Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: 418 - Aralık 08, 2011, 11:10:21 öö

Başlık: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 08, 2011, 11:10:21 öö
"Güvenli İnternet" kapsamında Darwin'in Evrim Teorisi de sansüre takıldı. Evrim Teorisi'ni anlatan siteye Çocuk Profili altında yasak gelirken, bu teoriye karşı olan siteye ise erişim sağlanabiliyor.
"Güvenli İnternet" döneminin başlamasıyla birlikte kullanıcılar artık Aile veya Çocuk Profili arasında seçim yapabiliyor ve filtreye kendi isteğiyle tabi tutulabiliyor.

Ancak bu profillerin devreye girmesiyle birlikte hangi web sitelerinin bu profillerde yasaklandığıyla ilgili net bir bilgi yok. Çocuk ve Aile Profil Kriterleri Çalışma Kurulu'nun kararıyla belirlenen yasaklı siteler http://www.guvenlinet.org (http://www.guvenlinet.org) adresinden de kontrol edilebiliyor. Kullanıcıların oyları da sitelerin yasaklanmasında etkili oluyor.

Akademisyen ve aynı zamanda blogger olan A. Murat Eren ise, Twitter hesabında ilginç bir yasağı takipçileriyle paylaştı. Evrim Teorisi'ini ziyaretçileriyle paylaşan "evrimianlamak.org" sitesi Çocuk Profili altında yasaklı görünürken, bu teoriye karşı duran "evrimaldatmacasi.com" ise filtereye takılmış değil ve bu profil altında görüntülenebiliyor.

Kaynak : http://www.hurriyet.com.tr/teknoloji/19417930.asp (http://www.hurriyet.com.tr/teknoloji/19417930.asp)
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 08, 2011, 11:35:30 ös
Ben hala anlamış değilim.
sanki ''Dünya yuvarlak'' deniyor ve o görüşe itiraz ediliyor. İnsan için evrim olmuş olmamış çok önemli mi? yada bilim için önemli mi?
Diyelim evrim geçirdik,evrim geçirdiğimizi tüm dünya kabul etti eee bilim insanına ne sağlıyacak.
Yeni bir uçak mı geliştirilecek? yada ölüme çare mi bulacak? Tıpta inanılmaz gelişme mi yaşanacak? yoo
Diyelim evrim geçirmedik evrim geçirmediğimizi tüm dünya kabul etti.Ne sağlıyacak?
İnsanlar kiliseye, camiye mi koşacak? (nakarat)
Yeni bir uçak mı geliştirilecek? yada ölüme çare mi bulacak? Tıpta inanılmaz gelişme mi yaşanacak? yoo

Nereden bakılırsa bakılsın işe yaramayan ''vızıltı'' bir teori.
Artık insanlar öyle teoriler üretiyorki (sokaktaki çocuk bile )1000 yıl, o muydu bu muydu çözemezsin. Biz hala, evrim mi?
saç tellerimiz azalmış mı? kafamız küçülmüş mü? bununla uğraşıyoruz. ''Evet küçüldü'' desen kime ne fayda.
''yok küçülmedi'' desen kime ne fayda. Utanmıyorlarda müsamere gibi şu konuyu tartışmaya.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 09, 2011, 12:02:34 öö
Sayın Hacamat,

Öncelikle bu meseleye din meselesi olarak bakmak çok doğru olmaz , bir yaratıcıya inancı olan biriyim bunu söyleyeyim baştan..
Eğitimim Fizik üzerinedir, her ne kadar spora siyaset karışması doğru değilse bilimede farklı unsurların karışmasını doğru bulmuyorum , sonuçta bundan seneler evvel "atom bölünemez bir bütündür" diye insanlara öğretildi fakat günümüzde Atomu parçalanması mümkün bilimin gelişmesi açısından bilimsel verileri görmezden gelmek başlı başına bilimsel irticadır bilimin gelişmesini önlemektir ve geriye gitmesini sağlar bilimi , bu bağlamda baktığınızda ben evrim teorisine sıcak bakıyorum bu teori incelenerek bir çok faydalı çalışma yapmakta insanlar , bir konu ile ilgilenirken bambaşka keşifler yapmak mümkündür.
yakın geçmişte TV vs.. tarzı icatlara şeytan icadı denip insanlar kaçmaktaydı, şuan aktif olarak o icatları insanlık kullanmaktadır kendi dini inançlarının programlarını izlemektedir, din ile bilimi aynı kefeye kimse koymamaktadır,
siz Ademin cennetten nasıl kovulup dünyanın nasıl var olduğunu çocuğunuza aktarırsınız , okuldada gaz ve toz bulutundan dünya ve evrenin nasıl oluştuğunu okulda öğretmeninden dinler,
çocuk kendine göre karar verir , size mi yoksa öğretmenin anlattıklarına inanacağı konusunda özgür iradeyede saygı duymak gerekmekte...

Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 09, 2011, 10:14:53 öö
sayın 418
dinle evrim teorisinin ne alakası var. ''Sen evrim var ''de bilm ispatlasın, ben dine o na göre şekil veririm. ''Şu ayet evrimden bahsediyor'' derim
''din bunu zaten söylemiş'' derim, konu kapanır.
Mesele din falan değil. Mesele mevzunun saçmalığı. Siz hala bu mevzuda gereksiz düşünüp,
tartışıyorsunuz. Sonuçta gereksiz bir mevzu.
Dikkat ettim sayın 418 hiç bir soruma yanıt vermemişsiniz. Ezbere yazmışsınız.
Dediğiniz '' evrim ispatlanırsa bilimde inanılmaz şeyler olabilir'' güldürmeyin beni. Ne olur ? onu söyleyin bana.
Şu zıvıtık teoriyi sanki bir icatmış gibi düşündürten şey sizi ne? Tamam eğitimimiz kalitesiz bunu biliyorumda, zihnimiz açık olsun bari. Ayrıca ben evrimin olduğuna inanan birisiyim ( söylendiği gibi değil ama)... bu bana bir şey katmıyor... Mevzu bu
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 09, 2011, 12:03:04 ös
Sayın Hacamat ,

sonuçta yazdığım bir haber sitesinden yapılan bir alıntı , yani bu yazının yazarı ben değilim illa ayet'e bağlamakta doğru olmaz bence bu benim görüşüm tabiki isteyen istediği gibi düşünmekte özgür liberal olmaklazım ,
bu haber değeri üzerinden tartışmaya girmek daha iyi olur , teorileri akademisyenlerin tartışması daha iyidir kendi uzmanlık alanıdır,
kendi branşım üzerinden bir örnek vereyim , bir psi dalga fonksiyonunu için paris ve copenhagen ekolleri vardır, bilim adamları farklı görüşte bir konuyu tanımlamaları o konunun zenginliğidir...
sonuç olarak bunları akademisyenlerin işi olarak görmekteyim , fakat bilimsel bir teoriyi yasaklamak ne derece doğrudur ?

Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 10, 2011, 12:39:49 öö
Sayın 418
Sonuçta bu haberi veren sizsiniz. Dolayısıyla size hitap etmek zorundayım,yanılıyormuyum.
Sonuçta sansürde benim bıranşım değil. peki bunuda tartışmayalım.
Ben iç mimarım hiç sözel değilim... hiç bir şeyi tartışamam mı? Hep çizerek mi anlatıcam?
Lütfen yapmayın.
Bir haber yayınlamışsınız bu mevzu elbette masaya yatırılacak her yönleriyle. Sansürede sıra gelir bir şekilde
Bir baksaydık mevzunun içeriği ne?
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 10, 2011, 06:33:06 ös
Sayın Hacamat,

o zaman şu şekilde düşünmeyi deneyebilirsiniz ,
bilimsel statüsü  teori olarak kabul gören bilimsel bir çalışmanın yasaklanması ne derece doğru bir davranıştır ?
dikkat ederseniz "yasak" bahsedilen illa o teoriyi kabul veya kabul etmeme konusu yada sorgulamadan bahsedilmiyor ...

Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 11, 2011, 03:19:14 öö
bilimsel statüsü  teori olarak kabul gören bilimsel bir çalışmanın yasaklanması ne derece doğru bir davranıştır ?
Sayın 418,
bilmsel statüsü sadece teoriden ibaret olan,içeriği tutarsız, dayanaksız, atmasyon, fayda sağlamayan bir mevzu tartışılsa ne olur, tartışılmasa ne olur.
sansüre uğrasa ne olur,sansüre uğramasa ne olur.
Yahu Havva elmayı ısırdığında zaten evrim geçirdiğini Tevrat söylüyor, Kuran benzerini söylüyor. Bir değişim yaşanmış demekki. Din buna ''hayır'' demiyorki
mevzu bu değil...  mevzu ,bilim diye yutturulan şeyin bilimle alakasının olmaması. Dediğim gibi gereksiz kafa ütülüyen bir konu.
Masal desen masal değil, Sır desen sır değil.
Evrim geçirdik... Bu ne şimdi ... eee geçirdik tamam, ne yapalım... evrim geçirmedik eee geçirmedik tamam, ne yapalım ....
Yani içi boş bir geğik...
Yahu.. evrim geçirsek soğuktan ne titricen niye aşı olacan hiç intizamlı düşünmüyomusunuz.
Eğer illa bir şey Geçirdiysek bunun adı evrim değil LANET olsa gerek ... Biz LANET geçirdik..
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 11, 2011, 07:14:10 öö
Evrim teorisi denilince benim aklıma gelen ilk şey insanın maymundan evrimleşerek günümüze geldiği tezidir. Eğer bu bilimsel bir gerçek olarak kabul görebilirse islam da dahil tüm dini inançların yaratılış kavramını ve dolayısıyla da dinleri yok edebilecek bir gelişme olur. Bu açıdan bakıldığında evrim teorisine dindar kesimin alerjisi olması doğaldır. Aynı şekilde dinsizleri de heyecanlandıran ve sevindiren bir tezdir.

Sorulması gereken asıl soru bu konu hakkında biyoloji vb. bilimsel arenada araştırma yapan bilim adamlarının geldiği sonuç nedir, yani insanoğlu maymundan mı evrimleşmiştir?

Benim evrim teorisinde şu ana kadar görebildiğim kadarıyla bilim adamlarının din kavramını yok edebilmek için ortaya koymaya çabaladıkları tezler bütünü gibi duruyor. Evrimcilerde diğer dikkatimi çeken husus ise insanın uzaydan düşen veya akıllı uzaylıların dünyaya bıraktıkları organizmalardan evrimleştiklerine inanmalarıdır. Her iki husus da ilahi dinleri silmeye yönelik olduğu barizdir.

