Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Diger Konular => Konuyu başlatan: Hacamat - Haziran 25, 2011, 01:36:50 öö

Başlık: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Haziran 25, 2011, 01:36:50 öö
Erdemliyiz,  Kişilikliyiz vs...

Mevzu şu,

Mason olduklarını ileri süren ''oparatör'' üyelerin bazıları  ( Erdemliyiz,Kişilikliyiz ) ''onun için Masonuz'' tarzı yaklaşımlarını defalarca izlemekteyim. Bu konu son derece rahatsız edici. Başkasını belki rahatsız etmeye bilir ama beni rahatsız ediyor. Ben şöyle desem '' ben süperim, ben kahramanım'' desem nasıl itici gözükürsem, bazı oparatörlerin konuya bu şekilde yaklaşması son derece yersiz ve gereksiz.

Belkide Masonluğu Masonlar tanıtmamalıdır, o da olabilir.
çünkü...
Dışarıda birinden duysam ''Masonlar çok erdemli ve kişilikli insan oluyor'' diye ''heee öylemi'' der geçerim.
Burada bir Masondan ''biz kişilikliyiz'' diye duyunca ''dur bakalım, peki biz neyiz? '' diyesim geliyor haliyle...

''Dur bakalım'' diyincede.... niyeti bozuk gözüküyor heralde insan... garip
Benim ''niyet'' ayarlarımda bir şey yok... niyetim, etkiye tepki boyutunda.
Bazı oparötörler......... herangibir konuya ilişkin bilginiz varsa, yazın zevkle okuyalım ve anlamaya çalışalım, sorun yok.
Amma konuya ''Biz kişilikliyiz'' diye yaklaşmayın...
İsterseniz yaklaşın, sonuçta herkezin KİŞİLİĞİ...


Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Genius Loci - Haziran 25, 2011, 01:54:25 öö
Sn. Hacamat,

Biz çok erdemli, her şeyi aşmış, mükemmelleşmiş vs. değiliz. Ne yazık ki değiliz! Hiçbir insan öyle değil. Bizim de hatalarımız var, kusurlarımız var, iyi yönlerimiz ve elbette kötü huylarımız da var. Biz, hatalarımızı ve kusurlarımızı açık yüreklilikle söyleyebilmenin bir erdem olduğuna inananlarız. Bunun kişinin gelişimi için büyük bir adım olduğunu düşünenleriz. Ve aldığımız terbiye ile edindiklerimizle, öğrendiklerimizle, en başta kendimizi yeniden var etme, var olan benliğimizi geliştirme derdindeyiz.

Mason olduğumuzu da ileri sürmüyoruz. MASON'uz! Size bunu ispatla mükellef de değiliz. Beğenmeyebilirsiniz. Ama biz aynı zamanda Mason olmaya da çalışanlarız. O yüzden pek çok kez Mason musunuz diye soranlara "olmaya çalışıyoruz" deriz.

Ve bizler aramıza bizimle "bir" olabilecekleri alırız. Onlarla Kardeş oluruz. Onlardan öğreniriz. Onlara hiçbir şey öğretmeyiz. Birbirimizden öğreniriz. Bir arada olmaklılığımızla öğreniriz. Ve hiçbirimiz bir başkasına büyüklük sergilemez.

Anlayamayabilirsiniz. Anlatamıyor da olabiliriz. Ama anlatabileceğimiz sizin anlayabileceğiniz kadardır. Kafanızda ne kurduysanız odur. Ondan daha fazla bir şey anlatamayız size. Sizin için öyleysek öyleyizdir. E ben bunu niçin yazıyorum o halde?

Süleymaniye camiinin açıldığı gün ahali caminin etrafında toplanmıştır. O sırada bir çocuk bağırır "MİNARE EĞRİ! MİNARE EĞRİ!" diye. Mimar Sinan çocuğun yanına gelir "Evladım der hangisi eğri?", "Bak der çocuk görmüyor musun? Şu minare eğri". Peki der Koca Sinan adamlara emreder minareye bir halat bağlatır. Çocuğum der şimdi minareyi çekeceğiz. Sen düzeldiği zaman tamam de. Neyse başlarlar minareyi halatla çekmeye, "çek" der çocuk "çek" der en nihayetinde "TAMAM" der "Minare düzgünnnnn".

