protestolarda amerikan israil vb. bayraklar yakiyorlar?///
Ben sizin değer verdiğiniz kişlere saygı duyuyorsam sizde benim değer verdiğim kişilere saygı duymalısınız. Bu kadar.
Bu sadece ben yada prometrus içinde geçerli değil. Herkes için geçerli.//
Biraz once bir arkadasa ozel mesaj ile yaziyordum. Ben fetullahci degilim. ama kemalistte degilim. sayginin ve haklarin esit olmasi gerektigini anlatmak icin fetullahci gibi gorundum ki saygisiz kisileri irite edebilsin. sevgi secenektir ama saygi zorunludur. saygi olmadikca ifade ozgurlugude olmaz.//
Bana en cok dokunan su, biz hiristiyan ulkelerde cok daha fazla ozgurluge sahipken nasil oluyorsa %90 i musluman olan bir ulkede basortusunden dolayi farkli muameleye maruz kalabiliyoruz? Iste bu cok yanlis..///
Asli hanim,
Tartismayi izlemeyi tercih edeyim dedim ama bu kadar celiskiler icinde olup konuyu kendi ustune ceken ve sahsilestiren biri olarak nerede oldugunuzun farkinda degilsiniz sanirim.
ilk paragraftaki benzetmeniz pek filitreden gecmemis gibi, sizde istediginiz gibi konusuyorsunuz.
Ve ...eger dediginiz gibi bir TURK vatandasiysaniz, ATATURK te sizin ataniz ecedadiniz,bu gun burada esitlik ilkesinden bahsedebiliyorsaniz bu hakki size sunan ataniz Ataturk'tur.
Bu gun bir ulusal kimliginiz olmasaydi hangi devletin somurgesi olurdunuz? dininizi ozgurce secme hakkiniz olurmuydu? insan olarak haklarinizdan bahsedebilmek icin INSAN gibi yasamaniz gerekli ,kendi kimliginize sahip cikmatan acizmisiniz? siyaset ayridir ,farkli politakalarin izlenmeside bu siyasetin kapsamindadir.
siyasetciler,dini liderler kurulmus bir devletin icinde yer alirlar.
Bu gun bir ATATURK ile fettulah yada herhangi bir dinciyi yada siyasetciyi ayni kefeye koyamazsiniz!
Ulkelerin tarihlerine biraz bakin ,Amerikanin amerika olusuna ,adamlar karma irklardan gelen ulus ama once Amerikaliyim der..Amerika kitasinin yerlilerine noldu ?
Savaslar uluslarin devletlerin buyume gelisme ve korunma var olus surecini kapsar.
Sadece Turkler savasmadi tarihte,dinlerin arac oldugu savaslarida bilirsiniz hacli savaslarini...
Turk milletinin tarihini irdelerken kavimlerden ,ve Kavimler Göçü, günümüz Avrupa devletlerinin temellerini atan önemli bir olaydır.
Unutmayiz kurtulus savasindaki osmanlinin durumunu, Anadolu yine isgal altindaydi ve yine koskoca bir imparatorluk cokertildi ..icinden bir avuc toprak ve TURKUM siyebilen bir ulus kaldi,kurtulus savasi sonrasi topraklarimizda olen askerlerin anasina seslenen ATAMIZ ,Onlar, bu topraklarda canlarını verdikten sonra artık bizim evlatlarımız olmuşlardır." Evlatlarınız,bizim bağrımızdadır!!! bu bir saygi ve sevgi degilmidir ?
ulusal bagimsizlik mucadeleri ile toplumsal olaylarin yarattigi tepkileri ayni kefeye kormamaniz gerektigini bilmeniz gerekirdi.bu gun bir mac sonrasinda
yunanistanda TURK bayragi yakiliyor,gunydoguda da...malum durumlar var,
soy kirim hikayelerine gelecek olursak osmanlida az isyan yasanmadi ,azinliklarin yaptigi katlimlar gorunmeyip te devletin yaptidigi islah etme calismasini niye yargiliyorsunuz,birde bu soykirim olaylari bir iddadir bunun cevabi osmanli arsivlerinde mevcuttur,murat bardakci ,ilber hocayi biraz tarihcilerimize kulak verin, onlar belgeli kanitli tarih konusur saptirmalari degil.
saygi duymak diye feryat etmenize gerek yok,saygi duymak bir zorunluluktur demissiniz .. saygi da sevgi gibi duygusal bir kavramdir. mecburiyetle kazanilmaz, baskinin oldugu yerde sadece otoritenin getirdigi sekilcilik olur,gercek saygi hak edene hayranlik sevgi vs belli erdemlerlerle...hak edisle kazanilir..
