Masonlar.org - Harici Forumu
Site, Forum ve Uyeler Hakkinda => Duyurular => Konuyu başlatan: Arais - Ocak 11, 2016, 12:25:22 öö
-
Prometheus adlı kullanıcı kin nefret dolu asağlayacı söylemlerinden dolayı forumdan 180 gün süre ile uzaklaştırılmıştır.
Saygılarımla
-
Prometheus isimli üyemizde masallah Demirel gibi ikide bir sapkasini alip gidiyor.
Sanirim bu uzaklastirma, ki en son dün aksam saat 21 itibariyla baska paylasimi yoktu ve son 15 saat icinde paylasim yaptiysa haberim yok, iki gün önce actigi bir " Dilek" basligi yüzünden oluyor. Eger yanlisim varsa lütfen düzeltin ve simdiden özürümü kabul edin. Ya eger yanlisim yoksa!!
Eger yanlisim yoksa yani uzaklastirilma sebebi bu basliksa, ben bu cezayida, basligin kaldirilmasinida dogru bulmuyorum.
Eger bizler böyle bir forumda bir seylere dokunamiyacaksak, bir yerlere igne sokmaymayacaksak veya sokamayacaksak buranin da" havuz medya"dan ne farki kalacak.
Dünyada kadin haklarinin en az oldugu hatta bir cogunda hic olmadigi ülkeler Müslüman ülkelerdir.
Binlerce Yezidi kadini ve cocugu köle pazarlarinda satan, hemde 21.Yüzyilda, ISID´tir ve bunu müslümanlik ve Allah adina yapmistir.
Afganistan´i pakistani, irani, iraki. katari, kuveyti ve bütün kuzey afrikayi vede suudi arabistani örnek olarak almayalim, birakalim onlari ülkemizde Atatürk Türkiye´sinde kadinlar allahu akbar diye bogazlaniyor ve bogazlamadan önce bogazlayan kisi telefon edip bunun kendisine helal olup olmadigini soruyor.
Evet yüzde vede % 99´nun ( ki yalandirda) müslüman oldugu bir ülkede yani Atatürk Türkiye´sinde 2015 yilinda 250´den fazla kadin katledilmistir.
Evet hal böyleyken yasakli üyemizin actigi basligin kaldirilmasinida üyemizin yasakli konuma getirilmesinide dogru bulmuyorum.
Ve sunu da özellikle üstüne basarak söylemek istiyorum ki burasi Masonlar.org sitesi ve masonlugun anlatildigi felsefesinin, ahlakinin,ideallerinin ( esitlik,özgürlük ve kardeslik ) ve bunlara bagli bütün konulardada bazen hiciv yoluyla, bazen direkt ve acimasizcada olsa paylasimlarin, tartismalarin oldugu ve olmasi gerektigini ayriyaten belirmeme gerek yok sanirim.
En derin saygilarimla.
-
Ve sunu da özellikle üstüne basarak söylemek istiyorum ki burasi Masonlar.org sitesi ve masonlugun anlatildigi felsefesinin, ahlakinin,ideallerinin ( esitlik,özgürlük ve kardeslik ) ve bunlara bagli bütün konulardada bazen hiciv yoluyla, bazen direkt ve acimasizcada olsa paylasimlarin, tartismalarin oldugu ve olmasi gerektigini ayriyaten belirmeme gerek yok sanirim.
Sayın Tij, Masonluk dinlere, din peygamberlerine ve din kitaplarına sonsuz saygıyı şart koşar. Öyle olmasaydı, 3 dine ait kutsal kitaplar localarımızda açık şekilde tutulmazdı. Sn. Prometheus, ilgili konu başlığı altında tüm Müslümanlara dair olumsuz bir dileğini ifade etmek yerine, dini kullanarak kötülük yapanlara yüklenmeliydi. Sadece hedef kitlesini bu şekilde daraltması bile yeterliydi aslında. Üstelik, Sn. Prometheus, hızını alamayıp, işin içine akrabaları ve hatta bebekleri bile sokmuş. Kötü bir kişinin akrabaları ve bebeklerinin de kötü olacağından hareketle sanırım. Bu da ayrıyeten pek kabul edilebilir bir düşünce tarzı değil bence.
-
dini kullanarak kötülük yapanlara yüklenmeliydi
Peki ya dinin kendisi bu yapilanlara zemin hazirliyorsa, 9 yasinda ki bir kizla evlenmeyi "helal" kiliyorsa.
