Masonlar.org - Harici Forumu

Diger => Guncel Konular => Konuyu başlatan: Dor - Eylül 28, 2014, 02:57:02 ös

Başlık: KOBANE
Gönderen: Dor - Eylül 28, 2014, 02:57:02 ös
Verebileceğiniz oy sayısı 2'dir .

Anket süresi limitsizdir .

Sonuçları oy verdikten sonra görebilirsiniz .
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Dor - Eylül 28, 2014, 03:16:45 ös
.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Nicolus - Eylül 28, 2014, 05:39:27 ös
Sonuçta ortada bir can ve hürriyet kaybı söz konusu. Halkımızca pek sevilen bir toplum olmasa bile Kürt halkına karşı yapılan bu acımasızca saldırılara Dünyanın bir dur demesi gerekiyor. Bu, Türkiye'nin tek başına yapabileceği bir şey değil fakat yapana da destek olamayacağı anlamına gelmez. Bunları yaparken içerideki Işid yanlılarını da kontrol altına almak gerekiyor tabii...
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Dor - Eylül 28, 2014, 10:30:40 ös
Koca forumda yanlızca 3 oy

Gündemi takip etmek , yakın coğrafya da neler olup bittiğini merak etmek

Ve en önemlisi vicdanları yaralayan meselelerde sessiz kalmamak Masonluğa aykırı mıdır ?



Ankette yanlı bir durum söz konusu olsaydı oy vermeyenleri anlardım .

Bir tuşa basmak neden bu kadar zor ?  Lütfen çekindiğiniz durumu söyler misiniz ?



Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: lmia - Eylül 28, 2014, 11:01:21 ös
Ben müdahale edilmemesi gerektiğini düşünüyorum. Bölgeyi "PKK ve PYD'ye kalsın" diye temizlemek, askerimizi feda etmemize değecek bir amaç değil. Aksine kaçınmamız gerekli. Hatta şahsi değerlendirmelerime göre, PKK ve PYD'nin Türkiye için zararı > Işid'in Türkiye'ye olabilecek zararından. 30 yıllık kayıpları düşündüğümde ise kesinlikle onlara faydası dokunacak hiçbir hamle yapılmamalıdır diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Dor - Eylül 28, 2014, 11:15:32 ös
Katkı için teşekkürler sayın lmia

Peki durum ciddiye bindiği takdirde ;

Anadolu topraklarında yaşayan diğer Kürtler sınırları aşarak Güneydeki kardeşlerine dahil olmaya başladıgında Türkiye yine köşesinde sessiz mi

kalmalıdır ?

PKK , geçen ay sınır bölgesinde yaşayan binlerce Türkmen'i İşid' ten korudugu  için de yanlış mı yapmıştır ?


Lütfen yanlış anlamayın amacım sizi haksız çıkarmak değildir .

Ortada yeni bir dizayn ve yeni bir model söz konusudur .

Eski fikirlerimizi bir kenara bırakmadıgımız takdirde Orta Doğu ve İslam coğrafyasında model ülke olma hayalini bir kenara bırakalım .

Elimizde var olanlarıda kaybetmeye alıştırmalız kendimizi .

Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: lmia - Eylül 29, 2014, 12:03:29 öö
Ben böyle bir şeyin olacağını düşünmüyorum. Yani Anadoludaki Kürt kardeşlerimizin ayaklanacağını, sınırı geçeceğini vs. Sadece öyle gösterilmeye çalışılıyor. PKK mevcut hükümetin hataları nedeniyle şımartıldı. İlleri sayıp ortalığı karıştıracaklarını söylüyorlar, tehdit ediyorlar vs. Bunun yanında PKK ile işbirliği içerisinde olan malum siyasilerin provokasyonları var. Bütün Kürtler PKK'lı, bütün Kürtler PYDli değil. Ancak bu şekilde gösterilmeye çalışılıyor, biz istersek bütün Kürtler ayaklanır izlenimi vermek istiyorlar.
Bölgedeki zor durumda olan sivil halka yardımcı olunması, sınıra gelenlerin alınıp daha iyi şartlarda bir yaşam sunulmasında bir sıkıntı yok. Biz merhametli bir milletiz. Ancak bundan fazlasının yapılmasının yanlış olduğunu düşünüyorum.
PKK ve PYD, bize Işid'den daha zararlı TERÖR örgütleridir. Hiçbir şartta onlara faydası olacak bir faaliyet yapılmamalıdır. Kara operasyonu yapılacaksa, BM PKK ve PYD için de aynı kararı vermelidir ve Türk Askeri eğer sınırdan çıkıp bu uğurda canını verecekse, bunu sadece bölgeyi temizletip PKK ve PYD'ye bırakmak için değil, aynı zamanda PKK ve PYD'yi de temizlemek için çıkmalıdır. Aksi halde kesinlikle yanlış bir karar olur bana göre. Barış sürecinde samimi olan Kürtler zaten çoktan silahı bırakmış olmalılardı. Barış sürecinin de amacı buydu. Samimi olanlarda çoktan bıraktı, normal bir hayat yaşıyorlar. Eğer barış sürecinde samimilerse, sürekli "pkkya yardım etmezseniz barış sürecini bozarız" tarzında çirkin bir eylemde bulunmak yerine, hala silahı bırakmayan pkk ve pydye çağrı yapsınlar.