Kalfaları Ustaya der ki; "Efendimiz, minare eğri değildi. Hem çocuk ne bilir minarenin eğriliğini düzlüğünü, niçin düzeltmeye çalıştınız.". Koca Sinan cevap verir: " Ben bilmez miyim minarede eğrilik olmadığını Ama çocuğun kafasındaki "minare eğri" intibaını da öyle bırakamazdım Bu yönteme başvurdum ki çocuğun kafasındaki "eğri" kanaati silinsin Yoksa her yerde çocuk aklıyla minarenin eğri olduğunu söyler, sonra gerçekten eğri olduğu şeklinde bir inanç yayılırdı"


İşte tam bunun için yazdım.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Potentate - Haziran 25, 2011, 02:00:10 öö
Ben bundan bir iki ay once artik sayin Hacamat ile tartismamaya karar vermistim. Forumda zaten cok degerli Kardeslerim var, onlar eger sayin Hacamat soru sorarsa yeterli cevabi vereceklerdir diye dusunuyordum. Ama bu konu basligina bir yorum yapmadan edemeyecegim, hem de bu yorumu "Hacamat" usulu yapacagim...

"Mason oldugunu ileri suren Operatorler" demis sayin Hacamat. Demekki bizlerin Mason oldugumuza inanmiyor. Eger inansaydi, ileri suren degil, Mason olan operatorler derdi. Zaten eger gercekten Mason olsaydi bu operatorler, Sayin Hacamat ile tartismazlardi cunku asil Masonlugu sayin Hacamat biliyor.

"Bazilarini rahatsiz etmiyor olabilir ama beni rahatsiz ediyor" demis sayin Hacamat. Demekki butun forum uyelerimiz dusunmeden yoksun insanlarmis sayin Hacamat'a gore.

"Bazi operatorlerin bu konuya yaklasimi yersiz ve gereksiz" demis sayin Hacamat. Demekki, kendisi sitenin operatorlerinin yanlis is yaptigini dusunuyor, hatta ve hatta bu operatorlerin yerine kendisinin getirilmesini istiyor cunku aslinda Masonlugu, Mason olan operatorlerden cok ama cok daha iyi biliyor.

"Benim niyet ayarlarimda birsey yok" diyor sayin Hacamat. Demekki ununu elemis, elegini duvara asmis. Ne guzel, kamil insan olabilmis, niyetini, arzularini, vs. cevreleyebilmis. Bizlere de nasip olur insallah boyle "mukemmel" olmak.

"Herhangi bir konuya iliskin bilginiz varsa" demis sayin Hacamat. Bence asil demek istedigi, herhangi bir konuya iliskin bilgilerinin olmadigi. Bu cumlenin asil altinda yatan o. Hem bu Mason oldugunu ileri surenler zaten bir kere bile olsun dogru durust bilgi yazmiyor sayin Hacamat'a gore.

"Biz kisilikliyiz" diye yaklasmayin demis sayin Hacamat. Ben kendisine bunu hic yakistiramadim. Bizlere resmen sizler kisiliksissiniz diyor. Kisilikliyiz diye yaklasmayin cunku kisiliksissiniz manasi cikiyor kendisinin bu cumlesinden. Ustune bir de isterseniz yaklasin, herkesin kendi Kisiligi gibi bir sarkastik yaklasimla bunu da percinlemis.


Degerli bir uyemizden ilham alarak;

Provakator ve manuplatorluklerimle

Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Haziran 25, 2011, 02:24:32 öö
Ben herkezin kişilikli ve düzgün eğitimle (aile-çevre) erdemli olabileceğine inanan birisiyim. ''Ben erdemliyim,ben kişilkliyim'' demez ama kimse.
''Bu karşı tarafı rencide eder'', diye düşünülmesi gerekir. '' ben düşünmüyorum, banane'' diyene de saygı duyarım.
Masonlar, Masonluğu tanıtırken ilk buna dikkat etmesi gerekiyor.
Sebep
Masonluğa alınma koşulları arasında sürekli vurgulanan erdemli insan olmak var. Dolayısıyla dışardan bir kişi siteye girdiğinde ''Mason olmayan
Erdemsiz'' izlenimi doğuyor. Birde üstüne NicName altında Mason yazandan, yüksek sesle ''biz erdemliyiz, kişilikliyiz'' lafını duyunca
''ala ala biz kartonmuşuz meğer'' diyor. Benim isteğim sizlerden bu konuda birazdaha hassas olmanız.
Mevzu bu...
sayın SkullG, Minare hala eğri ,yapacak bir şey yok...
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Genius Loci - Haziran 25, 2011, 02:33:34 öö