Sayın Tij, Masonluk dinlere, din peygamberlerine ve din kitaplarına sonsuz saygıyı şart koşar. Öyle olmasaydı, 3 dine ait kutsal kitaplar localarımızda açık şekilde tutulmazdı.
Ama tarihi boyuncada her türlü dogmaya ki bastada dini dogmalara karsi savas verdi.
Yoksa ben yanlismi biliyorum.
-
mevzu bahis konu müslümanlara dilek mesajını okudum.eğer mesele bu ise forum kurallarının ihlalinin söz konusu olduğunu dün bizzat inceledim.ANCAK oyunun kurallarını oyuncular değil salt hakikat mi uyguluyor,kanun kimdir, neden ne hakla bunu yapıyor? işte esas tartışma konusu budur. bir üst akıl olduğu imajı verilen sitede mevcut fikirlerin değerlendirilmesi ve susturulması sürecinin günümüz gazetecilerinin koğuşlarda olmasından her hangi bir farkı yoktur.yanlış ifadelerin de tartışmaya açılıp değerlendirilmesini ve de bir iz bırakmasını doğal hayatın akışı içerisinde makul ve de şayet artniyetsiz ise doğal karşılamak gerekir.diğer yasaklamaları incelediğim kadarıyla insan hakları evrensel bildirgesini tersten okutacak derecede olan yazılarla da karşılaştım.ancak insanın insana duyduğu kin ve acziyet eminim ki yazılandan daha büyüktür.bunun en basit örneğini malum gündemi meşgul etmiş olan beyazıt öztürk'te de yaşıyoruz.kim haklı,niyet nedir,samimiyet nedir?
biz kanun değiliz.
biz adalet değiliz.
biz biz bile değiliz.
gruplaşma kültüründen çıkıp kişisel çıkarları göz ardı edip somut veriler üzerinden konuşulması her zaman en sağlıklı iletişim biçimidir.
-
“Babanın şehvetle kızını öpmesi ya da şehvetle ona sarılmasının nikaha bir etkisi yoktur” ve “Babanın kızını kalın elbiselerden tutarak ya da vücuduna bakıp düşünerek, şehvet duyması, bu tür bir haramlık oluşturmaz. Ayrıca kızın, 9 yaşından büyük olması gerekir”
Diyanet Isleri baskanliginin fetvasidir.
Yukardaki fetve Atatürk Cumhuriyeti olarak bildigimiz ülkemizdeki , bir devlet kurulusunun verdigi fetvadir.
Simdi siz buna bir sey demiyorsunuz ama burdaki paylasima karsi cikiyorsunuz. Ne diyeyim!!!!!!
-
Sayın Tij,
Hangi estetik hangi etik size hakarete varan bir tarzda dilekte bulunma hakkını veriyor soruyorum size ha verir olur mu öyle şey derseniz estetik ve etik anlayışınızı bir gözden geçirin derim. Haklı olması istediği gibi davranabileceği anlamına gelmez. Hiç bir zaman da gelmemiştir. Konu islamiyet yada başka bişey değil. Bu tepkisini ortaya koyuş tarzıdır. Bu tür fevri, sokak ağzı kin ve düşmanlık güden hedef gösteren paylaşımlara izin vermedik, vermeyeceğizde. Yoksa forumumuz da İslam ve diğer dinler hakkında konuşmak bir tabu değil konuşulabilir.
En başında söylediğim gibi yine tekrar ediyorum. Forumumuz da herşey konuşulabilir. Bu konuda bir kısıtlamamız yok olmayacaktır da.
Forumumuz bilgi paylaşım formudur. İç boşaltma değil. Siz kurallarımızı yanlış anlamışsınız yeniden gözden geçirmenizi rica ederim.
http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1172.0 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1172.0)
Saygılarımla
-
Ah yapmayin Sn.Arais, Prometheus arkadasin actigi baslik yukardaki DIB´nin fetvasi yaninda iyi bayram tebrigi gibi kalir.
Ve bunu agzimizdan hic "düsürmedigimiz" Atatürk´ün cumhuriyetinde yasiyoruz.
Neyse. Yönetici sizsiniz karar sizindir, ben yalnizca düsüncelerimi paylastim.
Ve söyleyeceklerim bitti.
En derin saygilarimla.