Sizin kendi ulusal degerlerinize kimliginize saygınız yokken saygı beklemek ne kadar hakkınız?
saygi ile ozgurluk kavramlarinida ayrica irdeleyin ,Başortsunun konusu ise apayri, dediginiz gibi musluman bir ulkedeyiz hepimiz muslumanligin gerekcelerini biliriz baş ortusüne kimsenin tepkisi yok analarimiz ninelemizde bas ortusu takiyor,tulbentti esarptir adetler geleneklerimiz belli ..bunun icinde turban olmadi hic birzaman,moda akim olarak simdi cikmis olabilir,bu akimin arkasindaki sepeplerde gayet belirgin oldu.Farkli mumamele gordugunuzu beirtiyorsunuzda sucluyu disarda arayacaginiza kendinize biraz baksaniz /bu tepkilere neden olarak yarattiginiz etkenleri siralasiniz,
ve ilgincitir konuyu bir şekilde basörtusune dolandırp getirdiniz.
surada bulundugumuz bir formun kurallarini onemsip uymanlari tenkit edebiliyorsaniz,bulundugunuz ulkenin vatandasi olarak uymaniz gereken kurallari neden delmiye israr ediyorsunuz?resmi kurumlarin kilik kiyafet zorunlulugu var ,hemsirenin,dr un,askerin.hakimin vs ve ogrencilerinde var...
bizler kara onluk beyaz yaka örgu sac, yada kisa ise belirli boyda.. ne daha uzun nede kisa sacla ,etek boyu dizde ise ne mini giydik ne maksi.bunun sıkı bir denetimi vardi, simdi keyfi secimler basladi,kendine ayricalik istenmeler dayatildi,sonrada boyle sorasiniz neden farkli muamele goruyoruz, hani yukarda soylediginiz filitreden sizde bir kendinizi gecirmeyi deneseniz?
-
Izmirli Sayin smyrnali hanimefendi dogru soylemis. Benimde kelimelerim kaba olmus ve saygisiz sozler soylemisim. Bir konuyu duzeltmem ve aciklamam gerekir. Ben Ataturk dusmani degilim. Bana gore Ataturk buyuk bir onder ve o zaman yapilmadi gerekeni buyuk bir cesaret ve bsari ile yapmis bir kisi. Ben Fetullahida cok sevmem. Saygisiz kisilerin anlayabilmeleri icin onlara, en hassas olduklari yonlerinden ornekler verdim. Ben esitlikciyimdir. Amacim kim olursa olsun herkese esit haklarin dagitilmasidir. Saygida bu haklardan biridir. Sevmek zorunda degilsiniz. Ama saygili olmalisiniz.
Cenabı Hak, hepimize her zaman saygılı olabilecek sabrı eylesin.
Sevgilerimle
-
Benim cenabı haktan öyle bir dileğim yok. Onun işine karışmayı hiç düşünmedim, dileklerimle bile...
Fikirlere her zaman saygı duyulur, ancak karşımdaki kişi benim vatanıma, Cumhuriyetime ve geleceğime yönelik başka hevesler içindeyse, burada saygı olmaz. Kimse kusura bakmasın saygı gösteremem, eşitlikte yok, adalet de olmaz, konuşma da olmaz.
"Ya konuşalım ne var konuşmakta" derken amaçları laikliğin cumhuriyetin ve Türklüğün içini boşaltmaktı, amaçlarını çocuklar bile bilebilir. Yıllar önce Cumhuriyetin sonu gelmiştir, hem laik hem müslüman olunmaz diye bas bas bağırırlarken amaçları zaten belli olmuştur. Bizlere saygı gösterdiklerini de kimse iddia edemez, içten içe bir kin beslemektedirler. İftiralarla ulusalcı aydınlarımızın hepsini hapislerde çürütmekteler. İngiliz işgalinde bile bu kadar komutan tutuklanmamıştı, Bu nasıl bir örgüttür ki koca ordunun hepsi darbeci ama ellerinden hiçbir şey gelmiyor. Hayır. Bizlere saygıları falan yok, sırtımızdan bıçaklıyorlar, yüzümüze gülmeye çalışıyorlar ama dişlerindeki ve gözlerindeki kan onları belli ediyor. Hayır konuşmayacağız onlarla ve aynı zihniyettekilerle. Saygı falanda gösteremem memleketimi Oferlere satanlara.