Yeni bir dizayn ve yeni bir model sözünüze de katılmıyorum. Böyle çok zıt davranıyormuşum gibi oldu ama gerçekten sadece fikirlerimi belirtiyorum. Başkalarının hayal ettiği dizayn ve model uğruna her imtiyaz verilemez. Model ülke olmak, birilerinin çizdiği projede, onların "layık gördüğü" ölçüde yerini kabul etmek ve bir de üstüne üstelik bunun için imtiyazlar vermek haline gelmiş. Ve bunlar bana "masal" geliyor. Bugün "model ülke olacaksınız, ekonominiz gelişecek, yanınızdayız, beraberiz" dediklerine yarın tam tersi bir tutum sergileyebiliyorlar. Ki tarih bunlarla dolu. O nedenle dostluğuna bu kadar güvenilemeyecek olanlar için, böyle bir imtiyaz vermeye hiç lüzum yok. PKK, kendi davasında 30 yıldır nice askerimize, polisimize, sivile kefen giydirmiştir. Birilerinin model ülke sevdası için, bunca şey yok sayılamaz. Yok saymamak da "eski fikirli olmak" değil, değer yargılarına sahip olmak demektir. Prensipler. İhtiyacımız olan bu. Kendi bağımsızlığımıza ihtiyacımız var. Başkalarının modeli, projesindeki rolü olmaya değil. Asıl o zaman kaybediyoruz. Kazanıyormuş gibi gözüküyoruz bazen sadece ama kendi değer yargılarımızı ve kendi yolumuzu bıraktığımızda asıl kaybediyoruz.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Dor - Eylül 29, 2014, 12:15:36 öö
Bu soruların cevabını yakın bir zamanda yaşayarak göreceğiz   .

Katkı için tekrar teşekkürler sayın lmia

güzel vakitler
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: lmia - Eylül 29, 2014, 12:21:37 öö
Bu soruların cevabını yakın bir zamanda yaşayarak göreceğiz   .

Katkı için tekrar teşekkürler sayın lmia

güzel vakitler
Evet, zamanın cevaplayabileceği şeyler.

Rica ederim Sayın Dor.
Size de
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: karahan - Eylül 29, 2014, 01:46:01 öö
Ulkemde benim askerimi tasliyan ,aralarinda milletvekili sufatu olan ama benim icin her tür sifattan düşük o kadın, bunu bahane ederek ulkemi tehdit eden kandilin kandilsiz curetkar horozlari, ulkemi ateşe verecek sonra kalkıp turkiye iside mudahale etmeli diye bizi one sürecek birak bu isleri koca kiclarini  kandile yayip oturan sefiller öncelikle gidip kobanide savasmalidir. Benim icin hala pkk isidden daha büyük tehdittir.Hala icime sindiremiyorum bu ahlak yoksunu ve her tür erdemden nasip almamis insanlar ile ayni safa gelmek beni öldürüyor. Gerisi lafu guzaf .

karahan
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Dor - Eylül 29, 2014, 08:05:12 öö
Çelişkiler Dünyasında insan sıfatını gerçekten taşıyabilmek için şefkatli olmak ve yeri gelince düşmanımızı bile barımıza basmak zorundayız .

Hiç kimse için kolay değildir ama ortada bir realite var .

