Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Turkiye`de Masonluk => Konuyu başlatan: Sirius - Mayıs 27, 2007, 03:48:03 öö
-
turkcem kotu eger derdimi anlatamassam kusuruma bakmayin arkadaslar....
tesadufen sitenizde bulunuyorum... sizlere bir sorum olacak benim icin cok onemli bir konu.... sounum benim amcam bir mason canada toronto shrinde dogdum ben amcam ise 32 yildir torontoda bulunuyor kendisi bir avukatlik yapiyor... ben suan kendim 28 yasinda doktorluk okuyan bir universite ogrencisiyim... amcam babama ve bana masonluk basvurusu yapmamisi istedi babam siddetle reddetti ve benim kafama takildi kucuk capli bir search yaptim internet uzerinden ve okulumdaki professor lerden ... aldigim bilgiler beni hic tatmin etmedi... her yerde masonlarin kirli bir camasiri ortaya cikti 9/11 gibi benim iyice kafam karisti amcama sordugumda bana bir cevap veremedi... peki siz bana yardimci olurmusunuz... amcam supreme level degikleri ozel bir masonluk grubundan oldugu icin bir masondn baskasina anlatamam gibi laflar yapti... siz bana ne dersiniz... 90 larda turkiyede cikan mason vidyolarini izledim 33. degree masonlarin rituellerini satanizm rituellerini izledim sizce bu vidyolarin asli astari varmi .... ben sogudum bu isten sahsen siz bana ne dersiniz acaba ne yapabilirim....
-
ben mason değilim ve sitedeki bir çok arkadaş mason değil..
eğer sabrederseniz,gereken cevabı sitenin admini sn.mason ve moderatöri sn.sublimeprince verecektir.
aklınızdaki soruların bir çoğunu bizde bilmiyor ve merak ediyoruz bunun için buradayız.umarım doğru bilgilere ulaşırsınız.
saygılar.
-
Sayin Nepotism Grotto,
Merhaba. Sizi cok iyi anliyorum. Oncelikle size sunu soylemek isterim, internet uzerinde bircok antimasonik site ve yazilar vardir. Bu yazilarin cok buyuk bir cogunlugu dogru degildir. Bu yazilari yazan ve videolari ceken kisiler Mason degillerdir. Bir Mason olmadan Masonlugun icini ne derece bilebilir ve yorumlayabilirsiniz? Yanlis anlasilmada burada basliyor.
Bizlerin pergele yukledi anlam ile, antimasonlarin yukledigi anlam ayni olmayabiliyor. Bizler pergeli kendimizi gelistirmek icin bir arac olarak gorurken, antimasonlar pergeli bir silah olarak gordugumuzu dusunebiliyorlar.
Cok yonlu arastirma yaparak, bilginin dogrusunu ve size gore mantikli geleni aramakta haklisiniz. Dogru bilgi amaci ile bizleri bulmanizdan dolayi size tesekur ederim. Suanda bir Masonik sitede bulunuyorsunuz. Bizler elbette Masonlugu kotu tanitacak kisiler degiliz. Cunku bizlere gore Masonluk kotu bir topluluk degildir. Bazi sitelerde, Masonluk hakkindaki yanlis yazilari yazan kisilerin Mason olmadiklarini hatirlatmak isterim. Suanda Masonluk ile ilgili bilgiyi kaynagindan (Masonlardan) aliyorsunuz.
Izlemis oldugunuz Masonik Rituel videolarinin buyuk cogunlugu dogru degildir. Dogru olan kucuk bir kisim ise, (ortalama 2000 uyesi ile) Turkiye Mason Mahfili Locasina aittir. Yani bizlerin Muntazam olarak nitelendirmedigi ve Mason olarak saymadigi bir dernektir.
(Ortalama 15.000 uyesi ile) H.K.E.M.B.L.`nin hicbir video yada ses kayidi yayinlanamamistir.
Site icerisinde arama yaparak, sorularinizin bircogunun onceden cevaplanmis oldugunu goreceksiniz. Nitekim, Roportajlar bolumunede bakmanizi tavsiye ederim.
Amcaniz Supreme Level da ise, kendisi 33. Derece bir Masondur. Supreme Level Iskoc Ritinin en ust Derecesine soylenen terimlerden biridir. Bu Dereceye gelmis bir Mason un Masonluk hakkinda konusabilecek kadar bilgisi ve tecrubesi vardir. Sizin sorulariniza (ustu kapalida olsa) cevap verecektir. Kendisinin verecegi cevaplara guvenmenizi tavsiye ederim.