Sanırım saygı konusu da böylece çözmüş olduk.
Saygılarımla...
-
Sn. Üyeler,
Prometheus kullanıcı isimli üye, Forum Kuralları'nın 5., 8. ve 12. maddelerini defaten ve ısrarla ihlal etmesi sebebiyle 21 gün forumdan uzaklaştırılmıştır.
Sevgi ve Saygılarımla.
ilgili Forum Kuralları:
m 5 : " Üyeler arasında sert tartışma ve polemikler yaratacak mesajlar foruma gönderilemez."
m 8 "Nezaketsiz, gayrı-ciddi, kırıcı, gereksiz sert, saygısız veya hakaret niteliğinde kabul edilecek mesajlar ile küfür, argo vs. özensiz ve istenmeyen ifade veya üslup içeren mesajlar forumda gönderilemez."
m 12 " Forum bilgi paylaşım merkezi olduğu için gereksiz-kişisel tartışmalara-atışmalara girmek yasaktır."
-
Sayın SkullG, siyasi konularda tartışmanın dozunun artması doğal karşılanmalı ya da siyasi konuları açmak yasaklanmalıdır diye düşünüyorum. Sayın Prometheus'un siyasi fikirlerine katılmıyorum fakat üslubu sert de olsa beyin cimnastiği yapmamızda farklı bakış açılarıyla görmeye çalışmamızda büyük bir rolü var. Bence susturulmaması gerekirdi.
Saygılarımla.
-
Sn Masor1976,
Görüşlerinizi saygıyla karşılıyorum. Bizler forumda belli kurallar icerisinde her seyin konusulabilmesi gerektiği dusuncesindeyiz. Ancak bu konuşma, tartisma, fikir alışverişi boyutunda olmalı. Verilen ceza siyasal bir konudan dolayı verilmedi. Herkes düşüncesini özgürce söylemeli, ama bu karşısındakine futursuzca saldırmak, fikri degil kisiyi hedef almak biciminde olmamalı. Siyasetin konuşulması forunda yasak degil ama siyasal olaylarla ilgili özel bir baslik da dikkat ederseniz yok. Güncel konuları, haberleri yorumlayip analiz edebileceğimiz Güncel ve diğer konular bölümleri var sadece. Uygulanan yaptırım ne kisinin görüşleri ne de siyasal veya kişisel yorumları sebebiyledir. Uygulana yaptırımın nedeni bu yorumlarda konudan ziyade kisilerin/ karşısındakilerin hedef alınması ve yakışık almaz yaklaşımlarda bulunulmasidir.
Burada biz hic kimseyi susturmuyoruz, susanlar kendileri susuyor. Forumda nasil paylaşımda bulunulabilecegi, siteden hangi koşul ve kurallara gore yararlanilabilecegi Üyelik Sozlemesi ve Forum Kurallarında açık, anlaşılır ve ayrıntılı bir sekilde izah edilmiştir. Bizler sadece uyelerin o kurallara uygun davranmasını bekliyoruz.
Sevgi ve saygılarımla.
-
Aklıma annemle babam geldi. Sürekli laf dalaşıyla kavga ediyorlar; 70 yaşındalar fakat kesin boşanır bunlar diyorum fakat 1 gün bile ayrı kalamıyorlar. Yani insanlar arasındaki sözlü anlaşma sanırım tartışmasız olmuyor. Buna düşmani bir tavır olarak bakmak da yanlış olmaz fakat aslında "gönül dostuna küser" , "büyük aşklar kavgayla başlar" gibi konuya uygun pozitif bakan laflar da vardır.
Tabi ki yönetici olmak birey olmaktan zordur. Sorumluluk hissiyle tartışmasız bir ortam olsun diye çabalıyorsunuz. Bu konuda iyi niyetli olduğunuzu Sayın Prometheus da düşünüyordur eminim.