Ve insanlarımız bu realiteyi birinci ağızdan duysalar dahi ,  tatminsizliklerini koruyarak Kürtler'in bağımsızlık  peşinde koştugunu söyleyecektir .





Amberin Zaman'ın Cemil Bayık'la Kaldil söyleşisi : Eylül 2014


Cemil Bayık: 

Biz bugüne kadar tek taraflı olarak 93’ten beri 9 kez ateşkes ilan etmişiz.
2013 Newroz’unda hiç bir pazarlık yapmadan elimizdeki tüm esirleri bıraktık.
Savaşı durdurduk, gerillayı geri çektik. Kimsenin toprağına göz dikmiyoruz.
Bağımsızlık talep etmiyoruz. Biz sadece kendi kimliğimizle, kültürümüzle, değerlerimizle özgürce demokratik koşullarda yaşamak istiyoruz.

http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2014/09/turkey-pkk-commander-bayik-threatens-resume-war.html (http://www.al-monitor.com/pulse/originals/2014/09/turkey-pkk-commander-bayik-threatens-resume-war.html)
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Nicolus - Eylül 29, 2014, 06:41:23 ös
Işid, Suriye üzerinde hakimiyet kurduğu zaman Türkiye'ye dayanmayacak mı sanıyoruz? Işid'in öldürdüğü Türkmenlerin haddi hesabı yok... İlerleyen zamanlarda her şey cevabını bulacak ama buralarda bir patlak, III. Dünya Savaşı'nın çıkması gibi bir sorun da oluşturabilir, olamayacak şey değil. T-shirtteki minik deliğin tellere takılıp t-shirtü toz bezine çevirmesi gibi bir durum olmaz umarım.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Perseus - Eylül 29, 2014, 08:53:53 ös
Merhaba dostlar;
Herkes o kadar Güzel konulara değinmiş,ve konuya o kadar insani duygularla yaklaşmışlar ki.keşke herkes bu denli mahsum düşünse demekten kendimi alıkoyamıyorum.lakin ben tek bir cümle ile konuya farklı bir açıdan yaklaşmak istiyorum,yada sadece sesli düşünüyorum diyelim.sizce işid ve orta doğudaki işid mücadelesi pkkyı silahlandırma kampanyası olabilir mi ?