Daha fazla bilgi icin bulundugunuz bolgedeki Grand Lodge a gitmenizi yada telefon acarak bilgi almanizi oneririm. Amcanizin size bu teklifi yapmasi, buyuk bir Onurdur. Size karsi olan guveni gosterir. Bu teklifi acilen kabul etmenizden yana degilim. Uzun bir sure arastirma yapip, bulabildiginiz her turlu bilgiyi toplayarak kendi kararinizi vermenizi ve kararinizi verdikten sonra kendinizden emin olarak, huzur icinde kararinizi uygulamanizi isterim.
Site icerisinde aklinizdaki sorularin cogunluguna cevaplar bulabileceginizden eminim. Cevapsiz kalan sorularinizi yeni konular acarak yazabilirsiniz. Elimizden geldigince cevaplayacagiz.
Saygilarimla
-
Sayin Nepotism Grotto,
Merhaba. Sizi cok iyi anliyorum. Oncelikle size sunu soylemek isterim, internet uzerinde bircok antimasonik site ve yazilar vardir. Bu yazilarin cok buyuk bir cogunlugu dogru degildir. Bu yazilari yazan ve videolari ceken kisiler Mason degillerdir. Bir Mason olmadan Masonlugun icini ne derece bilebilir ve yorumlayabilirsiniz? Yanlis anlasilmada burada basliyor.
Bizlerin pergele yukledi anlam ile, antimasonlarin yukledigi anlam ayni olmayabiliyor. Bizler pergeli kendimizi gelistirmek icin bir arac olarak gorurken, antimasonlar pergeli bir silah olarak gordugumuzu dusunebiliyorlar.
Cok yonlu arastirma yaparak, bilginin dogrusunu ve size gore mantikli geleni aramakta haklisiniz. Dogru bilgi amaci ile bizleri bulmanizdan dolayi size tesekur ederim. Suanda bir Masonik sitede bulunuyorsunuz. Bizler elbette Masonlugu kotu tanitacak kisiler degiliz. Cunku bizlere gore Masonluk kotu bir topluluk degildir. Bazi sitelerde, Masonluk hakkindaki yanlis yazilari yazan kisilerin Mason olmadiklarini hatirlatmak isterim. Suanda Masonluk ile ilgili bilgiyi kaynagindan (Masonlardan) aliyorsunuz.
Izlemis oldugunuz Masonik Rituel videolarinin buyuk cogunlugu dogru degildir. Dogru olan kucuk bir kisim ise, (ortalama 2000 uyesi ile) Turkiye Mason Mahfili Locasina aittir. Yani bizlerin Muntazam olarak nitelendirmedigi ve Mason olarak saymadigi bir dernektir.
(Ortalama 15.000 uyesi ile) H.K.E.M.B.L.`nin hicbir video yada ses kayidi yayinlanamamistir.
Site icerisinde arama yaparak, sorularinizin bircogunun onceden cevaplanmis oldugunu goreceksiniz. Nitekim, Roportajlar bolumunede bakmanizi tavsiye ederim.
Amcaniz Supreme Level da ise, kendisi 33. Derece bir Masondur. Supreme Level Iskoc Ritinin en ust Derecesine soylenen terimlerden biridir. Bu Dereceye gelmis bir Mason un Masonluk hakkinda konusabilecek kadar bilgisi ve tecrubesi vardir. Sizin sorulariniza (ustu kapalida olsa) cevap verecektir. Kendisinin verecegi cevaplara guvenmenizi tavsiye ederim.
Daha fazla bilgi icin bulundugunuz bolgedeki Grand Lodge a gitmenizi yada telefon acarak bilgi almanizi oneririm. Amcanizin size bu teklifi yapmasi, buyuk bir Onurdur. Size karsi olan guveni gosterir. Bu teklifi acilen kabul etmenizden yana degilim. Uzun bir sure arastirma yapip, bulabildiginiz her turlu bilgiyi toplayarak kendi kararinizi vermenizi ve kararinizi verdikten sonra kendinizden emin olarak, huzur icinde kararinizi uygulamanizi isterim.