Sayın Prometheus'u özlemle bekleyeceğiz artık.
Saygılarımla.
-
Sayın Premetheus'a 21 gün gibi çok uzun bir süre ceza verilmesini öğrenince çok şaşırdım. Bu cezayı hak edebilecek neler yaptığına baktım. Ve doğrusunu isterseniz bazı ufak tefek ayrıntılar dışında cezayı hak eden bir durumu şahsen göremedim. Ner demiş sayın Prometheus, sayın Asli'nin , varlığımızı borçlu olduğumuz , cumhuriyetimizin kurucusu , bizlere Türk kimliğini veren ve bu gün her türlü ibadetimizi tam bir hürriyet içinde yerine getirmemizi sağlayan ulu önderimiz Mustafa Kemal ATATÜRK ile daha ne ve kim olduğu dahi bilinmeyen Fetullah Gülen'in mukayesesini yapamacağını anlatmış, evet keskin cümleler kullanmış ama dikkat edilirse sayın Asli devamlı bir tahrik içinde sayın Prometheus'a hakaret bile etmiş. Sayın Prometheus'un "ERDEMİNİ" sayın Asli mi belirleyecek ?
Konu TÜRKİYE ve ATATÜRK olunca ne ben , ne sayın Prometheus ve nede Türkiye Cumhuriyetine vatandaşlık bağı ile bağlı olan hiç bir kimse tarafsız olamaz. Ne olduğu, kim olduğu, neye ve ne için hizmet ettiği bilinmeyen kişi veya kişilerle ATATÜRK'ü mukayesenin amacı nedir? Sayın Asli'den bunu açıklamasını beklerim.
Sayın Prometheus bence ağır tahrik altında sert ifadeler kullanmış olabilir ama cezasının bu kadar çok olmasını doğrusu pek şık bulmadım.
Sayın Asli devamlı olarak konuyu bir şekilde başörtüsü olayına çekerek polimik yaratmaya çalışıyor. Ben şimdi kendisine soruyorum, Hazreti Muhammed'in eşlerinden hangisi TÜRBAN takıyordu ? Türk toplumunda başörtüsünden rahatsız olan bir kişi bile gösterilemez iken türban neden bu kadar ön plana çıkıyor ?
Bu vesile ile sayın yönetimden bir talepte bulunacağım. Yazılarından dolayı üyelerinize konu ile ilgili savunma hakkı verseniz ve ceza-i işleme bundan sonra hükmedilse daha iyi olmaz mı ?
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın Alşah, 21 gün bana da abartı bir ceza gibi görünüyor. Bu konuda site yönetiminin tekrar düşünmesinden yanayım.
Türkiye'de yapılabilecek en ateşli tartışmalar din ve siyaset konularıdır. Bu nedenle karşıdaki insanı rencide etmemek zor olur. Ben normal yaşantımda bu konuları bu nedenle asla konuşmamaya çalışıyorum. Çünkü hiç bir konu bir arkadaşımın kalbinin kırılması kadar önemli değil. Aslında bu gibi konulara girmesek daha iyi olabilir ve insanlar kırılmayabilir. Fakat gündemle alakalı konularda konu konuyu açıyor ve toplumun dogmalarına dokunuluyor. Bu da tiki olan birinin tikine dokunmaya benziyor.
İnsanların yapmaları gereken kanaatimce birinin dogması hakkında konuşurken aynı konuşma şeklinin kendi dogmasına yapılırsa içinde oluşan tansiyonu hissederek karşısındaki insanın psikolojisini sarsmadan yapıcı bir şekilde konuşmaya çalışmak olmalı. Tabi ki bunu ayarlayabilmek kolay olmuyor ipin ucu kaçıyor arada sırada.
Saygılarımla.
-
Sn.Alşah, verilen cezanın gündeme getirmeye çalıştığınız hususla bir ilgisi yoktur. Yaptırım uygulanan sayın üyenin aylar öncesindeki bir tartışmasını bugüne getirmenizdeki amacı da anlayabilmiş değilim. üyenin genel paylaşımı ve son zamanlardaki diğer üyeler karşı takındığı tavır yukarıda izah ettiğimiz üzere Forum Kurallarının bazı maddelerine aykırı görülmüş, kişiye daha evvel benzeri uyarı ve ihtarlarında yapıldığı göz önüne alınarak bu yaptırım uygulanmıştır.