-
“Babanın şehvetle kızını öpmesi ya da şehvetle ona sarılmasının nikaha bir etkisi yoktur” ve “Babanın kızını kalın elbiselerden tutarak ya da vücuduna bakıp düşünerek, şehvet duyması, bu tür bir haramlık oluşturmaz. Ayrıca kızın, 9 yaşından büyük olması gerekir”
Diyanet Isleri baskanliginin fetvasidir.
Yukardaki fetve Atatürk Cumhuriyeti olarak bildigimiz ülkemizdeki , bir devlet kurulusunun verdigi fetvadir.
Simdi siz buna bir sey demiyorsunuz ama burdaki paylasima karsi cikiyorsunuz. Ne diyeyim!!!!!!
Yukarıda gösterdiğiniz tepkiye sadece gülüyorum. Özellikle son cümlesine :) Bizim görevlerimiz hakkında garip düşünceleriniz var.
Sevgilerimle
-
Spock kardeşime ve Sayın Arais'e katılıyorum.
Konuyu okuduğumda yazmak istedim fakat vazgeçtim. Ben şahsen o konu altındaki paylaşımları hoşbulmadım..
-
Din, eleştirilebilir. Yanlışları ayıplanabilir. Ancak dini inançları yüzünden topyekun bir yargılama yapılamaz zira böyle bir yargılamaya müsaade edilseydi dünyada düzgün insan kalmazdı çünkü hemen her inanç, içerisinde kusur barındırır.
Dinin temeli inançtır, eylemler sonradan katılır bu inanca. Yani inanılan maneviyatta bir sorun olmayabilir ancak eylem konusunda asla mutlak doğru kabul edilemez. Bugün, 9 yaşındaki kızına ilgi duymanın doğru olduğunu söyleyen müslümanlar olduğu gibi bunu ayıplayan müslümanlar da vardır. Yine bugün; kadının alt kademe olduğunu, dayağın doğru olduğunu, sağı solu bombalamanın gerekli olduğunu savunan müslümanlar olduğu gibi bunları ayıplayan ve reddeden müslümanlar da vardır. Bu durumda ''Tüm müslümanlar''ı ele alıp eleştiri yapmak, fikir için sağı solu bombalamaktan FARKSIZ'dır!
Hz.Ömer; İki kişi bile olsa adaleti ara bul, keyfi davranma! diye emreder. Söz konusu olan Diyanet ve yapılan belkide büyük bir yanlış. Ancak diyanet hiçbir zaman dinin özü olamaz zira başındakiler de insandır ve hata yapmaları kaçınılmazdır. Diyanet ancak, dinin yorumlayıcısıdır.
-
Dini, din kitaplarından değil ; sosyoloji kitaplarından öğrendiğimiz için ; böyle şeylerin olması çok normal. İnşa ettiğimiz yanlış bir din uğruna kılıçlar çekiliyor, cihat ediliyor.
Bırakalım insanlar en büyük cihatını nefsine karşı versin. Onu kurtarmaya çalışmadan önce, onunla kurtulmaya çalışsın. Belki o zaman yaşanılır bir dünya oluşur da; her dilde aynı şikayet olmaz...
....
Not : Sayın mbulut, Sayın Spock'a "Spock kardeşim " diyerek hitap ettiği için merak oluştu.. Acaba kendisi tekris oldu da; bu güzel haberi bizden mi saklıyor. Eğer öyle ise yönetime bildirsin de, isminin altına "Mason" yazılsın.
-
Yazılanları okuyunca;
Maşallah maşallah, kırk bin kere maşallah.
Şer'i mahkeme platformu gibi olmuş.
Masonlara yani özgürlükçü, akılcı, realist gibi özellikleri olan (Benim bildiğim bu) insanlara ait bir sitede de dini temelli yargılamalar, ölsem gam yemem gayri.
Yazmaya başlamadan önce mezhebi, dini, klanı, vb. açıklama yapmak şart mı oldu artık?
-
Sayın Tij
Bir taş attınız kuyuya gelin çıkarın şimdi nasıl bir algı oluşturdunuz görüyorsunuz. Konu dini bir tartışma değildir. Son kez söylüyorum. Kullanılan üslüp ve yakısız hakaretli içeriktir. Forumumuz bilgi paylaşım formudur. İç bosaltma değil.