Site icerisinde aklinizdaki sorularin cogunluguna cevaplar bulabileceginizden eminim. Cevapsiz kalan sorularinizi yeni konular acarak yazabilirsiniz. Elimizden geldigince cevaplayacagiz.
Saygilarimla
cevap icin cok tesekurler dostum... humber grand lodge olarak anilan bir mason locasi var ama kaldigim yere uzak oldugundan gitme imkanim olmadi... benim anladigima gore amcam 33. derece demissiniz bu dereceden baska bir derece yok sanirim... amcam 18 senedir mason bildigime gore... insallah dedigin gibi cikar arastirmamin sonucu.. siteniz icin de cok tesekkurler bir cok sorumda yardimci olacak kaynaklari buldum... tesekkurler...
-
Rica Ederim. Turkcenizin iyi olmamasi nedeni ile, daha rahat anlamaniz icin bazi kelimeleri ingilizce yazacagim.
Bulundugunuz yer kucuk bir yer ise, o jurisdiction in yonetimine hakim olan Grand Lodge uzaginizda olabilir. Bu durumda kendileri ile telefonla baglanti kurabilir yada email gondererek bilgi isteyebilirsiniz.
Supreme Level dan kastiniz eger Supreme Council ise, amcaniz 33. Derecedir. Bulundugunuz Scottish Rite Valley de 32. Dereceyede Supreme Level diyor olabilirler. Kendisinin Derecesi ile ilgili kesin bilgi veremem. Kendisine sorarsaniz size Derecesini soyleyecegini tahmin ediyorum.
18 yildir aktif bir uye ise, 32. Derece olmasi yada KCCH (Knight Commander Court of Honor) denilen 32. Derecenin onursal Derecesini almis olmasi muhtemeldir.
Kendisine Masonluk ile ilgilendiginizi ve bilgi almak istediginizi soylemeniz durumunda, size yeteri kadar bilgi vermese dahi, sizi, bilgi alabileceginiz bazi yerlere yonlendirecektir.
-
Rica Ederim. Turkcenizin iyi olmamasi nedeni ile, daha rahat anlamaniz icin bazi kelimeleri ingilizce yazacagim.
Bulundugunuz yer kucuk bir yer ise, o jurisdiction in yonetimine hakim olan Grand Lodge uzaginizda olabilir. Bu durumda kendileri ile telefonla baglanti kurabilir yada email gondererek bilgi isteyebilirsiniz.
Supreme Level dan kastiniz eger Supreme Council ise, amcaniz 33. Derecedir. Bulundugunuz Scottish Rite Valley de 32. Dereceyede Supreme Level diyor olabilirler. Kendisinin Derecesi ile ilgili kesin bilgi veremem. Kendisine sorarsaniz size Derecesini soyleyecegini tahmin ediyorum.
18 yildir aktif bir uye ise, 32. Derece olmasi yada KCCH (Knight Commander Court of Honor) denilen 32. Derecenin onursal Derecesini almis olmasi muhtemeldir.
Kendisine Masonluk ile ilgilendiginizi ve bilgi almak istediginizi soylemeniz durumunda, size yeteri kadar bilgi vermese dahi, sizi, bilgi alabileceginiz bazi yerlere yonlendirecektir.
anliyorum
-
evet bu sabah kendisi ile bir yemek yedik bana 33. dereceden mason oldugunu dedi ve o vidyolari yalanladi ve beni kendi rituallerinden birine davet etti.. bana guvendigini anladim simdi... ben kabul etmeye karar verdim ama yasim biraz genc degilmi ve benim okulu bitirip doktor olmama 2 senem daha var bunlara net bir yanit vermedi ama olsun girisi var donusu yok degil dedi begenmessen kendi kararinla cikarsin felan dedi bende kabul etmeye karar verdim... temmuz ayinda uyeligimim onayi icin beni cagiracaklarini soyledi...
artik ne ogrenmem gerekiyorsa mason olduktan sonra ogrenirim.,.. herpinize yardimlariniz icin tesekkur ederim...
-
Sayın Nepotism Grotto Masonluk ancak yaşanınca anlaşılabilecek bir olgudur,
Umarım seversiniz, umarım sizi severler.