Bir de mevzunun komplo teorisi boyutu vardır ki evlere şenlik bir boyut. Bu konu dinsiz bilim insanlarının dini kurumları yok edebilme sevdasıyla bu güne kadar gerek dinleri bozarak gerekse peygamberleri öldürerek mezhepler-felsefeler türetip insanları birbirine kırdırıp milyonlarca insanın ölümüne neden olmakla ve Allahın kanunlarından tiksinen ve sekülerleşmeyi tek çözüm olarak algılayan bir dünya yaratmakla kalmayıp; gelecekte bir uzaylı inancı kavramını ortaya koyarak Allah inancını sekülerleşme ve laikleşmeyle silemediklerinden ötürü uzaylı kavramıyla Allah inancı kavramını perdeleyecekler. Bunu da uzaylı kavramını sinema, film, dizi, medya, müzik gibi endüstrileri kullanarak psikolojik alt yapı hazırlarken bir yandan da uzaylı filmlerinde ve çizgi filmlerdeki akıllı  yaratıklara benzer varlıklar yaratma çabasında oldukları ve başardıkları bu gibi gizli tesislerde çalışan ve insanları uyarmaya çalışan kişilerce iddia ediliyor. Yani neticede ufolar inecek bu ufolardan bu insandan daha zeki yaratıklar inecek sizi biz yarattık vb. muhtemelen daha zekice sanal tezgahlarla insanların Allah inancı kalplerinden silinmeye çalışılacak.  Kısacası şeytan ve insanoğlu arasındaki savaşı yansıtıyor. Şeytan da dini kaynaklara göre aynı zamanda bilim insanıdır. Çok uzun ve binlerce senelik bir komployu tek paragrafta özetlemeye çalıştım.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 11, 2011, 08:40:43 öö
Sayın Arkadaşlar ,

Evrim ile ilgili yazılar yazmanız şaşırtmaktadır , burda konu doğrudan doğruya evrim teorisi değil , bilimsel olarak teori statüsündeki bir bilimsel çalışmanın yasaklanması bu farklı bir teoride olabilirdi yasaklamak size doğru mu ?
burda konu teorinin iyiliği yada kötülüğü değil daha çok uygulanan kanuni yasaklamadır ,
bu sitede avukat arkadaşlar var kanuni bir uygulamamı lütfen insanları aydınlatırsanız sevinirim ...

Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 11, 2011, 10:24:56 öö
Başlığa sıkışma çabasını ben bu sitede anlamıyorum... neredeyse başlıkta ne yazıyorsa aynısını tekrar tekrar yazmamız gerekiyor.
Tamam Evrim sansüre takıldı.... tamam evrim sansüre takıldı .... Tamam evrim sansüre takıldı
iyide evrim ne? bunuda değerlendirelim. Hatta  sansür ne bunuda değerlendirelim... Her cümle için ayrı başlık mı açalım...
Burda Galatasaray - Fenerbahçe maçını anlatmıyoruz heralde sayın 418 ...
'' Evrim sansüre takıldı'' ne yazalım şimdi ''Vah vah'' mı ? yada'' iyi olmuş'' mu? Ben mevzuya pencereden girerim, bi başkası kapıdan girer.
Sizeneki...
bilimsel statüsü  teori olarak kabul gören bilimsel bir çalışmanın yasaklanması ne derece doğru bir davranıştır ?
Sayın 418,
bilmsel statüsü sadece teoriden ibaret olan,içeriği tutarsız, dayanaksız, atmasyon, fayda sağlamayan bir mevzu tartışılsa ne olur, tartışılmasa ne olur.
sansüre uğrasa ne olur,sansüre uğramasa ne olur.
Yahu Havva elmayı ısırdığında zaten evrim geçirdiğini Tevrat söylüyor, Kuran benzerini söylüyor. Bir değişim yaşanmış demekki. Din buna ''hayır'' demiyorki
mevzu bu değil...  mevzu ,bilim diye yutturulan şeyin bilimle alakasının olmaması. Dediğim gibi gereksiz kafa ütülüyen bir konu.
Masal desen masal değil, Sır desen sır değil.
Evrim geçirdik... Bu ne şimdi ... eee geçirdik tamam, ne yapalım... evrim geçirmedik eee geçirmedik tamam, ne yapalım ....
Yani içi boş bir geğik...
Yahu.. evrim geçirsek soğuktan ne titricen niye aşı olacan hiç intizamlı düşünmüyomusunuz.
Eğer illa bir şey Geçirdiysek bunun adı evrim değil LANET olsa gerek ... Biz LANET geçirdik..
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 11, 2011, 10:38:20 öö
Sayın Hacamat,

Size saçma gelen o teoriyi destekleyen bilimsel doğruluğuna inanmış bilim adamları mevcut , bu adamlarda akademisyen prof. vs.. yani ömrünü bu konuları incelemeye ayırmış insanlar...
malesef basında yeterince yer almıyor internete göz attım
Sayın Can Dündar bu konuya değinmiş...
Alıntı
Diyelim okulda biyoloji öğretmenisiniz; çocuklara “Evrim teorisi”yle ilgili ödev verdiniz. “İnternette araştırın” dediniz.
Google’a “evrim teorisi” yazınca, teorinin yalanlarına ve nasıl çöktüğüne dair yüzlerce site çıkacak karşılarına...
Teoriyi hakkıyla anlatan adil bir değerlendirme bulmak için epey arka sayfalara gitmeleri ve çok uğraşmaları gerekecek.
O yüzden ödevler, hayli dini içerikli geliyormuş son dönemde; tıpkı teşvik edilen siteler gibi...
“Eğitimde teknolojik devrim” sayesinde yakında tüm öğrencilerin tablet bilgisayarı olacak.
Ve “haram filtreli helal internet”te rahatça gezebilecekler.
Ne güzel değil mi?

kaynak : http://www.cnnturk.com/2011/guncel/12/11/haram.filtreli.helal.internet/640031.0/index.html (http://www.cnnturk.com/2011/guncel/12/11/haram.filtreli.helal.internet/640031.0/index.html)

Evrim teorisini desteklersiniz yada desteklemezsiniz bu problem arz etmez eğer laiklik sisteminden söz ediyorsak , bu filitreleme olayı doğru gelmiyor....


Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 11, 2011, 06:08:37 ös
Sayın 418'in ve Sayın Can Dündar'ın yaklaşımı da doğrudur. Cübbeli Ahmet'in siteleri serbestken Turan Dursun'un yasak olması vicdani ve mantıklı değil. Ki objektif bakabilmek için pkk nin haber sitelerini ve pkk lıların fikirlerini bile takip etmeye çalışıyorum. Bu bizde bir devlet geleneği gibi duruyor. Yani baskıcı rejimlerin elbisesi değişse de vücudun aynı kalması gibi bir durum. Önce bizdeki bu yasakçı ve baskıcı gelenekten sıyrılmak gerekiyor. Aslında zamanında siyasi güç ellerindeyken islami kesime yapılan baskıları göz önüne alınca  her tür baskıyı hak ettiklerini düşünmüyor da değilim. Yukarıda da bahsetmeye çalıştığım gibi örtülü de olsa dindarlar ile dinsizler arasında ciddi bir savaş vardır. Tabiki bu hoş bir görüntüden uzak bir olgu.

Web sitelerinin yasaklanması ne kadar mümkündür. Teknolojik açıdan şu ana kadar dns ayarlamayla her yasak siyete girebiliyorduk ve nasıl yapılacağını google yasak sitelere giriş diye aratarak bulmak mümkün. Ben şu ana kadar bir değişme yaşamadım yani yasak sitelere girmekte zorlanmıyorum. DNS ayarlarıyla girişi kısıtlarlarsa o zaman kötü olur ve internet kavramının hiç bir anlamı kalmaz. 

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: abezethibou - Aralık 12, 2011, 12:33:58 öö
Evrimin Lanet olduğuna katılmamak elde değil vücudumda kıl yok üşüyorum. İyi koku da alamıyorum. Gözlük takmasam göremeyeceğim bile. Primat olmanın getirisi ellerim var onlar sağ olsun bilgisayar kullanabiliyorum. Maymundan evrimleştiğim veya evrimleştirildiğimi bilemem ama evrim varsa bile sorunlu evrimleşmişim. Sabit bir yaşam çevrem yok kutuplarda benim türümden ve cinsimden canlılar var kimisi ise ekvatorda yaşıyor, artık nasıl bir iklim canlısıyım bilemiyorum bile. Enteresan şeyler var birde. Örneğin kedigiller bir familya içerisinde aslan var kaplan var kedigillerin üst türü ise Viverridae. İnsana bakıyorum Üst türü iyi güzel Primat Ama türü Homo çinsi sapiens  tipi sapiens çok enteresan bu türün kardeşi yok. Homo sapiens idaltu var göya onunda soyu 160000 yıl önce bitmiş Kardeş türümüz yok hiç Homo sınıfından da birşey kalmamış. Yani sınıfı cinsi türü tek. Biolojiden anlamam ama at vardır eşşek vardır bunlar bir guruptur atlar gurubunda bildiğimiz at vardır zebra vardır. Atla zebra çifleşemez ama aynı görünürler. İnsan nasıl bir şeyse dünyada tek tür ve alt türüm. Benim tip canlıları avlayabilen babayiğin et obur da yok. Neden diğerleri yok oldu? Beslenme alışkanlığım bile tuhaf benim gibi beslenen birde ayı denen bir hayvan var. Dünya üzerinde besin zincirime birtek ağaçların gövdesini katamıyorum onu sindiremiyorum. Populasyonum exponansiyel hızla artıyor genelde bildiğimiz doğada böyle birşey olmaz. Aklıma gelen tek canlı deniz anaları onlar yayılmayı seviyor bide bizim gibi. Dünya üzerinde 4500 dil var tahminen onbinlerce farklı dil ortaya çıktı. Köpekler dünyanın her yerinde aynı şekilde havlıyor. İşin enteresanı deniz kaplumbalarına dili öğreten bile yok ama koca okyanusta birbirleri ile karşılaşınca anlaşabiliyorlar. Kısacası tuhaf birşey bu insan. İnsanın acaip huyları var. Mesela internet var ona da sansür koyabiliyor. İşte böyle iken böyle..
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 12, 2011, 07:38:31 ös
Bu zavallı Darwin, dünyanın hiçbir yerinden görmedi Türklerin Dinci ve Solcularından gördüğü ilgiyi... Okadar önemsiyorlarki adına web sayfaları kurup adeta ölümsüzleştiriyorlar. Yahu bu adam bir defa gözleme dayalı bir işle meşgul bir Yerbilimcidir,  yani jeoloğ. Biyolojinin B'si yok ortada(biyolog olduğu söyleniyor) Bir gemiye binmiş ve bir kaçyıl avanak abdi gibi canlı türlerini gözlemlemiş. ee? Hıyar kabağa çok benziyor :-\

Bırakalım, canlıların kökenini efendim evrenin mahiyetini modern Fizik, Kimya ve Biyoloji otoriteleri karar versin...