sayın SkullG, Minare hala eğri ,yapacak bir şey yok...


Sn. Hacamat,

Neylersiniz Koca Sinan,  mimarbaşıydı. Hekimbaşı değil.  Benden bu kadar

Sevgilerimle.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Haziran 25, 2011, 02:39:31 öö
peki her mahahallenin bir delisi olurmuş, beni de öyle kabul edin ,dediğimi dikkate almayın... Tercih sizin.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Prometheus - Haziran 25, 2011, 03:48:19 öö
Konuyu tam bilmemekle beraber, okuduklarımdan sayın Hacamat'a biraz haksızlık yapılmış gibi geliyor. Ben ilk yazıyı okuduğumda, Masonların ve/veya Yöneticilerin biz erdemliyiz demeleri etik değil veya kimse kendisini övmemeli gibisinden bir şeyler anladım. Sayın Potantenin sinirlenmesini anlayabiliyorum ama biraz abarttığını düşünüyorum. Kişi kendini tam ifade edemeyebilir, bu ayrı konu. İşin garibi, Sayın Hacamat'ın beni de buranın delisi kabul edin gibi bir tavrı var ki, biraz düşünmenizi rica ederim.
tamam sayın Hacamat'ın bir çok söyleminin yanlış olduğunu biliyorum(Burada ki konuda değil), bir çok şeyi de yanlış ifade ettiğinin de farkındayım. Uyarılacaksa bu konuda uyarılmalı diye düşünüyorum.
Ben sayın Hacamat'ın bahsettiği yazıyı görmedim, varsa haklıdır diyorum. Yalnız, özellikle şunu da belirtmek isterim ki bu tür söylemleri masonlar için değil herkes için yanlış diye düşünüyorum.

Sizlerden ricam, hani bir laf vardır; Ne anlattığınız önemli değil, karşınızdakinin sizi ne kadar anladığı önemlidir. Burada anlamak konumunda olanın sizler olduğunu belirteyim. Geçenlerde Nihat Genç hakkında bir yazı okumuştum. Nihat Genç yazısında nerede bağırıyor anlayabiliyorsunuz deniliyordu. Evet herkesin yazım şekli, tepki şekli değişik. Ancak sayın Hacamat'ın yazım şeklindeki ilk güne göre oluşan değişikliği hepimiz görebiliyoruz sanırım.

Sayın skullG'ye zahmetleri için ayrıca teşekkür etmek isterim :)

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Alşah - Haziran 25, 2011, 11:53:50 öö
      Sayın Hacamatı ilk günden beri dikatle izliyorum. Sayın Prometheus gibi düşünüyorum. Değerli site yöneticileri, Hacamat'ın siteye renk kattığını görmüyormusunuz. İnanıyorum ki hiç bir zaman art niyet taşımayan son derece doğal bir kişiliği var.  Zaman zaman ifade ediş biçminde belki maksadını aşan ifadeler kullanıyor olabilir. Hoş görü diyorum.
       Saygılar-sevgiler.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Mustafa Kemal - Haziran 25, 2011, 01:26:45 ös
Güzel konu olur bu... Emin misiniz Masonluğun doğuştan olmadığına?

Sn. Prometheus, Sn. Alşah,

Bahse konu cümle budur. Ne bir kelime eksik ne bir kelime fazla.

Bundan "Masonluk doğuştan geliyormuş" çıkarımı yapılınca aşıklama gereği hissettim.
Masonluk doğuştan mı derken kastettiğim, insanın kişilik yapısıdır...

Anlaşılabileceğini düşünmüştüm...