Sn. Masor1976 ve Sn. Alşah, en hafif yaptırımın uygulandığını düşünüyoruz. Konuyu uzatmanın ne sayın üyeye ne sizlere ne diğer üyelere ne de foruma bir yararı olmayacaktır.
Sevgi ve Saygılarımla.
-
öneri : kişisel sorunlarınız varsa, verin msn adresinizi birbirinize orda tartışın. Doğru mu?
Saygılarımla
-
Sayın skullG, sanırım ya bir yanlış anlaşılma yada anlatımda bir hata var. Dikkat eerseniz ben cezanın miktarından çok ikili teatilerde traflardan birinin devamlı bir tahrik içinde olduğunu, bu tahrikler sonucu diğer tartışmacının biraz keskin ifadeler kullanmış olduğunu ifade ettim.
Konunun uzatılmasının bir yarar sağlamayacağının da farkındayım. Sadece bir öneri olarak, her hangi bir kardeşimize yaptırım uygulanmadan önce kendisine bir savunma hakkı verilmesinin adil bir uygulama olabileceğini düşünüyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
Genel anlamda bu tip bir savunma hakki verilmesi uygun olacaktir hakli bir talep derim... Ya sizce???
-
Bence ,cetvelle dövülsün derim... :)
-
Sayın Hacamat , gerçekten bu sitenin en renkli kişilerinden birisiniz. Ömrünüze bereket.
Yanlız unutmayın! zaman zaman siz de o cedveli hak ediyormusunuz acaba?
Saygılar-sevgiler.
-
sayın Alşah, beni pergelle daire içine aldılar... :)
-
emin olun hacamat gibi üyeler de olmasa forumda bir şeyler ilerlemez. :)
ilerlemek için karşıt görüşlere de ihtiyaç vardır. amacımız en doğru bilgiye ulaşmak değilmi...
birileri sorgulayacak ki bizlerde bu sorgulamaların içerisinden en doğruya ulaşalım. Ama bu savnma fikrine cevaplarınızı göremiyorum. Okumak ve düşüncenizi almak isterdim açıkcası... (hatta daha ileri gidecek olursak haricilerden de bir kısım üyenin bu tip durumlarda disiplin kuruluna alınması gerektiğini düşünmekteyim.) Masonlarında bizim düşüncemizi merak ettiğine eminim. (yoksa etmiyorlar mı ??? :( )
-
bu konuda açılan bir başlık varmı acaba açsak ne olur (disiplin kuruluna haricilerden de bir kaç üye fikri için )
açılmadı ise ve uygun görürseniz açmak isterim
-
Sayın papoose, yanılıyorsunuz. Karşıt görüşlü olunduğu için uzaklaştırma alınmıyor. Genelde üyenin üslubu siteye uymadığından uzaklaştırma alınıyor
veya karşılıklı atışma sebebiyle. ya da nadirde olsa üye de kötü niyet sezildiğinde uzaklaştırma alıyor. Aslında tüm gerekçelerin ucu açık.
yönetim isterse benim bu yazımı kötü niyetli adlandırıp uzaklaştırma verebilir. Yapıcak bir şey yok...
-
Konu dışına epeyce çıkılmış olmasına rağmen bu konu ile ilgili bir şeyler yazma ihtiyacı hissettim Sn.Hacamat ve Sn.papoose :
Üye olurken kabul ettiğiniz kurallara bir göz gezdirelim :
SİTE YARARLANMA KOŞULLARI, SİTE SÖZLEŞMESİ
1. Site Yönetimi, foruma üye seçiminde tek taraflı insiyatif sahibidir. Siteye dilediği kişileri üye yapmak, dilediklerini üye olarak kabul etmemek veya üyelikten dilediği zaman çıkarmak ya da üyelerinin dilediğine dilediği site olanaklarından faydalanma hakkı verme hakkını mahfuz tutmaktadır. Forum üyeliği ücretli değildir ve dolayısıyla "site üyeliği" üye nezdinde hiçbir hak doğurmaz, tüketicinin korunması hakkında kanuna tabi değildir.