-
evet bu sabah kendisi ile bir yemek yedik bana 33. dereceden mason oldugunu dedi ve o vidyolari yalanladi ve beni kendi rituallerinden birine davet etti.. bana guvendigini anladim simdi... ben kabul etmeye karar verdim ama yasim biraz genc degilmi ve benim okulu bitirip doktor olmama 2 senem daha var bunlara net bir yanit vermedi ama olsun girisi var donusu yok degil dedi begenmessen kendi kararinla cikarsin felan dedi bende kabul etmeye karar verdim... temmuz ayinda uyeligimim onayi icin beni cagiracaklarini soyledi...
artik ne ogrenmem gerekiyorsa mason olduktan sonra ogrenirim.,.. herpinize yardimlariniz icin tesekkur ederim...
Sayin Nepotism Grotto,
Bunlari duymak cok guzel. Yanliz davet edildiginiz toplantinin bir rituel oldugunu sanmiyorum. Rituellere sadece o Dereceye cikabilmis Masonlar girebilir. Saniyorum sizi bir Masonik yemege yada halka acik bir Loca toplantisina davet etmistir. Boyle bir davetin size yoneltilmis olmasi cok onur verici. Sizi Kardesleri ile tanistiracak ve size Masonluk hakkinda olabildigince detayli bilgi verecektir.
Mason olmaniz icin 18 yasindan buyuk olmaniz yeterlidir. Bazi jurisdiction`larda bu yas 21-25-28 olarak degisebilir yanliz genellikle policy`deki yas siniri 18 olarak belirlenmistir.
Bir konuyu hatirlatmak isterim, her ne kadar uyeliginizi iptal edebilir yada non-paid dues `den dolayi uyelikten ihrac edilebiliyorda olsaniz dahi, bizler her Kardesimizi (ahlaksiz bir suctan dolayi Masonluktan atilmadikca) Once a Mason, Always a Mason olarak kabul ederiz.
Masonry is not a destination but it is The Journey that goes to The destination.
Respectfully. Saygilarimla.
-
Sayın Grotto,
Benim tavsiyem: Önce güzel bir Türkçe öğrenin.
En sağlıklı karar verecek olan sizsiniz. Amcanızı da babanızı da bu konuda ciddiye almayın; zira çocuklarına Türkçe öğretememiş insanlar... Bu kişilerin -büyüklerinizdir/büyüklerimizdir, saygılarımı arz ederim, ayrı konu- Masonluk hakkında müspet ya da menfi görüşleri sağlam olamaz. 9/11 olaylarında Masonların rolü var mı yok mu noktasındaki sorunuza amca beyin ketum davranması ise apayrı bir komedi.
Siz gidin ayine, yemeğe; neyse artık, oraya gidin işte, kendinize göre karar verin... Hatta, Sayın Mason'un tavsiyeleri bana uygun geldi, dediklerini yapın. Ama keçi gördüğünüz an kaçın; çünki keçili ayinleri düzenleyenler tanınmış Masonlar değillerdir.
Saygılar...
Not: Aklınıza yatar ve çok derece yükselirseniz, Türkiye'nin kuyusunu kazmayın; zira 75 milyonluk ülkemizde reaksiyonist milliyetçilik yükseliyor. Nedir kural?: Aksiyon! Reaksiyon!
-
Sayın Grotto,
Benim tavsiyem: Önce güzel bir Türkçe öğrenin.
En sağlıklı karar verecek olan sizsiniz. Amcanızı da babanızı da bu konuda ciddiye almayın; zira çocuklarına Türkçe öğretememiş insanlar... Bu kişilerin -büyüklerinizdir/büyüklerimizdir, saygılarımı arz ederim, ayrı konu- Masonluk hakkında müspet ya da menfi görüşleri sağlam olamaz. 9/11 olaylarında Masonların rolü var mı yok mu noktasındaki sorunuza amca beyin ketum davranması ise apayrı bir komedi.
Siz gidin ayine, yemeğe; neyse artık, oraya gidin işte, kendinize göre karar verin... Hatta, Sayın Mason'un tavsiyeleri bana uygun geldi, dediklerini yapın. Ama keçi gördüğünüz an kaçın; çünki keçili ayinleri düzenleyenler tanınmış Masonlar değillerdir.
Saygılar...