Bu pis işler'de hep Harun Yahya grubunun başı altından çıkıyor ha... Zavallılar, varlıklarına dayanak yapabilecekleri başka kimse kalmamış ne yapsınlar.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 13, 2011, 01:59:08 öö
sayın abezethibou,  .....  . MÜKEMMEL

Nasıl evrimleştiysek eko sisteme uyumlu evrimleşmemişiz diğer canlılarda olduğu gibi...
Dünyaya gelen canlı kendi türüyle iletişim kurmasını geçtim, geldiği dünyayı tanıyor............... hemdeee  haritasız...
''İnsan LANET geçirmiş'', dense, bu daha makul bir teori olur.
 Darwin sağ olsa zaten  derdi şimdiye kadar '' ben yanılmışım'' diye...
Teori yoksunları  hala evrim diyor  ... Fıkra gibi ....

sayın abezethibou size bi ironi yapiim ... teori yoksunları size bunu demeden ben diyim ... at gözlüğüyle bakıyorsunuz :)
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: abezethibou - Aralık 15, 2011, 02:00:43 öö
Thomson diye bir adam var karpuz gibi atom teorisi var. Oyle elektronlar laylay dolanıyor. Bhor diye bir adam var atomun çevresinde elektronlar dönmekte diyor. Şuan da şunu demekteyiz: Atomun çevresinde elektronlar orbitallerde duruyor daha da ilginci pozitron var hatta bilimum parçacık var 100 ila 200 tip parçacık var bir kısmı yüklü parçacıklara bağlı kimisi ise avare olabiliyor hatta birtanesi kütle denen kavramı oluşturuyor demekteyiz. Şuanki atom teorimiz varken thompson bilimine bilisellikten uzak dememekteyiz fakat bu teoriyi kabul etmiyoruz tam olarak. Thompsonun teorisindeki yüklü parçacık kavramını halen kullanıyoruz. Darvin de oyle teorinin bilimsel olmadığını idda edemeyiz fakat tam izahat olduğunu söyleyemeyiz.

Bilimin temel bir problemi var: Bioloji bilimleri kendisini kimya bilimerine dayandırıyor kimya da fizik bilimine kendisini dayandırıyor. Problem bundan sonra ortaya çıkmakta çünkü fizik bilimi matematiği axiom olarak kabul etmekte. Yani herşeyin özünde matematik denen sistem var. Tartışamadığımız şu gerçekler var: 2 elmam varsa ve bana 3 elma verirseniz 5 adet elmam olur. Bu cebir kuralları belirli. Cebire dayalı da geometri kavramımız bulunmakta. Düzlem diye teorik birkavram üzerinden çalıyor. Sonra ortaya yakınsamalı matematik çıkıyor. Limit, türev, integral ve diferansiyel. Günümüzde doğru hesaplama yakınsamalı matematiğin kuralları ile işlemekte. Ve bu yakınsamalı matematik ile fizik kurallarını izah etmeye çalışıyoruz. Şu üç kabulu yapıyoruz. Madde ortaya durduk yerde çıkmaz, enerji ortaya durduk yerde çıkmaz, eğer mutlak sıcaklığa inilirse tüm parçacıkların entropileri 0 olur. Buna termodinamiğin 3 yasası demekteyiz. Tüm parcacık fiziğimiz, newton cebrimiz hani herey bu üç kural etrafında dönmekte. Sonra bu noktadan da kuvvetin kütle ile ilişkili olduğunu kabul ediyoruz. Tüm bilimler de bu kabule dayanıyor. Sonra da hesaplama yaarken katsayılarımız ortaya çıkıyor. Çünkü gerçek fizik dünya ile matematik dünya aynı değil. Ağırlık katsayıları ile bu iki dünyayı birbirine yakınsatıyorz. Örneğin kütleler arasındaki G katsayısı, Isı transferindeki Nu ve Re sayıları mağnetizmadaki A, q katsayıları. Bu katsayılar var çünkü gerçek dünya matematiğe tam uymuyor belkide gerçek dünya bizim sayma sayılarımızla bile işlememekte. Doğada 5 adet kuvvet bulduk bir türlü hepsini tek formulle birleştiremedik. Cünkü her kuvvet formulu birbirinden garklı G, B, A gibi katsayılar içeriyor. Bu sayılardan ötürü toplayıp çıkaramıyoruz bir türlü. Bence matematik doğayı ifade edemiyor. Matematik doğayı ifade edemeyince de ortaya hesaplanamazlık denilen durum ve istatistiğe dayalı birşey çıkıyor. Ama şu bir gerçek İstatistik denen bilim aslında genelin kopyası değil genelin rastgele bir bölümüdür. Bu nedenle de ortaya kaos denen hadise çıkıyor. Sonra birileri şunu söylüyor. Kütle parçacıkla ilişkilidir ama her parçacık kütleli değildir. Madde varsa anti madde de vardır. Dikkat ettiyseniz quantum mekaniği herşeyin bir de antisi olduğu tezinde bunun sebebi termodinamiğin 3 yasasına göre madde enerji toplamda sıfırdır entropi toplamda sıfırdır. Ama madde var kütlesi var o zaman delta 0 olması için tersi de olmalı. Sebebi nedir diyebilirsiniz .. Sebebi matematik. Tutup antimadde veya anti enerji vs bulunmadı sadece matematik bize diyor ki 1 varsa -1 de olmalıDenklein diğer tarafına değerler eksi işaret ile geçerler. Velev ki madde korunumu yoksa veya enerji korunumsuzsa buharlaşabiliyorsa veya doğada düzlem diye birşey yoksa ne olur. Aceba onca kat sayı kullanmamız bu kabullerin yalan olduğundan ileri geliyor olabilir mi? Baylar tek cevabım var. Görünen o ki axiomlardan biri veya birkaçı yanlış. Ama bunu itiraf etme şansımızı son 1000 yılda yitirdik. Bu kabulle o denli iş yaptık ki çöpe atılamaz kadar fazla.

Bilim şunu yapar. Deney, Sınıflama, Yorumlama. Deney yaparken kullandığımız araçlar daha önce muhtemelen yanlış kurallar ile ortaya koyduğumuz ölçü aletlerindir. Aslında cetveller kısalır ve uzar, akımlar hep aynı seviyede değildir. Deney tüpleri ideal yalıtkan değildir. Deney sonuçları gerçekten uzaktır. Sınıflandırma aşamasında hep ağaç mimarisini ve kümeler teorisini kullanırız ama aslında sonuçlar ideal olmadığı halde idealise ederiz. Serpilme diyagramlarındaki sonuçları küme veya eğri olarak yorumlarız. Çizdiğimiz eğrilerin asla tam üzerinde değildir o noktalar. Sonra yorumlamaya geçeriz. Tez - Antitez - Analiz - Sentez yaparız bunların hepsi daha önceki bilgilerimize dayanır ve bunların doğruluğunu genellikle tartışmayız. Sonunda deney yaparken sapıtmış, sınıflarken uydurulmuş ve yorumlarken yanlış formullerin kurbanı olmuş bir sonucumuz olur. Elde edilen sonuç bilimsel veridir.

Darvinin verileri de bilimseldir. Kuşlar üstünde deney ypapar, sonra bu deneye göre türleri sınıflar Evrim tezini varolma antitezi ile sentezler ve hipotezini doğrular. Darvinin verisi bilimsel metot olarak kesinlikle doğru sonuçtur ama gerçek sonuçmudur hiç sanmam. Deneyin pisikolojinize bağımlılığı vardır. İstediğiniz moluküler genetik deneyini yapın psikolojiniz bozuksa kağıtta göreceğiniz saçma sapan AGTS harfleri olur. Tutar milyon gen içeren DNA sarmalında 20 adet baz araıp hastalık teşhis eder hale gelirsiniz. Genel olarak darvin teorisi metotsal bakarsak en az kütle çekim teorisi kadar doğrudur  ama ispatlana bilirliği piskoanaliz denen bilimsel metot kadar bulunmaktadır. Ama bunu tutup böyle düşünmez ve yazıları yasaklamak ile çözmeyi düşünürseniz ortaya bağnaz şoven avam toplumdan başka hiç bir şey çıkmaz. En azından sosyoloji denen bilim bize böyle demekte. (Sosyoloji daha tartışmalı)
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 15, 2011, 02:20:53 öö
Darwin kuşlar üstünde neyin deneyini yapmış yahu?  Bir defa bu adamın Mesleği neydi biliyormusunuz?
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 15, 2011, 02:23:25 öö
Sayın Abezethibou, çok ilginç bir yazıydı,  bir kaç paragrafla bilimi dürüp büküp çöpe attınız bravo... Nasıl yapıldğını bilemiyorum fakat yüksek matematiksel yöntemlerle 2 kere 2 dört olmadığı ispatlanıyor diye duymuştum aklıma geldi yazdıklarınızdan sonra.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: abezethibou - Aralık 15, 2011, 02:34:18 öö
Sayın  agnusdei sanırım tarih bilgimi sınamak için kuşları ve mesleğini sormuş darvinin. Darvin tıp eğitimi görmüş bir süre sonra ayrılmış ve hayvan doldurma işi yapmıştır, ardından da tıp eğitimini bırakıarak teoloji konusunda eğitim almıştır. Bu açıdan iki mesleği vardır rahip ve doktordur.. Kuşlar ile ilgili çalışması galapakos adalarındadır. Yaptığı deney bir adada yaşıyan alaycı kuşları başka adalara taşıyarak yapılmıştır. Türlerin kökeni adlı eserde de bu süreci anlatmaktadır. Kuşlar ile münasebetini türlerin kökeni adlı kitaptan okuyabilirsiniz? Neden böyle birşeyi bilmediğimi düşündünüz anlayabilmiş değilim.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 15, 2011, 02:43:06 öö
Bir Tıp hekiminin galapakos adasında bir kaç kuşun kanatlarını işaretlemek suretiyle yaptığı avare işlemler, nasıl olduda günümüz uzay çağını yaşayan insanlarını bile meşgul edebiliyor bende onu bir türlü anlayamıyorum... Ateizme seçilen Sanal kahramandır büyük olasılıkla bu Darwin :-\
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 15, 2011, 02:57:40 öö
sayın abezethibou, yazınızı hayranlıkla okudum... Nefis...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: abezethibou - Aralık 15, 2011, 03:27:03 öö
Bir Tıp hekiminin galapakos adasında bir kaç kuşun kanatlarını işaretlemek suretiyle yaptığı avare işlemler, nasıl olduda günümüz uzay çağını yaşayan insanlarını bile meşgul edebiliyor bende onu bir türlü anlayamıyorum... Ateizme seçilen Sanal kahramandır büyük olasılıkla bu Darwin :-\