Şimdi birisi kalkar bu cümlelerden Mason olmayanlar kişiliksizdir diye bir anlam çıkartırsa bunun adı "renk katmak" olmaz.

Ben 12 sene önce hariciydim, babam harci, annem harici. Yani ailecek kişiliksiz mi oluyoruz? Böyle anlayan insana ne denir, kararı size bırakıyorum.

Sn. Hacamat,

Neylersiniz Koca Sinan,  mimarbaşıydı. Hekimbaşı değil.  Benden bu kadar

Sevgilerimle.

Sevgili SkullG,

Bu durumun tedavisi yok korkarım, Koca Sinan Hekimbaşı olsaydı bile çare bulamazdı bence...

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Haziran 25, 2011, 01:55:59 ös
sayın Alşah,
aynen öyle, hiç bir ard niyet taşımıyorum. Dikkat etmeye çalışıyorum, fikrimi açıkca söylüyorum. Niyetimi net ortaya koyuyorum.
Ne düşünüyorsam zaten söylüyorum, söylerimde. Bir konuya yorum yaparken net fikrimi söylüyorum, arkasında bir şey( kötü niyet) arama gayretini anlamıyorum.
Sokak ağzı yazıyormuşum... sokak ağzı şöyleolurdu konuyla alakalı : ''Bazı Masonlar sitede havalara girip ,Artislikyapıyor'' sokak ağzı bu olurdu.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Alşah - Haziran 28, 2011, 01:00:27 öö
       Sayın Mustafa Kemal,  bunu yazdığınıza inanamıyorum. Ben sizin ne demek istediğinizi  zaten çok iyi anlamış biriyim. Sanırım Sayın Prometheus ta öyle. Burada söz konusu olan arkadaşımızı  şahşen siteya girdiği ilk günden beri izliyorum.  Yazılarından dolayı  onu  büyük ölçüde  tanıdığımı zannediyorum. Yazımda da belirttiğim gibi ifade şekli öyle, ilk günlerde çok daha zordu onu anlamak ama her geçen gün biraz daha  yol alıyor. Sizin bunu farketmiş olacağınızı düşünerek o şekilde yazdım. Nitekim asla ard niyetli olmadığını  kendi de belirtiyor.
      Masonlarla ilgili "kişiliksiz" yakıştırmasını  ben nasıl kabul edebilirim. Ne mutlu siz kabul edilmişsiniz. Ben kabul edilmedim. Şayet kişiliksiz yakıştırmasını desteklemiş olsam kendim o camiaya girmek istermiyim.
       Ben yine aynı şeyi söylüyorum, sayın Hacamat'ın ard niyetli olduğuna asla inanmıyorum. İfade tarzı yanlış mı derseniz ? doğru. Ama siz tekemmül etmiş bir kişilik olarak biraz daha hoş görü sahibi olabilirsiniz diye düşünüyorum. "Ham gelecekler, pişecekler işallah".
       Saygılar-*sevgiler.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Mustafa Kemal - Haziran 28, 2011, 01:18:51 öö
:) Sn. Alşah,

Diğer yazışmaları kaçırmış olabilirsiniz diye size yazılanları alıntıladım. Benim sizin tarafınızdan yanlış anlaşılmak gibi bir endişem yok. Öyle bir durum oluşsa bile sulha çok kısa sürede varacağaımıza eminim.

Ard niyet konusunda da iyimserliğinize hayranım. Bilmem anlatabildim mi :)

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Alşah - Haziran 28, 2011, 01:43:36 öö
       Sayın Mustafa Kemal ,  Ben sizi gayet iyi anlıyorum. Bana inanın. Arkadaşımızın siteye girdiği ilk günlerdeki iletilerine bakarsanız bana hak vereceksiniz. Ben kendisine sıcak yaklaştığıma inanıyorum ve sonuç almaya başladığım.
       Kişiliğe ve aileye kartşı  onur kırıcı saldırı olmadığı sürece  hoş görüden yanayım.
       Saygılar-sevgiler. 
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Mustafa Kemal - Haziran 28, 2011, 02:03:24 öö
Sn. Alşah,

Kardeşlerim benim kardeşlerimdir, Masonluk da ailem :)

aileye kartşı  onur kırıcı saldırı olmadığı sürece  hoş görüden yanayım.