4. Forumumuzun kalitesini korumak için kurallara aykırı mesajlar Forum Yöneticileri tarafından forumdan ayrıca bir uyarı yapılmadan kısmen ya da tamamen silinmekte, gerekli görülen durumlarda mesaj sahibinin foruma, site üyelerine özel sayfalara ya da siteye girişleri ve katılımları sınırlanmakta veya tamamen kaldırılmaktadır.
Gelelim yukarıda yapmış olduğunuz yazışmalardan dolayı neden ceza alabileceğinize:
Forum Kuralları
6. Site/forum kuralları, site/forum yönetimi ve yöneticileri ilgili görüş, öneri, eleştiri, şikayet, tavsiye niteliğindeki mesajlar ile yönetici uyarılarına yanıtlar özel mesaj, e-posta veya Site ve İletişim alanı kullanılarak site veya forum yöneticilerine gönderilmelidir. Forum içindeki diğer alanlarda ve mesajlarda bu tip konulara yer verilemez.
-
Sayın hailstorm;
Okuyunca haklı olduğunuzu gördüm. İnsan bazen kendini kaptırıyor işte. İçinde yer alacaksan kurala uyacaksın...
Ancak konudan uzaklaşılmışsa da buna ben sebebiyet vermedim. Konunun geldiği yerde düşüncemi iletmek istedim. Ancak her halukarda haklı olduğunuzu görüyorum.
Aslında bu talepleri burda paylaşmamak lazım. Ancak belki olumlu görülürse masonlar tarafından desteklenir demiştim. (disiplin kuruluna üye fikrim) Ancak düşündümde bende onların yerinde olsam bizler dışındakini almayabilirdim. Zira sonuçta sıkıntıyı yaşayanlar doğrudan onlar olsa gerek.
-
Sayın Hacamat, pergelle daire içine alındığınızı belirtmişsiniz. Umarım pergelin ne manaya geldiğini biliyorsunuzdur.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın Alşah, bana sözlüğe baktıracaksınız... tereddüt ettim şimdi. Bizim bildiğimiz pergel. Ayrı bir manası mı var? Merkez noktasını kastediyorsanız benim uzağımda...
-
Sayın Alşah, bana sözlüğe baktıracaksınız... tereddüt ettim şimdi. Bizim bildiğimiz pergel. Ayrı bir manası mı var? Merkez noktasını kastediyorsanız benim uzağımda...
fazla takilma dostum :D her soylenilen icin sozluge bakarsaniz kelimeler icersinde kaybolur gidersiniz.
-
Sayın Hacamat, önce hangi sitede olduğuna, sonra da bu site ile ilgili sözlüğe bak.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın Hacamat, önce hangi sitede olduğuna, sonra da bu site ile ilgili sözlüğe bak.
Saygılar-sevgiler.
Sayin Arkadas, bana kalsa kendinizin hangi sitede olduguna ve ilgili sozluklere bakmaniz kafi.. baskalarina tavsiyede bulunmaniza gerek yok, dusuncesindeyim. kendi tavsiyenize de ne kadar uydugunuzu baskalarinin penceresinden bakabilmeyi ogrenmis olsaydiniz baskalarindan once kendinize yonelirdiniz.
-
siz hangi pencereden bakıyorsunuz? .......
dikkat etmezseniz pergelin ignesi size batar :))
-
siz hangi pencereden bakıyorsunuz? .......
dikkat etmezseniz pergelin ignesi size batar :))
Pardon, bana mi diyorsunuz?
-
Evet syn omega21 siz hangi pencereden bakıyorsunuz?
sayın Alsahın önerisinden ne anladınız?
Alsahın tavsiyesini elestirirken ,kendi soylemlerinizi ne kadar uyguluyorsunuz?
-
Evet syn omega21 siz hangi pencereden bakıyorsunuz?
sayın Alsahın önerisinden ne anladınız?
Alsahın tavsiyesini elestirirken ,kendi soylemlerinizi ne kadar uyguluyorsunuz?
Uzerinden biraz zaman gectigi icin hangi pencereden baktigim hakkinda size herhangi birsey soyleyemem. Arkadasinizi savunabilir ve onun yaninda yeralabilirsiniz. Desteklediginiz kisi ya da dusuncelere sizin de bana gosterdiginiz sayginin es oranli olarak tarafimdan da size gosterilebilecegini asla unutmayiniz.