Siz uzay çağında mı yaşıyorsunuz? Bahsettiğimiz şey elinde ceptelefonu ile dolanan şempanzeler sanırım :) Sorsanız kaç şempanze RF dalgadan haberdar. Kaçı 3g nasıl çalışıyor bilmekte. Şempanze terimini darvine gönderme olsun diye kullanmadım bilakis ters evrim denen hadisenin içerisinde bulunan Atenizm hokkobazlarına söyledim. Ateizm en azından atenizm veya bir gözü bağlılık olarak görülebilir.. Ama internetten bir pokomundo download edecek aciziyette değildir diye umuyorum.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 15, 2011, 09:30:05 öö
Sayın abezethibou'ın yazısını az önce okudum , gerçekten güzel noktalara değinmiş , ilave olarak süpersicim kuramında diğer yasaları içine alabilecek düzeye getirilmeye ve halen geliştirilmeye çalışılmaktadır
tek teoreme büyük bir bütünün indirgenmesi kolay bir iş değildir einstaindan sonrada bu tarz çalışmaları öğrencileri gerçekleştirmeye çalışmış hatta tüm dünyadan bunu başarmak için büyük katkılar gelmektedir...
sıfır nokta enerjisi olsun diğer fiziği ilgilendiren diğer konulara girmek olsun burda uğraşmak istesek sayfalar dolar, fakat işin özü şu ilkelden komplexe gitmesidir, bilimin özü budur, ilkel olan bir teknolojiyi daha komplex ve daha gelişmiş hale getirebilmektir, bu konu teoremler içinde geçerlidir , Evrim teorisine karşı olmaktan ziyade gelişimini gözlemek daha doğrudur , bilimsel bir teoriyi yasaklamak irticanın ta kendisidir yasaklama olgusu malesef bizi bu noktalara getirir doğru bir karar olarak görmemekteyim
yıllar önce trende yolculuk yaparken çok hoş bir bayan yanıma oturdu o zamanlar üniversite öğrencisiydim kız ateist olduğunu söyledi bana kendi hayat felsefesinden bahsetti bana , zeki biri olduğumu ve bana birkaç kitap tavsiye etti okumam için turandursun'un kitaplarıydı , hala yaratıcı inancımın olmasına karşı islama olan inancım kayboldu kitapları okuduğumda, tüm düşünceleri öğrenerek karar vermek daha mühimdir tek düşünce sistemi kime ne fayda getirir zengin bir düşünce sistemi ve bilgilerle verilen karar daha iyidir bence...
peki bunu neden anlattım ? öğrenilen bir bilgi yada teknoloji bir insanın hayatında önemli ölçüde değişiklik yaratır , hepimizin ceptelefonu var anında haberlere ulaşabiliyoruz iletişim teknolojisi insan hayatında önemli yere sahip bilimde öyle zaten
bilimsiz bir hayat bizi magralara devrine götürür, bilimsel ilerleme önemlidir, sorarım size bu topraklarda eskiden farklı inançlar vardı pagan vs.. o devirde bilimsel bir gelişim bir put için geri çevirilse ne düşünürdünüz ?
unutmayın dünya tarihinde milyonlarca din vardı...


Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 15, 2011, 09:43:07 öö
Evet Uzay çağında yaşıyoruz. Cep telefonlarının iletişim esasına bakarsanız görürsünüz. İnsanların 3G teknolojisinin nasıl çalıştığını bilmemesi onları şempanze yapmaz! Gelinde bunu Kuşların bi tarafına muhtelif şeyler monte edip deney yaptığını sanan Darwin ve onu hala unutamamış asıl şempanzelere anlatın işte...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 15, 2011, 10:00:44 öö
Sayın 418 Din konusunda Sıfırlara fazla cömert davranmışsınız. 6 tanesini geri alın bence, fazla abartılı olmuş!
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: asimov - Aralık 15, 2011, 03:00:25 ös
Merhaba.

Bu konu başlığı içerisinde yapılan yorumlar, sokak ağzı ile konuşmalar ve bilimsel gelişmenin tarihini ve bilimsel düşünmenin zarifliğini anlayamayanlar her halde her dönemde olacaktır. Ayrıca bu şeilde seslerinin daha da fazla çıktığı da bir gerçek.

Evrim düşüncesini sansürleyenler ile burada evrime sokak ağzı ile saldıranlar aynı safta olsa gerek.

Evrime inanmamak her insanın bir insanlık hakkı olabilir. Ancak bilimsel düşüncenin ilerleyişini 17. ve 18 yy. bilimlerindeki dinin ve hatta din adamlarının doğa bilimleriyle uğraşmalarını ve hatta aykırı düşünceleri din dışı saymalarının yaygın bir davranış biçimi olduğunun farkına varıllması gerekmektedir.

Teorisi tamamen yanlış olsa(ama hayır) bile dinsel düşüncenin doğa bilimleri üzerindeki baskısını kırması açısından bile Darwin her çağda değerli olacaktır.

Bilgi sahibi olmadan ahkam kesilmesini ve sokak ağzını kınıyorum.

Saygılarımla


Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: enelsır - Aralık 15, 2011, 03:34:16 ös
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,7525.msg55451.html#msg55451 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php/topic,7525.msg55451.html#msg55451)
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 15, 2011, 03:54:02 ös
Sayın enelsır,

her bilimsel veriyi dine entegre etmek sizce doğru bir davranış mı ?
mesela adı üstünde teori diyelim çürütüldü farklı bir teori atıldı o zaman sizde inandığınız kitabı çöpe mi atacaksınız ?
bir çok hipotez tarih boyunca ortaya kondu teoriler bile zamanı geliyor raflara kalkıyor dini alet etmek bana pek mantıklı gelmiyor...

Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: enelsır - Aralık 15, 2011, 04:19:09 ös
Sayın 418 aslında haklı. Her bilimsel veriyi dinle karşılaştırmak doğru değil. Fakat Sayın 418 şurada yanılıyor. Ben bu konuyu dinle karşılaştırıp, bu açıdan mukayese etmedim. Fakat konu evrim teorisi gibi bilimsel bir teori olunca nedense ( belki de çaresizlikten) bunu karşısına hemen din ve buna bağlı konular dikilir. Oysa, yanlışsa da, doğruysa da evrim teorisi bilimsel bir teoridir ( adı üstünde teori) ve bunun karşısına da yine bilimsel verilerle dikilmek gerekir. Siz bu güne kadar bu açıdan ( yani bilimsel açıdan) yaklaşan bir karşıt teori tutarlı bir görüş gördünüz mü?

 Peki ne oluyor?... Ne zaman konu evrim teorisine gelse bunun karşısına din ve doğal olarakta Tanrı inancı dikiliyor. Ben de bu başlık altındaki tartışmanın bu yönde ilerlediğini gördüğüm ( yanlış mı görmüşüm?) için farklı bir bakış açısı olması açısından, çok beğendiğim ve bu konuyla ilgili daha önce de gündeme getirdiğim Sayın popperist'in yazısının linkini verdim. Buna şöyle de bakabilirsiniz, yukarıda anlatmaya çalıştığım bakış açısına yine aynı yönden bakan ve onun karşısında duran çok güzel bir yazıyı paylaşmak istedim... Sizce de güzel değil mi?

 En içten sevgi ve saygılarımla.

Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 15, 2011, 06:40:42 ös
Sayın enelsır,

1- konu evrim teorisi değil tam olarak ,bilimsel bir teorinin filitrelenip yasaklanmasıdır
2- söz konusu evrim teorisinin karşıtını aramadık fakat bazı bilim adamları yaradılış teorisi olarak tanımladıkları bir teori söz konusudur fakat teori niteliği yoktur bilimsel açıdan..
3- Tanrı inancının sorgulanması ile ilgili değildir madde 1'e atfen
4- Sn. popperist'in göndermiş olduğunuz link'i inceledim benim dünya görüşüme uygun değil , bana göre din ve bilimi aynı kefede incelemek doğru değildir , o konuda sadece kendi görüşümü belirttim...

Saygılarımla,
418
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 16, 2011, 12:12:48 öö
''Sokak ağzı'' bu ne demek? ben bunu anlamıyorum. Bu cümlenin zıt anlamı ne onuda bilmiyorum. Zıt anlamını bilen varsa yazsın...
gelelim mevzuya..
Başından beri söyleniyor. hem sokak ağzıyla söyleniyor ,hem akademik seviyeden söyleniyor.
Hala anlaşılamıyor mevzu...
Geliyor konu dine saplanıyor...
Evrim teorisinin saçmalığı, dinle bağlantılı bir saçmalık değil. Dinciler de saçma buluyorsa dinlerine bakarak o ayrı.
Burda söylenilen şu. Evrim teorisinin yalnışlığı şurdan gelmekte...

Çok önemli

1 - Evrim varsa İnsan Doğayla uyumlu evrimleşmesi gerekirdi........... mesela karda çıplak ayak gezilebilinirdi .bu sadece milyon verebileceğim örnekten bir tanesi
2-  Evrim varsa İnsan Dünyaya zarar verecek şekilde evrimleşmezdi. mesela dünya binlerce yıl karbonu yer altına sokmakla uğraşıyor, sen karbonu
                                                                                                            çıkarıp  dengeleri bozuyorsun. örnekleri çoğaltın

vs
Sonuç olarak teoriye karşı olmanın dinle bir alakası yok, gören gözle alakası var...


Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 16, 2011, 04:04:19 öö
Merhaba.

Bu konu başlığı içerisinde yapılan yorumlar, sokak ağzı ile konuşmalar ve bilimsel gelişmenin tarihini ve bilimsel düşünmenin zarifliğini anlayamayanlar her halde her dönemde olacaktır. Ayrıca bu şeilde seslerinin daha da fazla çıktığı da bir gerçek.

Evrim düşüncesini sansürleyenler ile burada evrime sokak ağzı ile saldıranlar aynı safta olsa gerek.

Evrime inanmamak her insanın bir insanlık hakkı olabilir. Ancak bilimsel düşüncenin ilerleyişini 17. ve 18 yy. bilimlerindeki dinin ve hatta din adamlarının doğa bilimleriyle uğraşmalarını ve hatta aykırı düşünceleri din dışı saymalarının yaygın bir davranış biçimi olduğunun farkına varıllması gerekmektedir.

Teorisi tamamen yanlış olsa(ama hayır) bile dinsel düşüncenin doğa bilimleri üzerindeki baskısını kırması açısından bile Darwin her çağda değerli olacaktır.

Bilgi sahibi olmadan ahkam kesilmesini ve sokak ağzını kınıyorum.

Saygılarımla




Sizde kendinizce farklı bir yorum yaptığınızı falan sanıyorsuınuz işte... Darwin sadece bir ahmaktı, hadsiz bir ahmak. Bilim'miş, ne bilimi? İsmini yazmaktan tiksindiğim bu haddini bilmez yaratık canlılar üzerinde neyin bilimsel çalışmasını yapmış siz bir anlatında MAHÇUP olalım bakalım. Anlatın ya... bakalım siz, entel takma ağzınızla bilim'den ne anlıyorsunuz?

AMA KONUYU SAPTIRMADAN. SADECE O YARATIĞIN CANLILAR ÜZERİNDE NE BİLİMSEL ÇALIŞMA YAPTIĞINI YAZIN!
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 17, 2011, 12:34:58 öö
Ben Darwin'e bukadar saldırılmasınada karşıyım, sayın agnusdei biraz volumu kısalım.

Sonuçta bilimle uğraşan biri. Ortaya bir teori sunmuş. Yazdıklarının çoğu doğru bilgiler. İtirazımız yok. Mevzu Darwinin ortaya teori koyması değil.
Asıl mevzu bu teoriye muazzam derecede inanılmaz bir buluşmuş gibi bakanlarda.
Ben şuna inanıyorum, Darwin sağ olsa çoktan yanılmışım derdi. Bu benim şahsi kanaatim.
Ancak konu öyle hassas bir noktada duruyorki... dincilere, din elden gidiyor nidası attırtıyor. Bu da işin başka bir çıkmazı.
Bu konuya busefer Ateizmi savunanlar aha bulduk işte diyip sarılınca iş hepten çıkmaza giriyor.
Evrim teorisi busefer ağız tadıyla tartışılmaz bir hale giriyor...
o cu, bu cu, şu cu birde sucuların elinde teori gündemde kalıyor...
cu cu cu lar bir bıraksa şu mevzuyu zaten teorinin yalnışlığı ortaya çıkacak...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 17, 2011, 12:42:44 öö
Ben Darwin'e bukadar saldırılmasınada karşıyım, sayın agnusdei biraz volumu kısalım.

Sonuçta bilimle uğraşan biri. Ortaya bir teori sunmuş. Yazdıklarının çoğu doğru bilgiler. İtirazımız yok. Mevzu Darwinin ortaya teori koyması değil.
Asıl mevzu bu teoriye muazzam derecede inanılmaz bir buluşmuş gibi bakanlarda.
Ben şuna inanıyorum, Darwin sağ olsa çoktan yanılmışım derdi. Bu benim şahsi kanaatim.
Ancak konu öyle hassas bir noktada duruyorki... dincilere, din elden gidiyor nidası attırtıyor. Bu da işin başka bir çıkmazı.
Bu konuya busefer Ateizmi savunanlar aha bulduk işte diyip sarılınca iş hepten çıkmaza giriyor.
Evrim teorisi busefer ağız tadıyla tartışılmaz bir hale giriyor...
o cu, bu cu, şu cu birde sucuların elinde teori gündemde kalıyor...
cu cu cu lar bir bıraksa şu mevzuyu zaten teorinin yalnışlığı ortaya çıkacak...


Bilimle uğraşmış öylemi? iyi... Ozaman yazın bakalım Darwin'in ne tür bilimsel çalışmalar yaptığını. Ama konuyu çetrefilli anlatmayın, direkt anlatın olurmu!

Sabırsızlıkla bekliyorum...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 17, 2011, 01:05:27 öö
Bekelme yapma...
''İkra''
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: 418 - Aralık 17, 2011, 06:17:11 ös
Bir insan bir yere bakıyorsa orada ilgilendiği bir şey vardır. Bir insan bir yere hiç bakmıyorsa orada ilgilendiği bir şey kesinlikle vardır. Sigmund Freud
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 17, 2011, 07:31:36 ös
Bekelme yapma...
''İkra''

Konuyla alakalı yazacak bir şey bulamadınız değilmi S.n Hacamat? zaten bulamazsınızda... İkra :)

 (Darwin, Hadsiz bir adamdı! onun kokuşmuş zırvalıklarını modern çağımızda bile zinde tutmaya çalışan ucubeler de artık hadlerini bilmelidirler.)

Saygılar.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: asimov - Aralık 17, 2011, 11:45:31 ös
Darwin hangi bilimsel çalaışmaları yapmış gibi bir ifade kullanan veya onun çalışmalarını küçümseyen sayın üyelerin aslında bu anlamsız ve cahilliklerle dolu bu ifadelerini ve forumu neden megereksiz yere meşgul ettiklerini anlayabilmiş değilim. Küçücük bir çaba ile darwinin birkaç kitap ve 200 ün üzerinde makale yazdığını kolaylıkla öğrenebilirler. Buna neden zahmet etmediklerini  bilemiyorum.

Görüşlerine katılmayabilirsiniz. Yanlış olduğunu ısrarla söyleyebilirsiniz. Ancak ne yapmış hangi çalışmaları var gibi kendinizi küçük düşüren, komik ifadeler kullanırsanız buz sizlerin cahil olduğunuzu gösterir.

Yinede bu cahil sn üyeler için makale listesini yolluyorum Okuma zahmetine katlanabilirlerse okusunlar.

Darwin ve teorisini savunmak bana kalmış değil. Benim katlanamadığım. Cahilce, bilimsellikten yoksun, seviyeyi düşüren içerisinde bilimsel bilgi içermeyen , kendine göre açıklamalar getiren tartışmalar.

Hiçbir bilim adamı bu şekilde saldırılmayı hak etmiyor. Sizin görüşleriniz zaten çağında yaşayan bilim adamları tarafından yapılan itirazlarda kullanıldı. örn:Adam Sedwig


HALUK ERTAN "CHARLES ROBERT DARWİN" EK 9 "DARWİN'İN YAYIMLANMIŞ MAKALELERİNİN LİSTESİ SAYFA 263-302

Yine kolaylıkla yabancı bilim sitelerinde bulabilirsiniz.

Türkçe sitelerde arama yapınca Harun yahya ve onun uzantıları çıkıyor.

Saygılarımla.


Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 18, 2011, 12:25:21 öö
Darwin hangi bilimsel çalaışmaları yapmış gibi bir ifade kullanan veya onun çalışmalarını küçümseyen sayın üyelerin aslında bu anlamsız ve cahilliklerle dolu bu ifadelerini ve forumu neden megereksiz yere meşgul ettiklerini anlayabilmiş değilim. Küçücük bir çaba ile darwinin birkaç kitap ve 200 ün üzerinde makale yazdığını kolaylıkla öğrenebilirler. Buna neden zahmet etmediklerini  bilemiyorum.

Görüşlerine katılmayabilirsiniz. Yanlış olduğunu ısrarla söyleyebilirsiniz. Ancak ne yapmış hangi çalışmaları var gibi kendinizi küçük düşüren, komik ifadeler kullanırsanız buz sizlerin cahil olduğunuzu gösterir.

Yinede bu cahil sn üyeler için makale listesini yolluyorum Okuma zahmetine katlanabilirlerse okusunlar.

Darwin ve teorisini savunmak bana kalmış değil. Benim katlanamadığım. Cahilce, bilimsellikten yoksun, seviyeyi düşüren içerisinde bilimsel bilgi içermeyen , kendine göre açıklamalar getiren tartışmalar.

Hiçbir bilim adamı bu şekilde saldırılmayı hak etmiyor. Sizin görüşleriniz zaten çağında yaşayan bilim adamları tarafından yapılan itirazlarda kullanıldı. örn:Adam Sedwig


HALUK ERTAN "CHARLES ROBERT DARWİN" EK 9 "DARWİN'İN YAYIMLANMIŞ MAKALELERİNİN LİSTESİ SAYFA 263-302

Yine kolaylıkla yabancı bilim sitelerinde bulabilirsiniz.

Türkçe sitelerde arama yapınca Harun yahya ve onun uzantıları çıkıyor.

Saygılarımla.




Çember sakallı sözde din bilgini zavallıların yaptığı taktiği yapmayın be!!! Kokuştu bu yöntemler artık...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 19, 2011, 04:24:27 öö
sayın agnusdei, sizin için ne yapmamızı önerirsiniz, ne yazarsak mutlu olacaksınız. Hep bir şikayet halindesiniz. Darwin'e hakaret etsek rahat mı uyuyacaksınız. Karşı olmanında bir edebi var. Daha neden karşı olduğunuzu bile anlamadık. Sadece söylenip duruyorsunuz...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 19, 2011, 07:48:27 öö
Mazeretim var asabiyim ben diye bir şarkı anımsadım. Delidir ne yapsa yeridir vb.. yaklaşımlar. Delileri askere almazlar fakat  akıllı ve işe yarayan adamları ölüme yollarlar ya da dayak manyağı yaparak psikolojisini bozarlar. Delilerin garip bir dokunulmazlığı vardır, adam da öldürseler hapis yatmazlar. Fakat akıllı insanlara ve fikirlerine tahammül gösterilmez genelde.

Darwin, Maymun'dan türediğini de iddia etse, düşünme kaabiliyeti olan her insana saygıda kusur etmemek gerekir. Düşüncesine saygıdan ötürü Maymun'u bu şekilde yazmak da gerekebilir, neticede bilimsel ve mantıksal boyutu yerlerde sürünse de tez üretecek akla sahip bir vatandaş.