Bana söylenen hiçbirşeye tepki vermem. Meşhur meseldir, Hz. Ömer savaşta suratına tüküreni öldüremez. Artık şahsi mesele oldu der...

Sevgiler.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Alşah - Haziran 28, 2011, 02:12:16 öö
       Sayın Mustafa Kemal, teşekkür ederim.
        Saygılar-sevgiler.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Haziran 28, 2011, 11:13:38 öö
Hay Allah;
Benim yazımda Mason kardeşliğine bir lafım mı var? Bir harici olarak benim sizin kardeşliğinizle ne işim ola.
Ben bu başlığı sayın Mustafa Kemalin bir yazısı üzerine açtım. Kabalık olmasın diye konuya ''bazı Mason moderötörler'' diye girdim.
Dolauısıyla sayın Mustafa Kemal, mevzuyu şahsileştire bilirsiniz. Mevzu tek sizin yazınıza istinaden açıldı. Konuya ''tükürme'' benzetmesi yapmanız da yanlış.
Burada tüküren falan yok, durum tesbiti yapıyoruz. '' Ben elştirilemem, ben mükemmelim'' diyorsanız o ayrı konu. Açık açık belirtirsiniz ozaman zaten size diyecek bir şey olmaz.
 Siz bir yazınızda ''Masonluk doğuştan olmadığına eminmisin?'' dediniz, bende ''nasıl yani'' dediğimde, ''kişilikle alakalı'' dediniz. Dolayısıyla bu konu başlığı sizin için açıldı sayın Mustafa Kemal, araya kardeşleri, aileyi kattığım yok.
Siz dersinizki '' ben kişilikle onu kast etmedim şunu şunu kast ettim'' dersiniz konu  ''mevzu'' biter. En azından ben anlamasamda arif anlar.
Siz öyle yapmıyorsunuz. Hacamat şöyle ,Hacamat böyle...  ''eee mevzu ne oldu?'' desem,  boş ver mevzuyu...

Ben size başlık açtım,eleştirdim. Madem Hacamat kötü niyetli, benim için açın bir başlık, eleştirin. neyse halim çıksın falim. Söz beni eleştirirken sizin gibi yapmıyacam, net sorunuza yanıt vericem (  Mevzuyu kişiselleştirmeden )...Hodri meydan. Nedemiştik ''İşte Mevzu''
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Mustafa Kemal - Haziran 28, 2011, 11:26:49 öö
kişilik, -ği   
a. 1. Bir kimseye özgü belirgin özellik, manevi ve ruhsal niteliklerinin bütünü, şahsiyet: “Birbirinden çok farklı kişiliklere sahip insanlar, zamanlarının büyük bölümünü bir arada geçirmek zorundaydılar.” -A. Ümit. 2. İnsanlara yakışacak durum ve davranış. 3. top. b. Bireyin toplumsal hayatı içinde edindiği alışkanlıkların ve davranışların bütünü. 4. sf. Herhangi bir kişi için, herhangi bir kişiye yetecek miktarda olan: “Dün akşamki içkili aşevi tenhaydı, kapıya yakın iki kişilik bir masaya oturdu.” -Y. Atılgan. 5. sf. Herhangi bir sayıda kişiden oluşan: “Biz, kadın, kız ve çocuk, on altı kişilik bir kafile olduk.” -A. Gündüz. 6. Yabanlık.

Türk Dil Kurumu Sözlüğü

Bir kelimenin bu kadar anlamı içerisinde, "haricilere kişiliksiz dedi" anlamını çıkartacak tek kelime var mı? Ayıptır ayıp.. Kelimeleri neresinden çekip nasıl polemik yaratıcam diye uğraşmayın artık. Verdiğim Hz. Ömer meselinden anladığınız sadece "tükürmek" mi? Olayların kişiselleştirilmesinin anlatıldığını anlamaktan aciz misiniz gerçekten.

Hodri meydanmış!!! Bunun cevabını da İsmet Paşa'dan veriyorum "hadi canım sen de".