En içten sevgilerimle.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: hayalet - Ekim 22, 2014, 01:27:20 öö
Türk askerine kafa tutan pkk işd'e kafa tutabilir.Türk askerini kurşuna düzen pkk işid militanlarinida kurşuna düzebilir.Hem nasil olurda türkiye'den yardim istemekteler 30 yıl boyunca bir ülkenin maddi ve manevi hertürlü saldiri yapican sonra yardim isticeksin kimse kusura bakmasin buna yüzsüzlük denir.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: MysticMind - Ekim 22, 2014, 04:21:06 öö
Orada yapılanlar insanlık dışı evet ama kürtlerin tepkisi daha da insanlık dışı. İşlerine geldi mi asker bize karışmasın,asker dahil olmasın işlerine gelmedi mi asker karışsın,asker kobaniye girsin. Sen 30 yıldır ekmeğini yediğin,suyunu içtiğin,yaşadığın vatana ihanet et,pkk yı besle sonra yine gel o devletten yardım iste. Ve bu yardım istemeyi de yine otobüs yakarak,polisimizi taşlayarak,dükkan yağmalayarak yapıyorlar. Kobanide az mı kadın,çocuk demeden eylemlere çıktılar. Abdullah Öcalan yıllardır atıp tutuyor 'vay efendim 40 milyon kürt yandaşımız var,vay efendim şu kadar milyon pkklı militanımız var,vay efendim istesek Türkiye'yi başlarına yıkarız' hadi bakalım görelim şimdi o 40 milyon vatandaşı kobanide. 25 yılda benim binlerce askerimi şehit ettiler. Madem bu kadar güçlüler gidip savaşsınlar ışidle. Sağda solda otobüs yakacaklarına kobaniye gitsinler. Hiç kimse kusura bakmasın. Ben orada ki insanlara filistinde,mısırda,suriyede nasıl üzüldüysem öyle üzülüyorum. Ancak ne pkk yı bağrıma basarım ne onları besleyenleri.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: francolinus - Ekim 22, 2014, 04:47:40 öö
Yıl 2014 neredeyse 2015.
Bizler zor coğraflarda hayatlarini surduren ulkeler, insanlar, toplumlariz bu cok acik ortada.Avrupa'nin bir cok ulkesi gibi gundelik konularimiz ve cozulmesi gereken ufak konularimiz hic olmadi, belki olamayacakta.Ama aklima yatmayan, insanligimdan suphe ettigim tek sey her zaman bu konu oluyor.Haklisi, haksizi, guclusu, zalimi, yahudisi, hristiyani, muslumani, kürdü, türkü hicbirimizin birbirimizden farki yok.orda kimin cani yaniyorsa, yakanin affi yok."yakanin yakmaya hakki yok." Evet tekrarliyorum yil neredeyse 2015 Dunyanin baska baska yerlerinde insanlar tıp icin insan sagligi icin cozumler uretmeye calisiyor, teknoloji konusunda nekadar ileriye gidebilirler diye yaris icindeler, dogayi nasil koruruz diye gunlerini gecelerine katiyorlar, hatta dunyayi degil artik baska gezegenleri inceliyorlar.Bizler ise, hala din, dil, toprak icin hic birimizi saymadan, karsimizdakinin tasidigi cani hice sayarak, kendi cikarlari ugruna yapilanlara sahit oluyoruz. Çözüm var mi, evet bence var.Ama bu koalisyona katilarak, silah destegi yaparak olmasi mumkun mudur?Cözüm, bizlerin insanligimizi tekrar sorgulamamiz ve vicdanimizi goz ardi etmememiz ile baslamali. Keske bugun burda bizlerde sinirimizdaki sorunlari konusmak yerine, gelistirilen tibbi ilaclari, teknolojik araclari veya ekolojik yontemleri konussaydik.Nacizane kisisel dusuncelerimdir.
Saygilar.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: mbulut - Ekim 22, 2014, 10:47:47 öö
Her politik konuda olduğu gibi bu konuda da empati geri planda,önyargı ise hep önümüzde bulunmaktadır.Herkes görüşüne göre fikirlerini sunarken eleştirel olmali,hakaret olarak algılanacak veya küçümseyecek kelimelerden kaçınılması gerektiğini düşünüyorum.

Türk olmak,kürt olmak bizlerin seçimi değil ama isid sempatizanı olmak bir seçimdir.Isid bugün türkmenlere,yezidilere de zarar vermektedir.Bizim gündemimizde ise sadece kürtlerin ön planda gösterilmesi, siyasi rantın bir parçası değil midir?

Türk, kürt, müslüman ya da hristiyan ol.Ortada herkes için yanlış olan isid.Bu sorun ortadan kaldırılmak isteniyorsa milletin,dininin ne olduğunun önemi bir kenara bırakılarak sorun çözülmelidir.

Ortada herkes için ciddi bir sorun varken,geçmişte yaşanılan anlaşmazlıklardan dolayı "kobani" adı altında bir sorun daha yaratmak kime yarar sağlayacaktır.Bir Türk olarak bize yararı olmayacağını söyleyebilirim.

Isidin ölüm listesine baktığımız zaman yahudi,müslüman, hristiyan,türk, kürt. . her millet ve dinden birçok kişi olduğunu görürüz.

Bu durumda gerekli olan birleşip sorunu bitirmekse,önyargılar bir kenara bırakılarak sorun çözülene kadar yeni sorunlar yaratmamak en doğrusudur.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: lmia - Ekim 22, 2014, 04:24:56 ös
Her politik konuda olduğu gibi bu konuda da empati geri planda,önyargı ise hep önümüzde bulunmaktadır.Herkes görüşüne göre fikirlerini sunarken eleştirel olmali,hakaret olarak algılanacak veya küçümseyecek kelimelerden kaçınılması gerektiğini düşünüyorum.

Türk olmak,kürt olmak bizlerin seçimi değil ama isid sempatizanı olmak bir seçimdir.Isid bugün türkmenlere,yezidilere de zarar vermektedir.Bizim gündemimizde ise sadece kürtlerin ön planda gösterilmesi, siyasi rantın bir parçası değil midir?