Not: Aklınıza yatar ve çok derece yükselirseniz, Türkiye'nin kuyusunu kazmayın; zira 75 milyonluk ülkemizde reaksiyonist milliyetçilik yükseliyor. Nedir kural?: Aksiyon! Reaksiyon!
arkadasim hic birsey sana babam hakkinda boyle konusma hakkini vermez bir ikinci ise ilk mesajimda turkcemin ii olmadigini yazdim buda iki cevap yazarken saygi gostermeni rica ederim ucuncusu ben bir turkum hani derler ya sapina kadar turkiyenin kuyusunu kazacak olursam ki bu olmaz, bilki orada kendimi oldururum ... sen cok amerikan filmi izlemissin gordugum kadariyla biraz kendine gelmenide rica ederim...
diger arkadaslara cevaplari icinde minnettarim cok saolun
-
Sayın Grotto,
arkadasim hic birsey sana babam hakkinda boyle konusma hakkini vermez
Büyüklerinize saygılarımı arz etmiştim. Ancak oğullarına kendi dillerini öğretemeyen büyükler büyük bir beceriksizlik sergilemişlerdir; bu noktada kendi özgür iradenizin büyüklerinizin iradesinden daha sağlıklı olabileceğini yazdım. Babanızı oğluna öğrettiği yetersiz Türkçe nedeniyle tebrik mi etmeliydim? Eleştiridir, alışın...
bir ikinci ise ilk mesajimda turkcemin ii olmadigini yazdim buda iki
Bunu okudum, yazınızı da okudum ve buna binaen ilk tavsiyem Türkçenizi düzeltmeniz gerektiği oldu. Bu çok faydalı bir öneri, niye kızıyorsunuz ki? Bir Türk için tuhaf aksanla Türkçe konuşmak hoş bir şey değil.
"cevap yazarken saygi gostermeni rica ederim..."
Nerede hakaret ya da saygısızlık ettim?
Saygılar...
-
Sayın Grotto,
Benim tavsiyem: Önce güzel bir Türkçe öğrenin.
En sağlıklı karar verecek olan sizsiniz. Amcanızı da babanızı da bu konuda ciddiye almayın; zira çocuklarına Türkçe öğretememiş insanlar... Bu kişilerin -büyüklerinizdir/büyüklerimizdir, saygılarımı arz ederim, ayrı konu- Masonluk hakkında müspet ya da menfi görüşleri sağlam olamaz. 9/11 olaylarında Masonların rolü var mı yok mu noktasındaki sorunuza amca beyin ketum davranması ise apayrı bir komedi.
Siz gidin ayine, yemeğe; neyse artık, oraya gidin işte, kendinize göre karar verin... Hatta, Sayın Mason'un tavsiyeleri bana uygun geldi, dediklerini yapın. Ama keçi gördüğünüz an kaçın; çünki keçili ayinleri düzenleyenler tanınmış Masonlar değillerdir.
Saygılar...
Not: Aklınıza yatar ve çok derece yükselirseniz, Türkiye'nin kuyusunu kazmayın; zira 75 milyonluk ülkemizde reaksiyonist milliyetçilik yükseliyor. Nedir kural?: Aksiyon! Reaksiyon!
arkadasim hic birsey sana babam hakkinda boyle konusma hakkini vermez bir ikinci ise ilk mesajimda turkcemin ii olmadigini yazdim buda iki cevap yazarken saygi gostermeni rica ederim ucuncusu ben bir turkum hani derler ya sapina kadar turkiyenin kuyusunu kazacak olursam ki bu olmaz, bilki orada kendimi oldururum ... sen cok amerikan filmi izlemissin gordugum kadariyla biraz kendine gelmenide rica ederim...
diger arkadaslara cevaplari icinde minnettarim cok saolun
Sayın Grotto,
arkadasim hic birsey sana babam hakkinda boyle konusma hakkini vermez
Büyüklerinize saygılarımı arz etmiştim. Ancak oğullarına kendi dillerini öğretemeyen büyükler büyük bir beceriksizlik sergilemişlerdir; bu noktada kendi özgür iradenizin büyüklerinizin iradesinden daha sağlıklı olabileceğini yazdım. Babanızı oğluna öğrettiği Türkçe nedeniyle tebrik mi etmeliydim? Eleştiridir, alışın...
bir ikinci ise ilk mesajimda turkcemin ii olmadigini yazdim buda iki
Bunu okudum, yazınızı da okudum ve buna binaen ilk tavsiyem Türkçenizi düzeltmeniz gerektiği oldu. Bu çok faydalı bir öneri, niye kızıyorsunuz ki? Bir Türk için tuhaf aksanla Türkçe konuşmak hoş bir şey değil.