Birilerine hodri meydan deme cüretinden önce, ne yazıldığını anlama kursu öneriyorum ben.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Haziran 28, 2011, 11:46:40 öö
Anlıyorum... Peki
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: smyrnali - Haziran 28, 2011, 02:13:50 ös

Hadii canım sende  ::) ;)
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: ceycet - Haziran 29, 2011, 04:10:40 öö

Erdemli olma isteği,eğilimi,eğitimiyle sadece Masonluğu özdeştirmeyi yadırgıyorum.

Birey olma arzusu taşıyan her insanın ilk hedefi olan erdem,elbetteki masonlarında öncül hedeflerindendir.Örgütlü,sürekli kendilerini geliştirmeye çalışan ezoterik bir topluluğun üyelerinin  erdemli olmalarından kim,niye rahatsız olur anlamış değilim.

Bu mevzu,mevzu olmamalı...
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: popperist - Haziran 29, 2011, 08:39:47 ös
Sayın Hacamat,

İnsanın kendisiyle gurur duymasının günah olduğu bir toplumda yaşıyoruz. Ama bu kültüre çok fazla maruz kalmamalıyız diye düşünüyorum. Arabesk kültür, hayatı iğdişleştirir. Türk toplumu da malesef arabesk bir kültürden gelmektedir.

Bir insanın "ben erdemliyim, ben kişilikliyim" demesi, arabesk kültürden gelen birini rahatsız eder. Neden bu sizi rahatsız ediyor, bence bunu düşünün. "Ben kişilikliyim" demek, nasıl oluyor da karşı tarafı rahatsız edebiliyor? Bu tür bir yaklaşımın gerisi gelmez, kopar gider. Ondan sonra toplumda "Ben başarılıyım" "Ben bu işin üstesinden gelirim" "Ben yaparım" diyecek insan bulamıyoruz. Neden? Başarısız olduklarını bilenlerin, iş beceremeyenlerin, yapamayanların hamaset edebiyatı yüzünden. Başarıyı ve gururu bu kadar başından engellemeyin. Arabesk olmayın. Kibir, sağlıksız bir tavırdır. Ancak şunu da bilmekte yarar var ki kibirin kötü etkilerine yine sağlıksız insanlar maruz kalır. Sağlıkl bir insan kibirli bir insandan etkilenmez, çünkü onun "kibir" olduğunu bilir. Sağlıklı bir insan gururu kibirden ayırmasını bilir. Ve gururdan asla rahatsız olmaz. Kimden gelirse gelsin.

Saygılar
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Haziran 29, 2011, 10:44:48 ös
Bakış açısı, herkeze göre değişir. bana itici gelen size sempatik gelebilir. Bu gayet normal, zaten baştada belirttim ''bu durum başkasını rahatsız etmiyebilir'' diye. Burada şunu demek istemiyorum, '' bu durum sizi rahatsız etmiyorsa ,sizde sorun vardır'' tarzında değil. Forum platformunda bazen bir yazı bir an size itici gelebilir. Bu sizin arebesk kültürden geldiğinizi göstermez, sizi bir anda olmadığınız bir kimliğe büründürmez. O anki bakış açınızı gösterir.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Laus Deo - Haziran 30, 2011, 01:48:43 öö
Sayin popperist guzel bir noktaya deginmis. Sadece begendigimi belirtmek istedim.

Esenlikler,
Laus Deo.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Mustafa Kemal - Haziran 30, 2011, 01:56:05 öö
Bir insanın "ben erdemliyim, ben kişilikliyim" demesi, arabesk kültürden gelen birini rahatsız eder.

Sn. popperist,

Yazdıklarınıza büyük ölçüde katılıyorum. Ancak bu konu özeline inersek, ortada yukarda alıntıladığım lafları eden de yok ki zaten. Açıkça yazdım, "karakter" kelimesini doğuştan gelen özellikler anlamında kullandığımı. Bunu anlamaya yanaşmamak hususunda "arabesklik" dışında bir yorumunuz varsa bilmek isterim :)

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Masor1976 - Haziran 30, 2011, 09:42:45 öö
Sayın Hacamat,

İnsanın kendisiyle gurur duymasının günah olduğu bir toplumda yaşıyoruz. Ama bu kültüre çok fazla maruz kalmamalıyız diye düşünüyorum. Arabesk kültür, hayatı iğdişleştirir. Türk toplumu da malesef arabesk bir kültürden gelmektedir.