Türk, kürt, müslüman ya da hristiyan ol.Ortada herkes için yanlış olan isid.Bu sorun ortadan kaldırılmak isteniyorsa milletin,dininin ne olduğunun önemi bir kenara bırakılarak sorun çözülmelidir.

Ortada herkes için ciddi bir sorun varken,geçmişte yaşanılan anlaşmazlıklardan dolayı "kobani" adı altında bir sorun daha yaratmak kime yarar sağlayacaktır.Bir Türk olarak bize yararı olmayacağını söyleyebilirim.

Isidin ölüm listesine baktığımız zaman yahudi,müslüman, hristiyan,türk, kürt. . her millet ve dinden birçok kişi olduğunu görürüz.

Bu durumda gerekli olan birleşip sorunu bitirmekse,önyargılar bir kenara bırakılarak sorun çözülene kadar yeni sorunlar yaratmamak en doğrusudur.

Sayın mbulut, maalesef bu konuda önyargıları ön planda olarak sizi görüyorum. Kullandığınız cümlelerle ilgili bazı şeyler söyleyeceğim. Umarım kişisel olarak almazsınız. Sizi tanımıyorum ancak söyleyeceklerim bu cümleleri kuran "herkes" için genel ifadeler.

İlk yanlışınız konuyu Türk olmak- Kürt olmak diye ayırıp, "bu bizlerin seçimi değil" diyerek devam etmek. Elbette bu bizlerin seçimi değil. Ancak konu bunlar da değil. Konu Kürt olmak değil. Bunu hala anlamak istemeyen bir kesim var. Konu PKK'lı olmak, konu PYD'li olmak, konu bölücü olmak. Konu askere kurşun sıkmak, konu karakol baskını yapmak, konu karakolları tarayıp kaçmak. Konu 30 yılda binlerce polis ve binlerce askere kefen giydirmek. Konu şehrin ortasında bomba patlatarak sivil halka dahi saldırmak. Konu otobüs, ambulans yakıp atmlere molotof atmak. Konu çocukları ön tarafta toplayıp "birisine bir şey olsun, birisi ölsün de bizde çocuğun ölüsünden yararlanıp haklı çıkalım" zihniyetine sahip olmak. Hala Kürtlük tatavası yapmasın kimse. Bütün Kürtler PKK'lı PYD'li değil. Bu algıyı yukarıda saydıklarımı yapanlar ve onları destekliyen zihniyettekiler yaratmak istiyor. Hala bizi tehdit ediyorlar. Tek tek şehir isimleri sayıp şurasını yakarız, şurasını karıştırırız, burayı bitiririz diyorlar. Ama hayır, bütün Kürtler onlar gibi terörist değil. Hatta benim tanıdıklarım PKK'ya da PYD'ye de küfür ediyorlar. Yıllardır kendi insanına verdiği zararlar için. Onlardan en çok zarar görenler yine Kürt halkı oldu.
PKK'nın da PYD'ninde halkı düşündüğü yok. Halkı temsil ettiği yok. Bunlar kim halkı düşünmek kim. Bunlar kendi halkına verdiği zararı kimseye vermiyor. Bölgeden 1 milyonu geçkin kişi geldi sınıra. Kobani dediğiniz bir kasaba. Kaç nüfusu olacak? Kobani ve çevresindeki pek çok sivil çoktan buraya geldi. Şuan orada sadece PYD ve onların gelmesine izin vermediği aileler var. PYD sivilleri kullanarak provakasyon yapıyor. Halk umrunda değil. Ne zaman umrunda oldu ki halk. Kobani PKK ve PYD için önemli bir terör yuvası. O yüzden kaybetmek istemiyorlar. Bütün dertleri bu.

Ayrıca "geçmişte yaşanılan anlaşmazlıklardan dolayı "kobani" adı altında bir sorun daha yaratmak" kısmına da katılmıyorum. Geçmişte yaşanılan derken? Bu olan geçmişin sorunu değil bugünün sorunu. PKK ve PYD hala bölücü ve terörist örgütlerdir. Hala fırsatını bulduklarında karakol baskını yapacak, hala sivil öldürecek, hala ülkeyi bölmek için faaliyet gösteren terör örgütleridir. Geçmişin değil günümüzün sorunlarıdır. Ne geçmişte kaldı? Kefen giyen binlerce asker ve binlerce polis mi geçmişte kaldı? İyi git konuş şehit aileleriyle. Geçmişte kaldı babacım de, geçmişte kaldı annecim de. Hazneder meydanına koydukları bombada ölen gencecik siviller mi geçmişte kaldı? Ölen çocuklar mı geçmişte kaldı? Yakılan ambulanslar otobüsler mi geçmişte kaldı? Hangi biri geçmişte kaldı?