"cevap yazarken saygi gostermeni rica ederim..."
Nerede hakaret ya da saygısızlık ettim?
Saygılar...
whatever what ever u say my friend
-----------------------------------------------------------------------------------
Dear Mason first of all i want to thank you for having me and responding to my questions i really appreciate the thing you guys are doing here i hope every thing goes well in your lives... let the god(ALLAHUTEALA) guide you guys till the end i hope every thing works out for me to and i hope that being free mason wont change my believes or my treditions or culture and etc... im willing to support my peaople my country untill the end...
thanks...
Sincerely Mikail...
-
burası türkçe bölümdür,diğer dillerde yazmak isterseniz,mause ile forum sayfasının yukarsındaki konuları beğenebilirsiniz.
-
Dear Michael,
İngilizce imlanızı düzeltmeniz de size fayda sağlayacaktır... Aksi takdirde Masonlukta fazla yükselemez tıkanırsınız -tek kriter para ve toplantılarda gıkını çıkarmadan oturmak değilse elbette-.
Dil olmadan düşünce olmaz... Etkileyici ve yön verici konuşma da olmaz. Bir ihtimal eksik olan ses kontrolünüzü de tek başınıza yapacağınız egzersizlerle geliştirin. Şeykspiryan tiyatroların İngilizce ve Türkçe video kayıtları size yardımcı olacaktır. Kemal Tahir ve Orhan Kemal'in eserlerini okumanızı da salık verir, Türkiye Devlet Tiyatrolarının mümkünse kayıtlarını defalarca izleyip prova yapmanızı tavsiye ederim.
-
sn. ElmasMehmet tebrikler
-
Dear Mikail,
I thank you for your good wishes and i wish you the very best. When you search for information (which we call "further light") please make your search on every side, then make your own decision. We will always be here to help you.
Respectfully Yours
Sayin Hiario,
Bu kisim hem turkce hem ingilizce yazilabilen bolumdur. Uyenin konusmak istedigi dili kendisinin tercih hakki vardir.
Saygilarimla
Sayin ElmasMehmet,
Masonluk ile ilgili bilgi almak icin gelmis bir uyenin ailesini, "Masonluk Bilgilendirme" basligi altinda ve diger forum uyelerinin onunde elestirmenizi dogru bulmuyorum. Mesajlarinizda dikkatizce yada umursizca sarfettiginiz bazi kelimelerden dolayi sizi Ikaz Etmem gerekiyor. Sanirim bu seferki uyarimi diger uyeler onunde yapiyor olmamdan konunun ciddiyetini sizde farkedecek ve sitenin kisisel tartismalara degil bilgiye yonelik bir site oldugunun bilincine varacaksinizdir.
Saygilarimla
-
Sayın Mason,
Bu kişisel bir tartışma değildir. Eleştirmek ve tavsiye vermek sadece Masonların tekelinde midir? Dil bilgisi ve imla konusunda sert olmamız gerek miyor mu? DÜŞÜNCE DİL OLMADAN OLMAZ... Geliştirelim: DİL/LİSAN GELİŞTİRİLMEDEN DÜŞÜNCE GELİŞMEZ.
Ayrıca uyarınızdan durumun ciddiyetini gayet iyi anladım. Tamam... Ama kaybedecek, gerçekten, HİÇBİR şeyim yok... Burada sürdürdüğüm sanal ve düşünsel uğraşı benim için birkaç gün sürecek. Üyeliğimin iptali sanal sosyalleşmemin iptalidir, o kadar, zaten kısa süre sonra cehennem gibi bir yerde olacağım.
Rispekfuli yors... ;)
-
Sayın Mason,
Ayrıca belirtmek isterim ki, çok güzel bir mantıkla site idare ediyorsunuz. Üyeliğimin silinmesinden gram rahatsızlık duymam; zira görüyorum ki idareniz sonucu, bu sitedeki yazılarda ciddiye alınacak bir arsızlık yaşanmamaktadır.
Gerçekten jantiy bir adam olduğunuz kanaatindeyim; ya'ni uzaklaştırılmam sizin tutarlı doğrularınızın sonucu olacağı inancındayım -ki bu lafım benim doğrularımın tutarlı olmayabileceği anlamını asla taşımamaktadır-.