Sayın Agnusdei'nin "Darwin sadece bir ahmaktı, hadsiz bir ahmak. Bilim'miş, ne bilimi? İsmini yazmaktan tiksindiğim bu haddini bilmez yaratık" gibi cümleleri çok ağır ithamlar olmasa da sarsıcı duruyor. Benzer tepkileri genelde biz de yapıyoruz fakat gelenekselleşmiş bir yanlışı sergilemekten uzak durmakta fayda var Sayın Agnusdei.

Ben de az önce duydum Şeytan Ayetleri adlı eseri yazıp iran tarafından idam fermanı imzalanan yazarın idam kararının nedeni Hz.Muhammed'e  kendi pisliğini yiyen anlamında bir isim takmasından dolayıymış. Burda anlatmak istediğim şey insanları veya fikirleri yargılarken bayağılaşmamak ve küfür sarfetmemek farklı görüşlerden dostluklar kurulmasında bir önayak olacaktır. Yani genelde bu benzetmeyi yapıyorum gıcığıma gittiği için, emperyalizmle mücadele vb. söylemlerle Taksimde Kadıköyde yürüyüş yaparken işyerlerini araçları vb. kundaklayan tipler gibi davranmak hiç bir şey kazandırmaz.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Prometheus - Aralık 19, 2011, 08:08:18 öö
Sayın asimov'a sonuna kadar katılıyorum. Önce bilgi ve özgür bir beyin şart.

1- Evrim teorisi; canlıların içinde bulunacağı ortama ve değişikliğine göre yapı ve karakterlerinin değiştiğini söyler. Yani ille de canlı yapısı ileri gidecek diye bir kural yok, geri de gidebilir. Bu gün karda yalın ayak dolaşamıyorsanız bu ayaklarını bin yıllardır sarıp sarmaladığınız içindir, ki ayrıca daha geçen sene kar buz varken çamurda çıplak ayakla dolaşan 7-8 tane çingene çocukları gördüm yaşları da 5 ila 10 arası idi.

2- Dinciler yüzyıllardır dünyanın yuvarlak oluşundan tutunda bu günkü evrim teorisine kadar yeni ve bilimsel olan her şeye karşı çıkmışlar ve hep aynı tarz olarak ellerine yetki geçince yasaklamış hatta gaddarca davranmışlardır.

3- Darwin bilim-adamı idi onu aşağılayanlar ise çapulcu.

4- Hiç bir ateist Darwin yüzünden ateist olmamıştır, hatta dinciler kadar bile ciddiye almaz.

Günümüzde yaşayan kabileler incelenmiş ve bu bilgilere rahatlıkla ulaşabilirsiniz. Sadece beden olarak güçlerini ve yetilerini bırakın yaşam şartlarından dolayı ne kadar erdem sahibi ve insancıl olduklarını da öğrenebilirsiniz.
Dinler insanı doğadan uzaklaştırmaya çalışmış ve bunu da bin yıllardır çok iyi başarmışlardır. Dinler gizemin hep olmasını isterler. Doğanın ve evrenin kurallarının anlaşılması onların çöpe atılmasını sağlayacağı için hiç istemezler. Bu gün din ağırlıklı toplum ve insanların neden geri kaldığının açıklaması budur.

Zamanı gelince dinlerde ortadan kalkacak, bu ben istediğim için değil, doğanın işleyişi sonucu olarak olacaktır.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Sirius - Aralık 19, 2011, 08:19:48 öö
Sn Prometheus, ataist kavramida zaman icinde evrim gecirmistir. Cok Tanrili dinler tek Tanrili dine mensup kisilerin kendi tanrilarini red edittikleri icin ataist olmakla suclayip idam etmislerdir. Peki nerden nereye!

Saygilar
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 19, 2011, 11:03:33 öö
Evrenin nasıl meydana geldiğini anlamayı amaçlayan dünyanın en büyük fizik deneyinde ilk aşamalar başarıyla sonuçlandı Ateşlenen 2 proton demeti, 27 kilometrelik turlarını tamamladı.

CENEVRE - Avrupa Nükleer Araştırma Merkezi’nde (CERN) yapımı yıllar süren ve evrenin oluşum sırlarını ortaya çıkarması beklenen dünyanın en büyük parçacık hızlandırıcısı “Büyük Hadron Çarpıştırıcısı”yla (Large Hadron Collider-LHC) (LHC) yapılan deneyin ilk aşamaları başarıyla tamamlandı. Proton demetleri, ilk turda saat yönünde, ikinci turdaysa saat yönünün tersinden ateşlendi. 27 kilometrelik tüneldeki yolculuk başarıyla sonuçlandı. İleriki aşamalarda, protonlar ışık hızına yaklaştığında, çarpıştırıcının içindeki süperiletken mıknatıslar ışın demetlerinin yönünü değiştirerek, protonları çok büyük bir hızla çarpıştıracak.

Bu amaçla geliştirilen büyük hadron çarpıştırıcısı İsviçre-Fransa sınırında, yerin 100 metre altında, 27 kilometre uzunluğunda bir tünele yerleştirildi. Bilim adamları, 14 milyar yıl önce evrenin meydana geldiği büyük patlamadan sonraki ortamı bu deneyle yeniden yaratmayı amaçlıyor. Uzmanlar bu sayede, evrenin sırlarını aydınlatmayı umuyor.

PROTONLAR HAREKETE GEÇİRİLDİ
Proje ekibinin lideri Lyn Evans, yeraltındaki 27 metrelik tünelde protonlar harekete geçirilerek yapılan deneyin ilk safhasının tamamlandığını açıkladıktan sonra, projeye katkıda bulunan bilim adamları deneyin tamamlanışını şampanya patlatarak kutladı.

Avrupa Nükleer Araştırma Kurumu (CERN) tarafından yapılan deneyde ilk ışın huzmesi için 100 milyar protonluk paketler hızlandırıcıya atıldı. Saat yönünde yapılan ilk deneyden sonra, saat yönünün tersi istikamette olacak şekilde ikinci demet devreye sokuldu.

Bazı bilim adamlarının, protonların çarpışmasının dünyayı tehlikeye atacağını söylemelerine karşın, Stephan Hawking gibi ünlü fizikçiler, bu endişelerin yersiz ve deneylerin son derece güvenli olduğunu belirten CERN’e destek verdi.

“Karanlık madde”nin de anlaşılmasını sağlaması düşünülen projeye 80 ülkeden 5 bin kadar fizikçi ve mühendis imza attı.

Herkes haddini bilsin ve oturup beklesinler. 
Darwinciler, Dinciler ve diğerleri...

Saygılar.
 
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Hacamat - Aralık 19, 2011, 01:32:44 ös
Evrim dini kaynaklarında geçiyor. Dini kaynaklarda bu evrimleşme insana verilen bir ceza, yani Lanet olarak anlatılıyor. Fakat okadar kafa karıştırılıyorki görünmüyor heralde.
Dini kaynaklarda özellikle tevratta mevzu derin anlatılmış.
Denirki !
Siz dünyanın tüm canlıların efendisi olarak yaratıldınız. İstediğinizi yiyip için, ancak yasak ağcın meyvesinden yemeyin.
(Dini kaynaklara göre, buraya kadar doğru mu?)
Sonra ne olmuş...
Tüm canlıların dilinden anlayan insanın yanına yılan gelmiş yada şeytan diyelim... demişki'' bu elmayı yersen allahın tüm bildiği şeyleri sende bileceksin''
kısaca Adem ve Havva elmayı yemiş.
(Dini kaynaklara göre, buraya kadar doğru mu?)

Sonra ne olmuş...
Evrim geçirmişiz... Allah elma yendiği için insanı cezalandırmış. 4 ayak üstünde duran insanı iki ayak üstüne doğrultmuş... bunu nerden anlıyoruz tabiki dini kaynaklardan... ne diyor misalen ''onlar mahrem yerlerini gördüler''... dört ayaklı canlılarda mahrem yeri gözükmez kolay kolay fakat iki ayağının üstüne kalkarsan gözükür. basit fiziksel bir denklem.
devamında ne diyor... ''size artık emek harcamadan yemek yok, bu dünyanın bitkisi artık size çalı çırpı. Emek harcamadan size yemek yok'' burdanda anlaşılıyorki biz Lanete maruz kalmışız...
o yüzden ekmek ağcımız yok sıcak sıcak dalından koparıp yiyemiyoruz.
Ben uzatmak istemiyorum... Evrim dini kaynaklarda var fakat Darwinin dediği gibi bir süreç değil bu . Normal değil, a normal bir evrimden bahsedebiliriz.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: asimov - Aralık 19, 2011, 01:49:29 ös
Tamamen kendi görüşüm ancak böyle hakaret dolu, öfkeyle karışık bir dil kullanan sayın üye ve üyelerin tahminimce foruma sızmış harun yahya ve öğretisini savunanlar olduğunu düşünüyorum.

Kullanılan dil ve bilgiden yoksun yazılar nedeniyle böyle düşünmekteyim.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 19, 2011, 02:04:30 ös
Sizin bir türlü yazamadıklarınız hiç bir şey kokmuyor malesef!

Tanımlanamamış Evren, yada Dünya adlı gezegende yaşayan canlılar hakkında fikir yürütme KÜSTAHlığı yapan Darwin ve onun çellake fikirdaşları...

Yazamıyorsan( ki, yazamazsın!) susarsın! Bukadar basit. Hayvanların orasına burasına muhtelif şeyler monte etmeye benzemez bu işler! Hadlerini bilsinler...

Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Prometheus - Aralık 19, 2011, 02:37:25 ös
Sn Prometheus, ataist kavramida zaman icinde evrim gecirmistir. Cok Tanrili dinler tek Tanrili dine mensup kisilerin kendi tanrilarini red edittikleri icin ataist olmakla suclayip idam etmislerdir. Peki nerden nereye!