Son cümleniz de yanlış.
"Bu durumda gerekli olan birleşip sorunu bitirmekse,önyargılar bir kenara bırakılarak sorun çözülene kadar yeni sorunlar yaratmamak en doğrusudur."
Sorunu bitirmek demek PYD'ye yardım etmek demek mi? Askerimiz gitsin Işid ile savaşsın ölsün sonrada bölgeyi PYD'ye bıraksın. Bu mu sorunun çözümü? Amerika gibi PYD'ye silah yardımı yapmak mı çözüm? Sorun ne ara Işid oldu ki? Medyanın sonradan türettiği ve pompaladığı bir sorun bu. Asıl sorun 30 yıldır PKK değil mi? Sorun 4 yıldır Esed değil mi? Bunca olay Esed yüzünden meydana gelmedi mi? Sınır kontrol noktalarında erkek çocuklarına bile tecavüz eden Esed askerlerinin haberleri yapılmadı mı? 4 yıldır Esed sorunken şimdi operasyon yapılıyor ama Esed işin içine dahil edilmiyor, PKK ve PYD dahil edilmiyor. Bu mu sorunu çözmek? Bu sorunu çözmek falan değil birilerinin ekmeğine yağ sürmek. Sorunu çözmek isteyen samimi birisi PKK ve PYD'yi de bitirmek gerektiğini söyler. Sorunu çözmek isteyen birisi tüm bu bölgenin bu hale gelmesinde ve Suriye'de binlerce sivilin ölmesine neden olan Esed'in de bitirilmesini söyler. Ortak düşman aramaksa mesele, PKK'dan, PYD'den, Esed'den büyük düşman yok. Işid kimmiş bunlara rakip bile olamaz. İlla sorunu çözmekse mesele, önce Irak'a girip 1,5 milyon insanı öldüren, Suriye'yi siyasi olarak karıştıran, bu bölge üzerinde sürekli kanlı planlar yapıp ortalığı karıştıran emperyalistlerin artık bu topraklara göz dikmemesi sağlansın. Bakın sorunu çözmek için pek çok basamak var. Ama Işid'i ortak düşman ilan et, Esed'i ve PYD'yi es geç, askerini ölmesi için gönder, bölge temizlensin ve senin gerçek düşmanın PYD'ye PKK'ya kalsın, sonrada sorunu çözdüm de. Bunun "sorunun çözümü" olduğunu söyleyenler ya gerçekten Türkiye'nin menfaatlerini düşünmüyor, ya başkalarına hizmet ediyor, ya da gerçekten kandırılmış.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: davut - Ekim 22, 2014, 07:27:26 ös
kobaninin bu kadar çok gündeme gelmesinin oyun olduğunu değerlendiriyorum, koalisyon güçleri kobani üzerinde yoğunlaşırken  islam devleti ırak ve suriyede pek cok kenti ele geçirdi, kooalisyon güçleri bombardıman adına her gün saat 09-11 arasında kobaniye rastgele  bombardıman yapıyor ve gidiyor sonuç doğru düzgün ölen yok, kürtler açısından kobanide zaten doğru düzgün sivil kalmadı fakat sivil halk mağdur gibi gösteriler kürtler uluslar arası kamu oyuna hiç olmadığı kadar önemli bir konuma geldi, bu savaşın tek kaybedeni türkiye

Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: Kadim - Ekim 22, 2014, 07:56:42 ös
Kobane'de yaşananlar tamamen bölgesel Kürt yönetimi (Peşmerge-PYD) ve Suriye (IŞİD-ESED) arasında yaşanan bir meseledir.

Türkiye'ye mâl edilmeye çalışılması, saçmalık olmakla birlikte Türkiye'nin sorumluluğunda olan bir mesele değildir.
Türkiye'nin sınıra askeri yaptırım da bulunması tamamen sınır hatlarını korumak içindir. ("Askeri Müdahale Söz Konusu Değildir.")
Amerika'nın ve Avrupa'nın Kendi Kıtaları dışında kalan bu olaylara müdahale de bulunması da ayrı bir saçmalıktır.

