Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: ADAM - Ocak 05, 2013, 07:56:40 öö

Başlık: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ADAM - Ocak 05, 2013, 07:56:40 öö

Bu bağlamdaki eleştiri ve önerilere katılan Sayın ruzber şöyle diyor:

benim de fikrim, masonların ön yargıları yıkıp güneydoğuda özellikle gençleri bilgilendirmeli (seminer-panel). Tabi açıkça masonluk değil doğa, hayvan sevgisi verme gibi. Buralarda peygamber duası var buraya şeytan giremez bağnazlığı halkta var ve görüyoruz da buralarda kaos var.

Masonlar böyle bir misyon da üstlenmeli mi gerçekten?... Üstlenmeliyse neden güneydoğu özellikle vurgulanıyor? Türkiye'deki masonların sayısı ve gücü, bırakın güneydoğıuyu, en yoğun oldukları İstanbul'da bile buna elverir mi?

İsteyen, bu konuyu da bu başlık altında irdeleyip tartışsın.
 
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ceycet - Ocak 05, 2013, 08:17:11 öö

Bildiğim kadarıyla,Mason'luğun böyle bir misyonu desteklemesi bile beklenemez.

Kendini geliştirmeye istekli olanlar için,günümüzde yeteri kadar kaynak var.

Birilerinin gelip kendisini değiştirmesini bekleyenlere zaten birşey öğretemezsiniz.

Kaldıki bu görev,enson masonlara düşer.


Saygılar
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: asimov - Ocak 05, 2013, 08:46:12 öö
Bana göre konu biraz dağıldı gibi.

Masonlar kendilerini tanıtmalı dedim ama bu antimasonik girişimlere karşı kendilerini doğru olarak, gerçek masonluğu anlatmalı anlamındaydı. Bu forum sitesi de bu amaçla kuruldu .

Ancak masonların tüm halkın eğitilmesi gibi bir misyonları yok ki. Zaten eğitim farklı bir konu.

Sonuçta bu eğitme işi ne masonlara yapılabilecek bir eleştiri, ne de bir öneri olabilir.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: Etimolog - Ocak 05, 2013, 09:03:06 öö

Sizce Güneydoğudaki çocukların böyle bir beklentisi mi var oradaki dar ve kısıtlı dünyalarında ? Usul olarak belirlenmesi ince bir durum olmakla birlikte bu görev neden en son masonlara düşsün ? Ayrıca beklenemez derken sonra masonların bu görevi üstlenebileceği bile beklenemez diyorsunuz ben bunun yorumunu ancak size bırakabilirim.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ceycet - Ocak 05, 2013, 09:31:28 öö

Masonlar zaten kendilerini yetiştirmekle meşguller...

Kaldıki,doğu ve güneydoğu bölgesinde mason locası yok

Çocukların veya gençlerin elbetteki böyle bir beklentisi yoktur;çoğunun Masonluk'tan haberi bile olduğunu sanmıyorum.

Türkçeyi öğrendiler,belli bir eğitim düzeyine geldiler,kendilerini rahatlıkla ifade edbiliyorlar,değişmeleri veya geliştirilmeleri gerektiğine inanıyorlar da,sıra Masonluk'a mı geldi ?


Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: Etimolog - Ocak 05, 2013, 10:25:29 öö


Güneydoğudaki yapılabilecek faaliyetler hakkında ben olumlu düşünüyorum. Şu an aklıma yerel bazda bir şey gelmemekle birlikte üniversiteyi Masonluk faaliyetleri olan yerlerde kazanan veya Masonlukla ortak paydaları olan derneklerin olduğu yerleri kazanan gençler için pekala bir şeyler yapılabilir. Bu faaliyetler sonucu oluşan tablo herkes için faydalı olacaktır. Üniversite çağındaki doğulu vatandaşlarımıza oradaki tabuların düzenin olumsuzlukları anlatıldığı taktirde ki buna sebep ağa ve şeyhlerdir sayıları toplam halkla kıyaslandığında azınlıktadır olumlu sonuçlar elde edilebilir. Orada artık yaşını başını almış insanları değiştirmek mümkün değildir ama çocukları değişirse kardeşleri ve gelecek nesilleri gelişir. Bu benim dışardan yorumumdur az önce yaptığınız bilgilendirme gibi bilgilendirmeler ve bu yorumumla ilgili sizin ve diğer üyelerin de eleştirilerini can-ı gönülden beklemekteyim.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: Deus Otiosus - Ocak 05, 2013, 10:40:29 öö
benim anlamadığım nokta neden karadeniz, iç anadolu, ege falan değil de güneydoğu? yahu masonluk zaten muhafazakar elitizm üzerine oturtulmuş bir dernek(örgüt..her neyse) hakkari'nin köyündeki aç çobana masonluğu anlatacaksın da nolacak?

Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ADAM - Ocak 05, 2013, 12:33:12 ös
Bu başlık altında kimi katılımcıların iletileri bireysel hitap hatta atışma içeriyor, kimisinin dili Forumun ciddiyetine yakışmıyordu.

Benim başlıklarımın altında bunlara hoşgörüyle bakmadığım bilinir. Bilmeyen var idiyse, şimdi yineledim, öğrenirler.

Nitekim konuyla hiçbir bağlantısı olmayan iletiler silindi ya da değiştirildi. (Sayın ceycet’in yazdıkları bile…) Bu uygulamadan hoşlanmayanlar yakınmacı olabilir.

Katılımcılarımızdan daha özenli olmalarını rica ediyorum.

Konumuzun başlığında bir öneri var. Burada tartışılması gereken böyle bir önerinin Masonluğun amaçlarına, ilkelerine, çalışma sistemine, yöntemine, TC yasalarına, dernek genel tüzüklerine ve masonik iç tüzüklerine uygun olup olmadığıdır. Uygun değilse zaten konuşulması bile abestir. Uygunsa, sakıncası yoksa, o zaman konu bunun yapılabilirlik ölçüsüdür.

Tartışılması gereken işte budur.

Bu arada bir katılımcımıza Masonluğun muhafazakar elitizm üzerine oturtulmuş bir dernek olmadığı gerçeğinin de anımsatılmasında yarar görürüm.

Öneri ise zaten Hakkari'nin köyündeki çobana Masonluğun ne olduğunun anlatılması değildi; daha dikkatli okunup anlaşılmalı ve eleştirisi öyle yapılmalı.

Yinelemek istemiyorum; Başa gidilip, sayın ruzber'in önerisinin ne olduğunun bir kez daha okunmasını ve ona göre görüş belirtilmesini rica ediyorum.

Bir de şunu hatırlatayım: Sayın asimov’un konusu dağılmadı. O bir başka başlık altında.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ruzber - Ocak 06, 2013, 12:08:47 öö
masonluk kendi kendinle verdiğin ve yontulma yönünde olduğun bir yolculuktur. insan kendini yontarken bakış açısının değiştiğini de görmekte. ancak buradaki gençlere daha çocukken korku aşılanıyor. önce allah korkusu, cennnet cehennem rüşveti, sonra başka korkular (ben buna değinmek istemiyorum). korkan bir fert her şey yapar patlamaya hazır bir bombadır. ben önce arkadaşların açtığı diğer başlıkla da bağlantılı olarak, dinde korkunun işlenmesinin öncelikli olduğu kanaatine vardım. düşünün ki ben 1 yıldan fazladır bu forumdayım ilk katılırken hedefim mason olmaktı, şimdi ise mason olmaktan korkuyorum hakkını verebilirmiyim diye (püf nokta burası o kadar beynimize bazı şeyler kazınmış ki). düşünün masonluğu hiç bilmeyen bir genç antimasonik bir ortam tarafından sahiplenilip kucaklanırsa ondan sonra dogmalar, tahammülsüzlük ve yanlış yönlendirmelerle oluşan kaos.












 
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ceycet - Ocak 06, 2013, 07:54:00 öö

Sayın ruzber haklı...

Ancak sadece o bölgenin değil,Anadolunun heryerinde çocuklara korku aşılanıyor.

Dolayısıyla,çocukların kendilerine has kişilik geliştirmelerinin önü kesiliyor.

Sonuçta,kimliksiz,basiretsiz,kendine güvenemiyen,başarısız,dogmaların ve bağnazlığın tuzağına düşmüş,sorgulamayan,koşulsuz kabul eden bir gençlik portresi oluşturuyorlar.