-
Arkadaslarımın savunulmaya ihtiyacı yok..gerekirse bunu kendileri yapmaktan aciz degiller ..kaldı ki kimseye saf olmadım sadece size sizden seslendim...oldugunuz yeri gordugunuz manzarayı sizin kaleminizden gördük ...
-
Sayın omega21, pek anlamış değilim. Sayın Hacamat'a yazdığım mesaja siz ne sebeble cevap verdiniz?
Doğrusunu isterseniz yazı dilinizi de pek şık bulmadım. Amacınız fikri tartışma ise konuyu açın ilgi alanıma giriryorsa memnuniyetle tartışalım. Yok amacınız polimik yaratmak ise (ki ilk nazarda öyle görünüyor) ben yokum.
Ayrıca ne benim nede bu sitedeki diğre üyelerin bir başkası tarafından savunulmaya ihtiyaçları olmadığını anlamanız gerekir diye düşünüyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
Sn. Üyeler,
Prometheus kullanıcı isimli üye, Forum Kuralları'nın 5., 8. ve 12. maddelerinin yanı sıra 14. maddesini de defaten ve ısrarla ihlal etmesi sebebiyle, 45 gün forumdan uzaklaştırılmıştır.
Sevgi ve Saygılarımla.
ilgili Forum Kuralları:
m 5 : " Üyeler arasında sert tartışma ve polemikler yaratacak mesajlar foruma gönderilemez."
m 8 "Nezaketsiz, gayrı-ciddi, kırıcı, gereksiz sert, saygısız veya hakaret niteliğinde kabul edilecek mesajlar ile küfür, argo vs. özensiz ve istenmeyen ifade veya üslup içeren mesajlar forumda gönderilemez."
m 12 " Forum bilgi paylaşım merkezi olduğu için gereksiz-kişisel tartışmalara-atışmalara girmek yasaktır."
-
Sayın Prometheus'a yazık oldu. Kendisi açısından değil, bu forumda tartışarnylar açısından çünkü ara sıra onun kural tanımayan hatta anarşist düzeyde diyebileceğimiz tutumuyla yazdıkları, akla gelmedik ya da karanlıklar ardına gizlenmiş birtakım alternatif yaklaşımları da gün yüzüne çıkarıyordu.
Dilin kemiği yok. Sayın Prometheus'in bu olaya üzüldüğünü sanmıyorum.
Ancak böyle bir durumdan ötürü üzüntü duymayacak başka üyelerimiz de var. Onların deyişleri de ara sıra hepimiz için üzüntü nedeni oluyor. Bu nedenle hepimiz dilimize egemen olmayı, birbirimize saygı çerçevesende davranmayı (istemesek bile) başarırsak, bu forumun temizliğini ve saygınlığını koruruz.
Sevgiler.
-
Fazla mı ciddiye alıyor acaba sayın Prometheus, anlamadım ?
Burası altı üstü bir forum sitesi. Bukadar öfke neden?.. neyi ispatlıcaz birbirimize...
Sayın ADAM'ın vurguladığı gibi sitede bir çok kişi zaman zaman fevri gereksiz çıkışlar yapıyor.
Sayın Prometheus, zaman zaman karşı tarafa sert çıkışları oluyor.
sayın Mustafa Kemal de zaman zaman sert gereksiz çıkışları oluyor.
hadi sayın Mustafa Kemal i anlarım sitede yönetici konumunda ve işi gereği diyebilirim.
sayın Prometheus bu yakıcı çıkışlarına bence ara vermeli ve burasının sanal ortam olduğunu bilerek davranmasını öneriyorum. (Relaks)
ceznın düşürülmesi için bir anket yapılsa sitede uygun olur mu?
-
Kanaatimce forum ortamında amaç bilgi paylaşmak ve beynindeki bilginin doğruluğunu kontrol etmek ise her düzeyden, her görüşten ve her karakterden arkadaşımızın olması lüzumlu bir şey. Ben şahsen 3 haftadır sayın Prometheus foruma tekrar katılacak diye umut ederken tek nefes bile almasına izin verilmemesi beni üzdü.