İnsani yardım bakımından Türk Devleti binlerce yıldır olduğu gibi darda olanın her zaman yanında olacaktır.
Yapılan insani yardımların AB Sözleşmeleri yada diğer prosedürlerle hiç bir alakası yoktur, tamamen vicdanidir.

Bu durumlar dan Şirketlerin, Şirketlerin güdümünde ki Ülkelerin, nemalanmaya çalışması da ayrı bir mide bulandırıcı durumdur.
Başlık: Ynt: KOBANE
Gönderen: mbulut - Ekim 22, 2014, 09:38:37 ös
Sn.Imia eleştirileriniz saygıyla karşılıyor,amacım konuyu siyasi tartışma boyutuna taşımak değil tam anlatamadığım yada yanlış gördüğünüz düşüncelerimi biraz daha açmak istiyorum.

Konu Türk-Kürt olmak değil konu Pkk’lı olmak,PYD’li olmak diyorsunuz.Peki bugün 5.000 e yakın pkk’lı ve bir o kadar da pyd’li nereden geliyor.Yine Kürt halkının içinden. ‘Bu bizlerin seçimi değil’ kelimesini boş yere söylemediğime sevindim.Biraz empati yapalım isterseniz.Kürt bir aileden geldiniz,dedeleriniz,babalarınız ırkınızın hakkını (gelenek,dil,inanç vs.) korumak için öldürüldü,işkence gördü.Ne yapardınız ? Kin ve nefretle beslendiyseniz gider Pkk’ya katılırdınız,ya da Pkk’nın doğru/yanlış sizin hakkınızı savunmasını ister ve bunun için onları desteklersiniz.

Sabiha Gökçen bugün bizim gururumuzdur.Türkiye’nin ilk kadın savaş pilotudur.Ama Tunceli’de doğmuş biri için gurur değil,düşmandır.Meseleyi irdelemek istersek;Dersim olayında haklıydık ama uygulanan ‘orantısız şiddet’ bizi haksız duruma düşürdü.Her ne kadar inkar etsek bile Kürtlerin gözünde bu yapılan saldırı haksızca ve düşünün Tunceli’de doğdunuz dedeniz bu bombalamada öldürülmüş,babanız alevi olmasına rağmen bir takım baskılar sonucu İmam hatip liselerinde okumak zorunda kalmış,işkence görmüş.Peki siz ne yapardınız?

Empati yapmak ve önyargıyla yaklaşmamaktan kastım bu fakat görüyorum ki yanlış anlaşılmışım.Ben Pkk/Pyd yaptığını hoş göstermiyorum ve görmüyorum.Evet bugüne kadar birçok askerimiz şehit oldu.Bu benim suçum olsaydı dediğiniz gibi belki şehit aileleriyle konuşabilirdim.Bugün görüşünüze uyan/uymayan hükümet yetkilileri terör örgütü destekçisi aşiretlere Cizre’de ‘askeri ihaleleri’ bile verebiliyorsa,Doğubeyazıt’ın birçok esnafı günde 1 2 kamyon mazot,sigara geçirmek için Pkk’yı savunuyor destekliyorsa bunların sorumlusu hükümet yetkilileridir.Bunların önünü kapatmazsanız 40 yıldır çözemediğiniz sorunu bir 40 yıl daha çözemezsiniz.Bundan 10 sene öncesine kadar Apo’yu nasıl öldürsek içimiz soğur diyenler,bugün ev hapsine mi çıksa serbest mi bıraksak diye bunun tartışmalarını yapıyorlarsa,şehit ailelerine cevap vermesi gerekenler onlardır, ben değil.Pkk’ya destek verenlere karşı çıkması gerekenlerde iyi niyetli diye tabir ettiğiniz Kürt aileleri.Pkk çocuğumu kandırdı,kaçırdı diyen ailelere çocuklarını geri teslim edebiliyorsan,o ailelerin susturulmasına göz yummuyorsan ne mutlu.