Saygilar

Sayın Sirius,
Ateist kavramı zaman içinde evrim geçirmiş olabilir, kaldı ki ben hiç bir bilginin net ve tamamlanmış olduğunu sanmıyorum. Bu yüzden bildiklerimi sarsacak yeni şeyler çıktığında karşı çıkmayıp sorguluyorum. Zaten, zaman içinde bir şeylerin değişmeden kalması bana onun ölü olduğu imajını yaratıyor. Mutlaka her şey, fikirler de dahil, zaman içinde değişecek ve/veya gelişecektir. Gerçi böyle bir söylem dincileri çıldırtıyor, ama ne yapalım elimizde değil. :)
Ancak, bildiğim kadarıyla ateizm, tanrıtanımazlık anlamına geliyor, yani tek tanrılı dinlerin veya çok tanrılı dinlerin geçiş süreciyle alakasını anlayamadım. Açıklarsanız sevinirim.

Diğer yönden birilerinin diğerlerine had bildirmesi de bana komik geliyor. :)

Sanırım bende bir sorun var, CERN deneyi ile evrimin alakası ne ve neden herkes susacak?

Tekrar edeyim, sayın Asimov'a katılıyorum.


Ssaygılarımla...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 19, 2011, 02:46:34 ös
Birileri, birilerine katılabilirler, mübarek olsunlar... İsterlerse Tarikat cemiyet kursunlar.

CERN'de, Evren ve mahiyeti ile ilgili ne gibi çalışmalar yapıldığını bilmemelerini de hiç garipsemedim!

Kuşçular...

Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 19, 2011, 03:36:08 ös
Sayın Prometheus, insan vücudu geliştirilebiliyor, vücut geliştirenlerle klasik yaşam sürenlerin vücut farklarını örnek verebiliriz. Bunun maymundan insana evrimleşmeyle ne gibi bir bağlantısı vardır? Karda soğukta yalın ayak koşturabilmek mümkündür. Normal şartlar altında bir kaç saat içinde zatürre geçirebilecek şartlarda günlerce operasyonlarda uykusuz kalan askerler gördüm. Benzer şartları belki daha kötülerini teröristler de yaşıyor. Neticeye bakarsak ise teröristler ortalama 4 yıl yaşıyorlar, askerler psikolojik sağlıklarını kaybediyorlar, bilimsel bir yaklaşım olmayacak benimkisi  30 yıldır kırsal şartlara göre vücutsal bir evrimleşme görülmediğinin kanıtı sanırım pkk dır.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Prometheus - Aralık 19, 2011, 04:39:29 ös
CERN deki deneyde milyar elektronvolt'luk enerji elde edilmekte, sanırım ben 7000 elektronvoltken bu işlere ilgi duymaya başlamıştım. Bence bu işte sizden çok çok eskiyim. Ancak konunun bununla ne alakası varda açtınız? Bir şeyleri ben biliyorum siz bilmiyorsunuz demek için mi? Burada kimin daha üstün olduğunu konuşmuyoruz, bir şeyler öğrenmeye geldik hepimiz. Evrim teorisini çürütecek veya daha ileri götürecek bir şeyleriniz varsa lütfen paylaşın. Yada size artık cevap bile vermemelerini anlayın.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Prometheus - Aralık 19, 2011, 04:54:54 ös

Sayın Masor1976, sorunuzu anlamamakla birlikte her canlı bu kadar sürede evrim geçiremez. İnsanlık yeryüzünde yaklaşık olarak 4 milyon yıldır yaşamakta. Bu devasa zaman dilimi içerisinde farklılıklar ise çok çok az. Daha önce forumda yazmıştım tekrarlayayım. İlkel dediğimiz insanlar hala günümüzde yaşamaktalar ve gündüz gözüyle gezegenlerin yerlerini doğru tespit edebilmekteler. Afrika'da yaşayan Mubuti kabilesinde 15 yaşında bir çocuk dişleriyle çiviyi kırabilmekte, güney Afrika'da çok soğuk ortamlarda bile ilkeller çıplak dolaşabilmektedirler. Sadece bu kadarla kalsa çok iyi ancak atalarımız bizden çok daha sağlıklı yaşamışlardır.
İnsan tarım devrimiyle birlikte konfora alışmış, vücut direnci çok da önemli olmamaya başlamış, sağlıklı ve güçlü olan değil parası veya siyasi gücü olanın soyu daha çok şans bulmuştur. Mayalanmış yiyecekler, pişirmeyle etlerin yumuşaması diş sağlığını bozmuştur. Bu evrimdir, yani şartlara göre insan vücudu gerilemiştir. Buna rağmen zekası biraz daha artmıştır.
Bu farklar 30 yıl gibi bir sürede asla olamaz. En azından bir kaç nesil bile geçmemiş. Daha geçen gün Rusya da bebeklerin karlar içinde suya sokulduğunu gördüm. Bu bulunduğu ortama göre vücudun deri altında daha çok yağ stoku sağlamasıyla olur ve böyle olanlar zamanla daha çok yaşama ve soyunu sürdürme şansı bulur. Zaman içinde diğerleri hastalıklı ve dayanıksız olmaya ve sayıları azalmaya başlar. Evrim böyle yürür, yoksa bazılarının sandığı gibi bir hayvanın bir yerine bir şey falan takılmış değildir.

Acele ile yazdığım için düzensiz bir yazı olabilir kusuruma bakmayın.

Saygılarımla...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 19, 2011, 05:07:24 ös
Sayın Prometheus verdiğiniz cevaptan görebildiğim kadarıyla sorumu doğru anlamışsınız yanıtınız için teşekkürler. Eğer evrim denilen hadise insan vücudunun hayat şartlarına göre yumuşaması veya nasırlaşması ise buna itiraz eden hiç kimse yok. İnsanların garibine giden konu maymundan insana dönüştüğümüz tezidir. Ki maymunların günümüze kadar niye hayvan olarak kaldığı ve insanlaşamadıkları de sorulabilir vb. tezde mantıksızlıklar çok fazla duruyor.

Aslında olaya tersinden bakılırsa yanılmıyorsam dini kaynaklarda bir kavmin Allah'ın lanetine uğrayarak maymuna çevirildiği ifadesi vardı. Yani Darwin'in günahını alıyor olabiliriz yani insan ve maymun arasında ciddi bir akrabalık da olabilir. Olaya bir de bu açıdan bakmak lazım. Demek istediğim eğer bu bir realite ise, Darwin'in çok kaliteli bir gözlemci ve bilim adamı olduğu kanaati doğabilir. Ki o zamanlar dna vb. klinik araştırmalar yapılamamasını teknolojik açıdan sınırlı şartlar altında çalışılabileceğini göz önünde bulundurmak gerekiyor.

Saygılarımla.

Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 20, 2011, 08:26:51 öö
İnsanlık yeryüzünde yaklaşık olarak 4 milyon yıldır yaşamaktaymış mış...  Kendi içinde birbirini saçmalayan bukadar kelimeyi bir araya getirmeyi nasıl başarmışlar acaba...

İnsanlık, 3,898800 günden bu yana var, ozaman ilk insandan da söz edebiliriz değilmi? Adı da... Maymunus oluversin. Reenkarnasyon zırvalığı gibi durdu değilmi? mevcut yaşamında "iyi" olursan, gelecek yaşam'ında, x bir şekilde ödüllendirileceksin! ödüllendiren kim peki?

Aslında...bu güzelim Dünyamızı Maymunus'lardan temizlemek için 100'e yakın Atom bombası lazım,(hımm) yok yok, Hidrojen bombası daha iyi olur, kökten temizlik... Mesela Çin, Hindistan, Pakistan, Arap yarımadası, Afganistan ve bütün çingeneler...

Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 20, 2011, 10:25:05 öö
Mazeretim var asabiyim ben diye bir şarkı anımsadım. Delidir ne yapsa yeridir vb.. yaklaşımlar. Delileri askere almazlar fakat  akıllı ve işe yarayan adamları ölüme yollarlar ya da dayak manyağı yaparak psikolojisini bozarlar. Delilerin garip bir dokunulmazlığı vardır, adam da öldürseler hapis yatmazlar. Fakat akıllı insanlara ve fikirlerine tahammül gösterilmez genelde.

Darwin, Maymun'dan türediğini de iddia etse, düşünme kaabiliyeti olan her insana saygıda kusur etmemek gerekir. Düşüncesine saygıdan ötürü Maymun'u bu şekilde yazmak da gerekebilir, neticede bilimsel ve mantıksal boyutu yerlerde sürünse de tez üretecek akla sahip bir vatandaş.

Sayın Agnusdei'nin "Darwin sadece bir ahmaktı, hadsiz bir ahmak. Bilim'miş, ne bilimi? İsmini yazmaktan tiksindiğim bu haddini bilmez yaratık" gibi cümleleri çok ağır ithamlar olmasa da sarsıcı duruyor. Benzer tepkileri genelde biz de yapıyoruz fakat gelenekselleşmiş bir yanlışı sergilemekten uzak durmakta fayda var Sayın Agnusdei.

Ben de az önce duydum Şeytan Ayetleri adlı eseri yazıp iran tarafından idam fermanı imzalanan yazarın idam kararının nedeni Hz.Muhammed'e  kendi pisliğini yiyen anlamında bir isim takmasından dolayıymış. Burda anlatmak istediğim şey insanları veya fikirleri yargılarken bayağılaşmamak ve küfür sarfetmemek farklı görüşlerden dostluklar kurulmasında bir önayak olacaktır. Yani genelde bu benzetmeyi yapıyorum gıcığıma gittiği için, emperyalizmle mücadele vb. söylemlerle Taksimde Kadıköyde yürüyüş yaparken işyerlerini araçları vb. kundaklayan tipler gibi davranmak hiç bir şey kazandırmaz.

Saygılarımla.

Salman Rushdie, Kuran'ın, arap yahudisi olan Muhammed ve Abraham tarafından inşa edilen kabe merkezli yeni bir "Din" inşa etmek isteyen Yahudiler tarafından yazıldığını Kuran'dan ayetler göstererek kanıtlamıştı. Hesapları bozulan Yahudiler de, kendi yaptırdıkları(sözde) Devrimle İran'ın başına musallat ettikleri Humeyni üzerinden ölüm fermanını çıkardılar. Ne yazık ki, merhum Turan Dursun okadar şanslı değildi...
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Prometheus - Aralık 20, 2011, 11:40:32 öö
Sayın Masor1976,
Darwin evinde oturup, aklına gelen bir şeyleri yazmadı. Yıllarca araştırma yaptı, bir çok ülkeyi gezdi. Bizim yaptığımızsa buradan işimize gelmeyen şeyler için ona buna lanet okumak.