Sayın Prometheus'un yaklaşım tarzının asabiyet sergilemesi konusunda size katılıyorum. Fakat belli bir dozda da olsa asabiyet her insanda mevcuttur. Sayın Prometheus da heyecanını araştırma hızını bu özelliğinden alıyor olabilir. Eğer yüreğinde iyi niyet taşıyorsa asabi tavırlara bile müsamaha göstermekten kaçınmamalıyız. Bence kendisini idare etmemiz gerekiyor. Çünkü bu forumun söküp atamayacağı bir değer halini almış bir isim.
Saygılarımla.
-
Muhterem site yönetenleri ve değerli site mensupları; üç hafta evvel sayın Prometheus'un 21 gün süre ile siteden uzaklaştığını öğrenince kelimelerle tarif edemeyeceğim kadar üzüldüm. Tam bu uzaklaştırma bitti , tekrardan bu değerli arkadaşımızın ilginç fikirleri ve değerli açıklamalarına kavuştuğumu düşündüğüm sırada, bu defa da hayal dahi edemeyeceğim bir cezaya çarptırılmasının şokunu yaşıyorum.
Pekiyi, Prometheus bu cezayı neden almıştır?. Öyle zannediyorum ki, sitemizdeki bir başka üyenin tahrik edici yazılarından ve mensubiyetine yapılan saldırıdan rahatsız olduğu için keskin bir dil kullanmaktadır.
Dikkat edilirse, Sayın Prometheus'un, genelde bütün site mensupları ile son derece iyi iletişim kurabilen, insanları seven ve saygı gösteren kişiliğine rağmen sitedeki tek bir üyenin kendisine karşı takındığı ve tamamen proveke amaçlı yazıları nedeniyle ifadelerinde keskin cümleler kullandığı anlaşılacaktır. Her nedense bu üyemiz , sayın Prometheus'un en hassas olduğu konuyu çok iyi yakalamış ve devamlı olarak oradan işleyerek onu tahrik ve proveke etmiştir.
Sayın Prometheus, bütün yazılarında Laik Türkiye Cumhuriyeti Devlatinin bölünmez bütünlüğünü ve Atatürk Devrimlerinin savunuculuğunu her fırsatta ifade etmiş, aksi yöndeki fikirlere hep karşı durmuştur.
Sayın Prometheus, bence mensubiyetini savunma durumunda bırakılmıştır. Hakkındaki yaptırım kaldırılsın veya kaldırılmasın, azaltılsın veya azaltılmasın şu anda bunu düşünmüyorum. Moralim son derece bozuk. Üç haftageçmez derken şimdi de 45 gün. Çok özleyeceğim.
Saygılar-sevgiler.
-
::)
....... ve saygı gösteren kişiliğine rağmen....
-
sn Alsah,
Daha oncede söyledim yine soyleyeyim yaptırım sebebi bahsettiginiz husus değildir. Kimseye görüşleri nedeniyle yaptırım uygulamayız. Uye 21 günlük yaptırım sonrası ilk gönderdiği mesaj sebebiyle bu yaptırıma maruz kaldı. Yaptırımlar ilgili forum kurallarını da yazdık. Buyurun o mesaj: https://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,13005.msg82356.html#msg82356 (https://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,13005.msg82356.html#msg82356)
Konuyu uzatmak da istemiyorum. Ama iste oyle bir yerden bağlıyorsunuz ki sanki an Prometheusun dunya görüşüne saldirilmis da o da oyle yapmis gibi. İlgisi yok. O link verdigim mesaja verdigim cevapta dediğim de o mesajla nasil bir ihlal olduğunu göstermeye yeterlidir.
Suna da eminim 45 gun sonra geldiginde aynı kabul edilemez üslupla yazacak ve daha agir ceza alacak. Cunku benim gordugum, tanidigim bildigim kadariyla, kendisinin ateş olduğunu zannediyor ama ısıtmıyor, yakıyor; su olsa susuzluğu gidermez bogar. Oyle bir yapısı var ne yazik.
Saygılarımla.
-
Değerli üyeler,
Prometheus nickli üye, başka bir üyeye, felsefi görüşe ve dini inanışa hakaret eden yazıları sebebiyle 21 gün yasaklanmıştır.
Bilgilerinize sunarım.
Saygılarımla,
-
Sayın üyeler,
Kisi forumda süresiz olarak yasaklanmistir.
Saygılarımla.