 Son cümlemi de yanlış bulduğunuzu belirtmişsiniz;

Herkes için ortak bir sorun varken birleşmektir çözüm.Bugüne kadar birleşmedik ne kazandık.Sorun ne ara İşid oldu diyorsunuz.İşidi sorun olarak görmüyor olabilirsiniz ama birçok kişi için Işid sorun benim içinde öyle.İşid dün Yezidilere,Türkmenlere kan götürüyordu bugün Kürtlere Kobani’ye götürecek ve yarın karşımıza çıkmayacaklarını söyleyebilirmiyiz.? Işid kalkmış İstanbul’u başınıza yıkarız diyor ve ben bunu sorun olarak görmeyeyim.Kendini halife ilan edip,vahşice adam öldürüp,işkence yapıyor ben bunu sorun olarak görmeyeyim.

Yaklaşık olarak kendi yarattığımız 35 yıllık bir sorun var ama diğerini anlayamadım?
Esed sorunu demişsiniz,konuşmanızın devamına baktığım zaman Beşar Esad’dan bahsediyorsunuz.Dediğiniz gibi 5 yıl önce bu adamın adı Esad’dı şimdi oldu Esed.,
‘ Sınır kontrol noktalarında erkek çocuklarına bile tecavüz eden Esed askerlerinin haberleri yapılmadı mı?’ demişsiniz peki ben size sorayım Kayseri’de  kız çocuğunu taciz edip,vücuduna jilet atan Suriyelilerden haberiniz var mı?Hani zalim Esed’den kaçıp Türkiye’ye gelen masum sığınmacılar.Haberiniz olamaz çünkü görmediniz ama haberleri sıkı takip eden biri olarak sizin olaydan haberiniz şu şekilde olur;

‘’Polis ekipleri, Danişmentgazi Mahallesi’nde sabaha kadar devriye gezdi. Bir emniyet yetkilisi, olayların kasıtlı olarak çıkarıldığını belirterek şöyle dedi: "Emniyet Genel Müdürlüğü alınan bir duyuma dayanarak, Kahramanmaraş, Gaziantep ve Kayseri gibi illerde Suriyeli sığınmacılara yönelik provakatif eylemler yapılacağını bildirmişti. Suriyeliler’in oturduğu semtlerde dolaşan bazı kişiler çeşitli bahanelerle tahrikte bulunuyor. O nedenle mahalle muhtarları ve vatandaşlarımız ülkemizde misafir olarak bulunan Suriyelilere karşı daha duyarlı olmalıdır."(Milliyet)

Olayların neden çıktığı burada anlatılmış diğer benzer gazetelerde de olayın nedeni ile ilgili açıklama aynı.

Çocuk 10-12 yaşlarında kız çocuğu hiçbir yerde haberi yapılmıyor veya haber doğru aktarılmıyor.Habere,medyaya inanarak suçlu yaratmak,sorun yaratmak kime fayda sağlar.

Bundan 1-2 sene önce paralel cemaatimiz vardı bugün oldu paralel devlet.Haberler güzel bir kaynak ama olanı biteni sorgulamak için,inanmak için değil.

Alttaki video hoş bir video olmasa da Işid’in bir sorun olup olmadığını anlamaya yeterli olacaktır diye düşünüyorum.

Bu video kurgudur diyebilmek için Işid’in kabul etmediğini öne sürmeleri gerek aksine onlar bunu kabul edip,paylaşıyorlar.

https://www.youtube.com/watch?v=652l-3Ymczo (https://www.youtube.com/watch?v=652l-3Ymczo)

Bu sorun ulusal,bölgesel değil evrensel bir sorundur.Bir insanın bu şekilde öldürülmesini kabullenebilmek ne kadar doğru ?

Atalarımız 2 güzel söz söylemiş;

1-Yılanın başını küçükken ezeceksin.

2-Bana dokunmayan yılan bin yaşasın.

Belki benim ‘sorunun çözümü’ için söylediklerimi kendinize göre doğru bulmamış olabilirsiniz.Birilerine hizmet ettiğimi veya kandırıldığımı düşünüyor olabilirsiniz.Saygı duyarım.

İnanma insanların samimiyetine....Menfaat hissi ile gelirler vecde....Eğer vaad etmeseydi cenneti....Allah'a bile etmezlerdi secde.(Mevlana)

Sn.Imia değerli görüşlerinizi paylaştığınız için teşekkür ederim.Yazmış olduğum bu yazımda da size karşı bir hatam veya kusurum olduysa şimdiden özür dilerim.Saygılar.