Saygılar
-
Sn. ElmasMehmet,
siteye yeni gelmiş ve türkçesinin pek de kâfi olmadığını baştan beyan etmiş bir kişiye karşı agresif bir tutum içine girmenizi, hatta ailesini yadırgamanızı anlamlandıramıyorum.
bugün ülkemiz dışında yaşayan milyonlarca türk mevcut. bunların % kaçı türkçeyi kifayetli bir şekilde kullanabilir?
sokakta, okulda, işte o ülkenin diliyle konuşan, eğitimlerini o ülke diliyle yapan insanların en azından dertlerini anlatacak kadar türkçe konuşabilmeleri ailelerinin büyük bir başarısıdır. Almanyaya işçi olarak giden türkler şimdilerde 3. nesilleriyle oraya kök saldılar. son nesil türkçeden bihaber, almanca anadilleri olmuş. ancak bu ne onların ne de ailelerinin günahı... en azından çat pat da olsa meramlarını anlatabiliyorlar, sizin kadar seri konuşamasalar da... ama hatırlatırım onlar rüyalarını türkçe görmüyorlar... farkı farkettiğinizi umarım.
saygılarımla...
-
Sayın SkullG,
Cemaatine nasihat veren sinirli MÜFTÜler gibi davranmak benim tarzım. Üslubumu bu noktada anlamlandırabilirsiniz.
Dedikleriniz mantıklı...
Ancak... Çocuklarına 3 farklı dili de çok güzel öğreten ailelerin var olduğunu gördüm. En dehşeti: Rusça, Arapça ve Türkçe konuşan 15 yaşında bir Türk genciydi; hepsinde de aksanı ve cümle kurma becerisi kusursuzdu. Ailesinin anlattığı 7-8 yaşına kadar pek konuşmamış, o ortamda doğaldır :)). Ama aile bireyleri hep kendi anadilleri ile çocukla iletişim sağlayarak bu lisanları çocuğun kafasına işlemişler, okuldaki eğitimini de iyi almış, Arapça'dan pek anlamam ama yazdığı kompozisyonlarda en azından imla hatası olmadığını gördüm. Ve saire ve saire... 15 yaşında bir çocuk ve bilinçli ailesinden söz ediyorum. Maddi yetersizlikleri olan ve çalışmaktan çocuklarıyla fazla ilgilenemeyen gurbetçiler tabi ki çocuklarını iyi yetiştiremeyeceklerdir; ama yurt dışında yaşayan orta sınıf ve üstü ailelerden gördüğüm kadarıyla çocuklarına anadillerini iyi öğretmeyenlerin başında maalesef Türkler geliyor. Tahmin ediyorum Amerikan ya da Alman aksanıyla ucubik bir Türkçe konuşan çocuklarına baktıkça sınıf atladıklarını filan düşünüyorlar, hani bir kısım Türkler de bir yıl ABD'de kaldıktan sonra tuhaf zorlama bir şiveyle konuşmaya çalışır ya... Aslında görmemiz gerekiyor, bir insanın dilini aksanlı yani bir anlamda kötü konuşması kendisine, sosyo kültürel temelde sınıf atlatmaz, düşürür... Bu konuda sert olmak farzdır.
Bu, bu konuda yazabileceğim en yumuşak üsluptur, bunu da belirteyim.
Saygılar...
-
Bir insanın 9 yaşına kadar kullandığı dil anadilidir. Ve bir insan 25 yaşındayken de 9 yaşındaki Türkçesini kullanıyorsa kendisi adına üzüntü vericidir. Ama o insan bir de yabancı bir ülkede oturuyor ve yabancı bir dil konuşuyorsa; 9 yaşındaki Türkçesiyle konuşması hepimiz namına üzüntü vericidir, zira o kişi, istesin ya da istemesin, Türkleri temsil etmektedir ve anadilini kötü konuşan bir insan başka dilleri de kötü konuşur -bu dil konusunda bir kanundur-.
-
Konuyu okuyunca 2 sene önceki halimi gördüm. Masonluk hakkında şüpheler, komplolar, suçlamalar, sorular vs. sonra baktım ki konuyu açan sevgili Sirius bu forumla tanışmış ve araştırmış. Ardından gerçek masonluğu öğrenmiş ve şuanda kendisi bir mason. Oldukça sevindirdi ve umutlandırdı bu konu beni. Teşekkürler.
Saygılar...