Bir insanın "ben erdemliyim, ben kişilikliyim" demesi, arabesk kültürden gelen birini rahatsız eder. Neden bu sizi rahatsız ediyor, bence bunu düşünün. "Ben kişilikliyim" demek, nasıl oluyor da karşı tarafı rahatsız edebiliyor? Bu tür bir yaklaşımın gerisi gelmez, kopar gider. Ondan sonra toplumda "Ben başarılıyım" "Ben bu işin üstesinden gelirim" "Ben yaparım" diyecek insan bulamıyoruz. Neden? Başarısız olduklarını bilenlerin, iş beceremeyenlerin, yapamayanların hamaset edebiyatı yüzünden. Başarıyı ve gururu bu kadar başından engellemeyin. Arabesk olmayın. Kibir, sağlıksız bir tavırdır. Ancak şunu da bilmekte yarar var ki kibirin kötü etkilerine yine sağlıksız insanlar maruz kalır. Sağlıkl bir insan kibirli bir insandan etkilenmez, çünkü onun "kibir" olduğunu bilir. Sağlıklı bir insan gururu kibirden ayırmasını bilir. Ve gururdan asla rahatsız olmaz. Kimden gelirse gelsin.

Saygılar

Sayın Popperist'in bu yaklaşımından uzman bir doktorun fizyoloji seminerinde kursiyerlere anlattığı "stres" kavramını anımsadım ve paylaşmak istedim. Stres kadar sağlığa zararlı bir kavram yoktur. Fıtık, kanser, felç vb. pek çok derdin asıl nedeni strestir. Stres anında hiç bir dolaşım ve hormonel sistem normal çalışmaz. Beyin, bencilce hareket edip savaş hazırlığı yaparcasına kendisi için gereken her şeyi vücuda depo yaptırır vb... Fakat bir insandan stres kavramını çıkartırsanız işe giden ve hayatı ciddiye alan insan bulamassınız. Kibir ve gurur da her ne kadar maneviyatı öldürecek kadar zararlı olsa da dediğiniz gibi sosyal yaşamla mücadele ve başarılı olmak için gerekli bir kavramdır.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: popperist - Haziran 30, 2011, 09:01:05 ös
Sayın Mustafa Kemal, ne anlatmak istediğiniz konusunde bir şey anlamadım.