Forum kuralları 8. 10. Madde
8. Nezaketsiz, gayrı-ciddi, kırıcı, gereksiz sert, saygısız veya hakaret niteliğinde kabul edilecek mesajlar ile küfür, argo vs. özensiz ve istenmeyen ifade veya üslup içeren mesajlar forumda gönderilemez. Mesajlar "Chat Dili" kullanılmadan yazılmalı, yorum ve görüşler ciddi, objektif ve özenli olmalıdır.
10. Tehdit edici, küfürlü, müstehcen, kaba, nefret dolu yada çok miktarlarda istenmeyen mesajlar göndermek; din, dil, ırk ayrımına yönelik iletiler göndermek ve materyaller kullanmak kesinlikle yasaktır.
Madde 14. derki
14. Forumda üyelerin site yöneticilerini acik bir sekilde hedef alarak sert elestirileri yada hakkinda "infaz" edilmis ceza icin tepkisini belirtmesi, site otoritesine zarar verebileceginden dolayi haksizliga ugradigini düsünen yada yaptirimlara karsi tepkisi olan üye, dogrudan ozel mesaj yada email ile site yöneticilerine basvurmalidir.
Kurallar açık ve nettir tartışmaya açık değildir.
-
Sayin Prometheus
Kendisine tarafimdan gönderilen uyari mesajlarini Üst yönetime göndermesinden dolayi sinirsiz süre ile seyirci statusune alinmiştir.
Saygilarimla
-
Üyelerin ,üye yöneticisini şikkayet hakkı yok mu?
prometheus sizi sikayet edebildiğene göre bu hak var....yanlışmı anladım ? böyle bir septen üyelerin yasaklanması hakkınız varmı? ferdi tepki gösterdignizi düsünüyorum.
sorum ayni zamanda diger yöneticelere ve üst yötenime.....üye olarak bilgilenmek istiyorum.,teşekür ederim.
-
Sayin smrynali,
Herhangi bir yoneticiyi bir baska yoneticiye yada ust yonetimden birine sikayet etme hakkiniz, elbette var. Bu hakkinizi elbette kullanabilirsiniz ve kullanmalisiniz. Ancak yapilan her sikayet sizi hakli cikarmaz. Konu hakkinda inceleme yapildiktan sonra verilen karara gore uygulama yapilir.
Forum icerigi, ust yonetim tarafindan sklikla takip edilmemektedir. Bu icerik ve forum ici yonetim yani genellikle Sayin Arais tarafindan yapilmaktadir. Her ne kadar bir sikayet durumunda, konu ust yonetim tarafindan incelenecek ve istisnai durumlarda farkli bir uygulama sunulacaksa da, genellikle Sayin Arais`in verdigi karara saygi duyulmaktadir.
Sayin Uyeler,
Sayin Arais bu gorevi uzun zamandir gerceklestirmekte ve bizler ile yakindan irtibat saglamaktadir. Dolayisiyla kendisinin uyarilari ve yaptirimlarini (genellikle) ust yonetimin onayladigini varsaymaniz dogru olur.
Sayin Prometheus belli maddelere aykiri davrandigindan dolayi birden fazla kez uyari almistir. Durumun devami sozkonusu oldugunda ise kendisine yaptirim uygulanmistir. Kisi, daha oncede benzer nedenlerden dolayi yaptirima maruz kalmis, forum dahilinde ihtarlara yeteri saygiyi sunmamistir.
Kendisi tarafimdan 180 gun forumdan uzaklastirilmisti. Ancak kendisine gonderilen ozel mesajlari rapor etme yolu ile yonetime, icerikleri oldukca rahatsiz eden, ard, arda mesajlar gondermeye basladi. Dolayisiyla kisiyi forumdan uzaklastirmak icin kendine seyirci statusu verildi. Eger uyelerimizin bircogu kisinin tekrar geri gelmesini istiyorlarsa, konu hakkinda bir anket acarak konuyu orada gorusebilirler. Eger yeterli talep varsa ve diger yoneticilerimizde onayliyorlarsa kendisine uygulanan yaptirim bir miktar azaltilarak seyirci statusunden, yasakli uye statusune tekrar gecirilebilir. Uygulanan yaptirim suresi bittiginde de tekrar foruma geri donebilir.
Saygilarimla
-
Her şikayetin bizi haklı çıkartmıyacagının bilincindeyim. Merak ettiğim sadece ne kadar adil davrandığınız...yanıtımı aldım ,teşekür ederim.
Prometheus reeldende arkadaşımdır.onun önerisi ve teşviki ile forma üye oldum.