Daha sonra,dayattıkları ve istismar ettikleri sözde iman figürünü kendi çıkarları doğrultusunda yönlendiriyorlar.

İnanç konusunda,1000 yıl öncesine dönebilsek bunları yapamazlardı.Şu anda,1000 yıl öncesinden çok daha gerilerdeyiz.

Kim bunlar ?...

Dinciler,kabukçular,istismarcılar,tecavüzcüler,Allah adına ahkam kesenler,bağnazlar,yobazlar...

Gelin,korkmayın !...

Bir yerlerde,cennet ve cehennem diye birşey yok;cennette cehennemde burada...

Huzurluysanız cennet halini,huzursuzsanız cehennem halini yaşıyorsunuz.

Gerisi hurafeden ibaret...



Saygılarımla
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ADAM - Ocak 06, 2013, 08:05:16 öö

Bu denilenleri biliyoruz.

Masonlar bu konuda ne yapacak, ne yapmalı?

Nasıl yapacaklar bunları, nasıl yapmalılar?

Bir diğer başlık altında belirtmiş olduğum üzere, masonlara önerilen çalışma ve uğraşı TC yasalarına, Masonluğun amaç ve ilkelerine, dernek ve masonik iç tüzüklerine, çalışma yöntemlerine uygun mu?

 Şayet uygunsa, yapılacak olan bu çalışmanın alt yapısı var mı?

Yoksa kim, nasıl hazırlayacak?

Lâf ile yürümüyor bu işler. Plan gerek. Önerilen plan nedir?

Plan yoksa, bence önce hazırlamak ve sonra gelip bu önerilerde bulunmak gerek.

Yapılamayacak şeyler önerilince, bu öneri temiz ve iyi bir dilek olsa da, boş bir lâftan öteye gidemiyor ne yazık ki.

 
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ruzber - Ocak 06, 2013, 08:26:10 öö
Sayın Adam bir plan biz oluşturalım siz akıl verin, mason dostlar rehber olsunlar, ben de üstüme ne düşerse yapayım. Korkular bitsin.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ADAM - Ocak 07, 2013, 06:52:48 öö
O tümceyi Sayın Ceycet kullanmıştı.

Biz ise şimdi burada getirileceği söylenen plan ve programı bekliyoruz. Öyle ki, tartışıp olgunlaştırdıktan sonra (gerekirse) masonlara da açık bir mektupla iletelim.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: NOSAM33 - Ocak 07, 2013, 02:10:53 ös
Güneydoğudaki gençleri bilgilendirme denince aklıma OPERATİF Masonluk dönemindeki asıl Meslek icra eden MASON USTALARIN yapmış oldukları zanaat eserleri geldi. Buradaki önerim MASON olan kişilerin yetkili Üstatları bu bölgedeki insanlara Taş ustalığı ile ilgili Kurslar açarak meslek sahibi yapabilirler. Denebilir efendim bu devirde duvarcılık yada Taş işimi kaldı v b. Bence bol miktarda ihtiyaç var eski eserlerin restorasyonunda  gerçek anlamda Teknik eğitim almış insanlara bence çok ihtiyaç var kanaatindeyim .

Saygılar
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: Alşah - Ocak 08, 2013, 12:18:07 öö
       Aslında konunun ana unsurlarından biri istihdamdır. Bu istihdamda da ilk önce kadın faktörü devreye girmelidir. Diğer bir deyişle, İstihdamın daha çok kadına yönelik olmasıdır.
       Tez ilgi görür de  daha fazla açıldığı takdirde, bu fikrin detaylı açılımı yapılabilir.
       Saygılar-sevgiler.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: ADAM - Ocak 08, 2013, 08:15:58 öö

Diyelim ki Sayın Alşah'ın dediği doğrudur. Bunun Masonlukla ilişkisi, bağlantısı nedir? Bu bağlamdaki eleştiri ve getirilen öneri nedir? Bir diğer deyişle, masonlar yapmaları gereken neyi yapmıyor bu açıdan ve neyi nasıl yapmalılar?

Sayın Karahan ise fantastik bir öneride bulunmuş ve bunun "fantastik" olduğunu elbette kendisi de biliyor. Sayın Alşah'ın sözünü etteği istihdam yetersizliği böyle mi giderilecek? O da bunun günümüzdeki Masonluk ile ilgisi ve bağlantısının ne olduğunu açıklamalı, böyle bir ilgi ya da bağlantı varsa, sonrasının nasıl getirileceğni de hiç olmazsa bir gerçekleştirilebilir nitelikli proje olarak ortaya koymalı. Ondan sonra görüşelim.

Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: Arais - Ocak 08, 2013, 08:50:57 öö

Merhaba Arkadaşlar

Bırakın Güneydoğuyu dünyanın aydınlanmasında ve bilimin şekil almasında diyalektik felsefeyi dünyaya yaymadı oldukça başarılı olmuştur masonlar.

Kendi bireysel yoluculuklarını bir toplum hedefine dönüştürmeyi başarabilmiş topluluklardan biridir.Güneydoğu masonlar için sığ bir deniz esasında fakat türkiyedeki masonların Kurtuluş savaşı sırasında yattıkları uykudan hala uyanamadıkları düşünülürse bu şimdilik pek mümkün gözükmüyor.Masonluk artık bölgesel konuşmaları ve hareketleri sığ ve yaban buluyor bence türkiyedeki masonlar için konuşuyorum. İnsan egosu gereği de büyük lokma peşinde böylesine küçük bir hareket için çaba harcıyacaklarını zandetmiyorum.Evet çoçuklar eğitilmesi en kolay varlıklar.Bu kapsamda bir proje yürütülecekse bu güneydoğuda değilde, daha batıda bir yerde bu çocuklarının eğitimi ile olabilir. Neden derseniz doğudaki hal gelenek ve kültürlerine oldukça bağlı.Ensite'nın bir sözü var:'' İnsaların kafasındaki önyargıyı parçalamak, Atomu parçalmaktan daha zor.'' Mevcut kültürel anane ve gelenek ve görenekleri devam ederken, PKK devam ederken ve insanlar bu amaçların körü, körüne doğru olduğuna inanırken o yoksulluk ve fakirlik içerisinde çoçuklara birşeyler inandırmak zor olsa gerek.Güneydoğunun esas problemi eğitimsizlik ve paradır bu iki unsur bu bölgede sağlanırsa hiç bir problem kalmaz. Neler yapılabilir Okul kurulabilir. Okulda çoçuklara belli bir kültür verilebilir.Oldukçada başarılı olur. Örnek: Fettullah Gülen. Vakıf kurulsa oldukça yetersiz kalır vakıflar hep belli bir zümreye hitap eder Türkiye de bir tek sempozyun yada bir dizi seminerle ancak 10 çocuğu etkileyebilirsiniz.Üniversite sayısı arttırılabilir.Ama doğayi sevmekse iş en iyisi anaokullarıdır.Bir çoçuğun en çokta sevdiği zamandır anaokul, ilkokul doğayı.Ben bisikletimle dolaşmaya doyamazdım bahçe aralarında benim için çok büyük bir macera idi.


Saygılarımla

Arais

[/font][/size]
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: Alşah - Ocak 10, 2013, 12:32:36 öö
      Sayın ADAM bir yerde doğru söylüyor. "Güneydoğuda Gençleri bilgilendirmenin (yada her hangi bir bölgemizdeki gençleri bilgilendirmenin) Mason'lukla ne ilgisi olabilir ?
       Ben de bunu düşündüm, fakat, sayın NOSAM 33'ün, sayın ruzber'in ve  özellikle sayın ADAM'ın yazılarını okuduktan sonra, sanki bu konuda fikir üretilmesi gibi bir konuya gider gibi gördüğüm için kısaca bir fikir ileri sürdüm. Dikkat edilirse, "Tez  ilgi görür de daha fazla açıldığı takdirde " diye belirttim.
      Gerçekten konunun Mason'lukla direkt olarak ilgisini ben de merak ediyorum.
      Saygılar-sevgiler.
Başlık: Ynt: Masonluğa Eleştiri ve Öneriler - Güneydoğuda Gençleri Bilgilendirme
Gönderen: Arais - Ocak 14, 2013, 12:49:23 ös
Bırakın Güneydoğuyu dünyanın aydınlanmasında ve bilimin şekil almasında diyalektik felsefeyi dünyaya yaymadı oldukça başarılı olmuştur masonlar.Cümlem masonların nelerle alakalı olabiliceği konusunda bir fikir vermiştir sanıyordum.