Saygılar.
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: shakespeare - Haziran 30, 2011, 10:29:20 ös
toplumda sürekli kendini övenlere , sen övme bırak başkası seni anlatsın deler , çok yanlış
halbuki zaten övünülecek işler yapan bir kişi kendi övse de övmese de o farkında olsa da olmasa da toplumun takdirini kazanır, mühim olan kişinin etiketi yada isminden ziyade somut olarak ortaya çıkardığı iştir
gelelim daha mühim meseleye; velev ki gerek zekası , gerekse yeteneği ile ortaya çıkardığı iş bakımından, başarısı toplum tarafından takdir edilmiş bir kişi bile övündüğü zaman, hemen toplum "ayıptır , başkalarını rencide etme " gibi reaksiyonlar verir ,  kendi içinden çıkan ileri yeteneklerin sayısının, sayıca evrensel ölçütlerin bir hayli altında olması ve dolayısıyla buda ileri yeteneğe ve yaratıcı zekaya sahip olmayan çok büyük çoğunluk tarafından kıskanılıp gerçek kimlikleriyle yüzleşemediklerindan kaçınmalarından dolayımı ?
çünki bilgisizlerin habire bilgilileri beğenmeyip dışladığı ( bilgisizlikleriyle yüzleşmemek için) , başarıya ulaşanların sürekli şucudur bucudur diye yaftalandığı (başarısız olanların çaba göstermedikleriyle yüzleşemedikleri için) bir toplumda yaşıyoruz. oysaki aynı toplumu oluşturan bir millet olduğumuz için evrensel ölçütlerde kendi içimizden çıkan her süper yetenek, bilge, sporcu sanatçı v.b. aslında bireysel anlamda da kendi kendimizi temsil eder
çünki bizler aynı havuzda yaşayan ve o havuzu meydana getiren su damlacıklarııyız
ileri toplumlarda bilhassa ingiltere ve a.b.d ye bakılrsa somut olarak bu daha iyi anlaşılır, onlar evrensel ölçülerde  başarı göstermiş tüm bireylerini bırakın yaşadıkları sürece, özellikle, ölümlerinden sonra yüzyıllarca tüm dünyada canlı tutabilmek için ellerinden gelen gayreti gösteriyorlar, bizlerde sohbetlerimizde bir ingiliz tiyatroya sık gitse yada iyi bir oyun oynasa ve yahut yazsa hemen "ee" shakespeare nin ülkesi diyoruz, ülkemde ise nobel almış bir yazar bırakın kendi kendini anlatmasına yada haklı yere övünmesini desteklemeyi, onu marka aline getirmeyi, yada  ülkemiz dışında yaşayanlara her hangi bir öykü yazan bir türk için "ee" orhan pamuğun ülkesi dedirtmeyi , malesef biz yazarımızın kendisine tehditler savurarak aklını başına al diyoruz ve yazarımızda ülkesinden ayrı korumalarla yaşamaya başlıyor
nihayetinde önyargıdan arınmış takdir daimi başarıyı getirir
her zaman nitelik olarak senden daha üstün olan insanları önce kabüllenmeyi öğrenen ve sonra takdir edebilmeyi ve en sonunda da kişilerin kendilerini ifade ederken kendi kendilerine övünebilmelerini desteklemeliyiz  ki ileri toplumu inşaa edebilelim
sevgiler...saygılar...
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Temmuz 01, 2011, 12:28:28 öö
''Kendini övmenin'' aslında ne olduğunu, bu sitede biraz araştırırım, daha önce bu konuyla ilgili neler yazıldığını bir bir ortaya koyarım.
İsterseniz yapıyım... Orada bakalım kendini övme davranışı nasılmış, kim neler yazmış. Beni uğraştırmayın.
Ben özellikle bu platformu kast ediyorum. Forum sitesinde kendini övmenin yanlışlıklarından bahsediyorum.
Üstelik, insanın kendisini övmesinden yanayım. Bu kısma bir itirazım yok, yerinde yapılan her haraket,söz,mimik vs güzeldir.
Yersiz yaptığınızda veya sürekli yaptığınızda bu sıkıntı verir. Karşı taraf ( bu mevzuyla alakalı ), ''ala ala ben erdemsizmiyim yoksa'' demeye başlar.
Mevzu buydu siz aldınız ,pop,rap,arabeske çevirdiniz. Hep suçlu Hacamat, hep suçlu Hacamat  o o o ... :)
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: smyrnali - Temmuz 01, 2011, 03:51:34 öö
ah hacamat ahhh.......

Kisi kendini bilince durusunu sergiler..ve o sahip oldugu erdemler onu O yapmıstır,yeri geldiginde ifade etmesi..yada  övgü alması ,onure edilmesi ...ne beni ,seni kucultur...
egerki ben erdemsizmiyim diye  bir soru gecerirsen aklından kendini bilmiyorsun demekki kardesim bilsen bunlar aklına bile gelmez .....
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Temmuz 02, 2011, 12:37:00 öö
sayın smyrnali, kendimi bildiğimi idda etmiyorum. Hatta kendimi bilmek de istemiyorum. :) Ben bi bakıp çıkacaktım...
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: smyrnali - Temmuz 02, 2011, 12:52:47 ös
Bakmanın amacı nedir?
bakıpta cıkamadıgına göre seni tutan nedir ? :)))
Başlık: Ynt: İşte Mevzu
Gönderen: Hacamat - Temmuz 02, 2011, 04:37:48 ös
Bakma amacıma ''öğrenmek'' diyelim...
Hayata hepimiz bakıp çıkıyoruz işte...
Ben şimdi bu denilenleri not alıyorum :) bakalım şimdi '' kendini övme'' mevzusunda böyle yazanlar, ileride ne yazacak. Belki de sırf Hacamat dedi  diye karşı çıkılıyordur... .)