Tabiki anlattığım şekilde bir gelişme yaşadı insanlık. Ancak maymun türünden bir kola ait ayakta durmaya başlamış bu yüzden ellerini daha çok kullanmaya ayırmış olabilir. İnsan vücudunun çalışma şekli beyninde yapısını etkiler. Her canlının vücuduna oranı farklı bir beyin taşıması belkide bu yüzdendir. Bu yüzden Darwin sadece benim dediğimi dememiş koca bir araştırma yapmıştır, ben sadece bir kısmını açıkladım. Bazılarının çok bilmişliğine bir şey diyemem ama gerisi benim  haddime düşmez. 

Sadece, inandıklarımıza, kendimize ait gerçekler ve kurduğumuz dünyaya ters diye ona buna sataşmak aptallığın en güzel tanımıdır. Ne kadar ters gelirse gelsin, ne kadar dünyamızı yıksa da, canımızı sıksa da bazı gerçekleri değiştiremiyoruz. O zaman dünyamızı ve inançlarımızı değiştirmekten başka çaremiz kalmıyor. Kimileri bunu yapmayıp hayatının sonuna kadar ayak diretebilir. Kendileri bilir. Yaşanmamış koca bir hayat. ATAmızın dediği bir laf buraya uyuyor "Geldikleri gibi gidecekler".


Aşağıya bir sitede bu gün gördüğüm iki yazıyı ilave ediyorum.

Saygılarımla...


1
Neanderthaller 'mağara adamı' değilmiş

Ukrayna'da Neanderthallere ait mamut kemiğinden yapılmış ev bulundu.

Ukrayna'nın doğusunda arkeologlar, Neanderthallere ait mamut kemiğinden yapılmış bir evin kalıntılarını buldu. 44 bin yıl öncesine ait, 8 metre çapındaki evin, kemikten yapılması dikkat çekiyor.

Yaklaşık 30 bin yıl önce soyu tükenen Neanderthallerin mağaralarda yaşadığı düşünülüyordu.



Molodova kenti yakınlarında bulunan ev, aralarında kafatasları, çene kemikleri, dişler ve bacak kemiklerinin bulunduğu 116 kemikten oluşuyor. Bu kemiklerin büyük bir kısmının üzerinde boya ile oymalarla yapılmış süslemeler bulunuyor.

Evin içinde ise içleri külle doldurulmuş en az 25 mamut kalbi bulundu.

Araştırmacılar, Neanderthallerin ev yapmak için avlayıp yedikleri ve doğada ölü buldukları mamutların kemiklerini topladığını söyledi.

"Quaternary International" dergisinde yayımlanacak bulgular, Neanderthallerin kendi kültürleri olan ve hatta iletişim kurmak için ortak bir dil geliştirmiş insanlar olduğu varsayımını güçlendirdi.

Şimdiye kadar bulunan en eski bina, Japonya'nın başkenti Tokyo yakınlarındaydı. Yaklaşık 500 bin yıl öncesine ait olduğu sanılan ev, Homo erectus (dik duran insan) tarafından yere saplanan ahşap çubuklarla yapılmıştı.

______________________________________________________________________________________________

2
Yürürken görüntülendi!

Akciğerli balığı takibe alan bilimciler evrim sürecindeki 'ilk adımlar'ın suda atılmış olabileceğine dair önemli ipuçları elde ettiklerini düşünüyor.

Çekilen videoda bu balık, iki uzun arka yüzgecini akvaryumun tabanında arka ayak gibi kullanırken görülüyor. Ön yüzgeçler ise hareketsiz kalıyor ve hayvanın gövdesi, sadece arka yüzgeçlerin yardımıyla ileriye ittiriliyor.

Bilim adamlarına göre bu görüntüler, yürüme konusunda "ilk adımların" karada değil, bu balığa benzer türler tarafından suda atıldığına işaret ediyor. Bir diğer deyişle akciğerli balık, evrim sürecinde su canlıları ile kara canlıları arasındaki halkanın nasıl oluşmuş olabileceğinin canlı göstergesi.



Bulguları PNAS dergisinde yayınlanan araştırmada akciğerli balık Protopterus annectens türü incelenmiş. Çünkü bu balıklar, tetrapodlar olarak bilinen, insanlar, kuşlar, memeliler ve sürüngenlerin dahil olduğu dört kol ve bacaklı, omurgalı kara canlılarıyla ciddi benzerlikler gösteriyor.

Araştırmacıların amacı evrim halkasındaki en büyük değişimlerden birinin nasıl yaşandığını anlamak.
Chicago Üniversitesi'nden Heather King "Evrimdeki çok önemli olaylardan biri, bundan 360 milyon yıl önce balık türü şeylerin tetrapodlara dönüşmesi, sudan karaya çıkmasıydı." diyor ve ekliyor: "Akciğerli balıklar tetrapodlara benzediği ve türlerinin diğer örnekleri tamamen yok olduğu için, onları izlemeyi tercih ettik." Bu balık, hem solungaçlara hem de akciğer benzeri organlara sahip. Ama karada yürüyen diğer canlılarda bulunan kuyruksokumu kemiği, el ve ayak parmakları gibi önemli organları yok.

Çekilen görüntülerde bu eksikleri örtmek için yüzgeçlerini kıvırarak, ayağa benzer, yere basabilecekleri yüzeyler oluşturdukları görülüyor. Bu da yürüme yetisinin, el ve ayak parmakları oluşmadan ve canlılar karaya çıkmadan önce gelişmiş olabileceğini gösteriyor. Ekip şimdi bu balığın Afrika dışındaki türlerini de incelemeyi planlıyor.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 20, 2011, 09:22:06 ös
Sayın Agnusdei, iran neden Salman Rushdie haricindeki deist veya ateistlere idam fermanı yayınlamıyor diye düşünmek lazım. Bir müslümana deist fikirlerinizden bahsederseniz çok fazla tepki almassınız fakat Salman Rushdie gibi Hz.Muhammed'e kendi pisliğini yiyen anlamında bir rumuz takarsanız dayağı yersiniz hatta katledilirsiniz büyük ihtimalle. İslamofobia yaratılmak için kullanılan bir yazar izlenimi bırakıyor, yani müslümanların farklı düşüncelere tahammülü olmayan bir toplulukmuş izlenimi verilmek isteniyor.

Yahudilerin neden islam dinini yaratma ihtiyacı duyduklarını düşünüyorsunuz. Ki Yahudiler defalarca süikast düzenlemişlerdir Hz. Muhammed'e. Tüm Yahudileri aynı kalıba sokmak yanlıştır fakat zeka seviyelerinden ötürü müdür bilemiyorum her derin mevzunun altından bir Yahudi çıkıyor. Örneğin İran cumhurbaşkanı Ahmedinecad'ın da Yahudi olduğu ve İran'ın Türkiye'ye nükleer füze yollayarak 3.dünya savaşını başlatacağı  söyletisi var. Yani iranda ve çevre ülkelerde oluşan tüm yapının Yahudi ürünü olduğu konusundaki düşünceleriniz çok da yersiz durmuyor.

Sayın Prometheus, insan ve maymun arasında bir dönüşümün yaşanma ihtimalini mantıksız buluyor olsak da bunun bilimsel açıdan mümkün olabileceğine dair bilimsel kanıtlar bulunmuş olabilir. Ki yukarıda da değindiğim gibi dini kaynaklarda tam tersinden bahsedilir yani bir kavmin maymuna dönüşrütüldüğü bahsi de bunu destekler vaziyettedir.


Saygılarımla.
Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: agnusdei - Aralık 20, 2011, 10:37:27 ös
Sayın Agnusdei, iran neden Salman Rushdie haricindeki deist veya ateistlere idam fermanı yayınlamıyor diye düşünmek lazım. Bir müslümana deist fikirlerinizden bahsederseniz çok fazla tepki almassınız fakat Salman Rushdie gibi Hz.Muhammed'e kendi pisliğini yiyen anlamında bir rumuz takarsanız dayağı yersiniz hatta katledilirsiniz büyük ihtimalle. İslamofobia yaratılmak için kullanılan bir yazar izlenimi bırakıyor, yani müslümanların farklı düşüncelere tahammülü olmayan bir toplulukmuş izlenimi verilmek isteniyor.

Yahudilerin neden islam dinini yaratma ihtiyacı duyduklarını düşünüyorsunuz. Ki Yahudiler defalarca süikast düzenlemişlerdir Hz. Muhammed'e. Tüm Yahudileri aynı kalıba sokmak yanlıştır fakat zeka seviyelerinden ötürü müdür bilemiyorum her derin mevzunun altından bir Yahudi çıkıyor. Örneğin İran cumhurbaşkanı Ahmedinecad'ın da Yahudi olduğu ve İran'ın Türkiye'ye nükleer füze yollayarak 3.dünya savaşını başlatacağı  söyletisi var. Yani iranda ve çevre ülkelerde oluşan tüm yapının Yahudi ürünü olduğu konusundaki düşünceleriniz çok da yersiz durmuyor.

Sayın Prometheus, insan ve maymun arasında bir dönüşümün yaşanma ihtimalini mantıksız buluyor olsak da bunun bilimsel açıdan mümkün olabileceğine dair bilimsel kanıtlar bulunmuş olabilir. Ki yukarıda da değindiğim gibi dini kaynaklarda tam tersinden bahsedilir yani bir kavmin maymuna dönüşrütüldüğü bahsi de bunu destekler vaziyettedir.


Saygılarımla.

Allah, insanlığı İran'i zihniyetin şerrinden korusun! Ellerine fırsat geçtiğinde "Fetih" adı altında ne çapulculuklar yapacaklarını çok iyi biliyoruz...

Başlık: Ynt: "Evrim" sansüre takıldı
Gönderen: Masor1976 - Aralık 22, 2011, 07:27:23 öö
Sayın Agnusdei iran modelini ve demokrasi modelini göz önüne getirince Aslı var mıdır bilemiyorum Kanuni Sultan Sülayman'ın işlendiği Muhteşem Yüzyıl'da kendisine barbar diyen Prenses İzabella'ya "Zaman gelecek Osmanlıya barbar diyenler  " diye başlayan ve osmanlıyı çok arayacaksınız tarzındaki bir cümlesini anımsattınız. Ki Amerika da kendi halkına osmanlı modelini ve aydınlanmacılar da osmanlı bilimadamlarından çalıntılarla kurdukları bilimsel düzeni yaşatma çabasındalar. Fakat demir ve çelik aynı şekli verilse de aynı olamazlar. Demir paslanmaya mahkumdur kısacası.

Saygılarımla.