Bahsettigniz önceki uyarı ve olaylarıda biliyorum,takip etmiştim. Konuda taraf olmak gibi bir düsüncem yok.
Kendisi çok zeki ve bilgili biridir , öfkesini dizginlemeyi bilse iyi olur .kızdımı saldırganlaştıgını gördük.
Özünde iyi biridir.geçmişin çetelesini geçmişte bırakıp bir şans verilebilir.eski suçtan tekarar yargılamayalım...
Bu benim sahşi görüşüm.diger arkadaşlar ne düşünüyorsa,tercihlerine saygı duyarım.
-
Sayın Prometheus'un yazı ve yorumlarını uzun zamandır beğeni ile izlemişimdir. İzleyici olarak ta olsa tekrar aramıza dönmesinden dolayı gerçekten sevindim. Kendisinin bilgi birikiminden istifade edilmesinde yarar görüyorum.
Evet, sayın Prometheus biraz sert kelimeler, keskin ifadeler kullanabiliyor ama genellikle bir haksızlık karşısında, bir bağnazlık karşısında sertleştiriyor ifadelerini.
O'nu savunmuyorum, aslında onu savunmak benim haddim de değil ama bir haksızlığa uğruyorsa onun yanında durmayı (bu arada her hangi bir üyemizin haksızlığa uğraması halinde de aynı tavrı takınırım) kendimde bir mecburiyet olarak hissederim.
Geçmişte sayın Prometheus ile ilgili bir kaç kez muhtelif yaptırımlar uygulanmıştı. Ben o zamanlarda hep şunu söylemiştim. Yaptırım kararları alınmadan önce yaptırım uygulanacak üyemizden hiç değilse bir savunma alınmasını istedim. Yaptırım uygulanacak kişi neticede bu sitenin bir üyesi. Savunma almadan yaptırım uygulanmasını adi olarak görmüyorum.
Bakıyorum, yine sert/keskin ifadeler kullanan başka üyelerimiz de var ama bu sertlik genelde polemiğe girilen kişilerin tahrikkar tutumlarından kaynaklanıyor.
Ne olursa olsun, galiz ve hakaretamiz ifadeler kullanılmadığı sürece ifade özgürlüğünün engellenmemesinden yanayım. Neticede burası özgür düşüncenin paylaşıldığı bir site.
Sayın Prometheus'un en kısa zamanda üye sıfatı ile tekrar aramızda görmek istiyorum.
Saygılar-sevgiler.
-
Sayın üyeler, Üstteki yazımı yazarken 4. paragrafın son bölümünde ADİL olarak yazacağım yerde adi olarak yazılmıştır. İfadenin aslı ADİL olarak görmüyorumdur. Bu hususu düzeltir, yanlışlığımdan dolayı özür dilerim.
Saygılar-sevgiler.
-
her üye yasaklama konusunda içimden yazık oldu şu süleyman efendiye deyip duruyorum istemsizce.meğersem o bir şiirmiş.tüm yasaklılara gelsin o zaman. 8)
Kitabe-i Seng-i Mezar / Orhan Veli
I
Hiçbir şeyden çekmedi dünyada
Nasırdan çektiği kadar;
Hatta çirkin yaratıldığından bile
O kadar müteessir değildi;
Kundurası vurmadığı zamanlarda
Anmazdı ama Allahın adını,
Günahkar da sayılmazdı.
Yazık oldu Süleyman Efendi'ye
II
Mesele falan değildi öyle,
To be or not to be kendisi için;
Bir akşam uyudu;
Uyanmayıverdi.
Aldılar, götürdüler.
Yıkandı, namazı kılındı, gömüldü.
Duyarlarsa öldüğünü alacaklılar
HAklarını helâl ederler elbet.
Alacağına gelince...
Alacağı yoktu zaten rahmetlinin.
III
Tüfeğini depoya koydular,
Esvabını başkasına verdiler.
Artık ne torbasında ekmek kırıntısı,
Ne matarasında dudaklarının izi;
Öyle bir rüzigar ki,
Kendi gitti,
İsmi bile kalmadı yadigâr.
Yalnız şu beyit kaldı,
Kahve ocağında, el yazısiyle:
"Ölüm Allahın emri,
Ayrılık olmasaydı."
-
Harika. ;)
Daha niceleri var ama şimdi havamda değilim.
Saygılar- sevgiler.