Masonlar.org - Harici Forumu
Masonluk Bilgidir. Bilimdir. Ilimdir. => Tarih => Konuyu başlatan: kurt - Eylül 02, 2016, 12:28:59 öö
-
Sorum başlıktaki gibi. Gerçekten İsa diye biri yaşadı mı? İsa aslında sembolik bir anlamdır vb. diyenler mesaj atmasın. Konu tarih bölümüne açıldı ve sadece tarihi bilgiler paylaşalım.
-
Bu soru başka sorularıda doğurur.
-
Sayın karahan haklı. Bu başlık altında ne yaşadı diyebiliriz ne yaşamadı. Zira Hristiyanların dahi çoğu İsa'nın yaşadığının kanıtına ulaşamamıştır. Bazen bazı tarihçiler İsa ve Meryem'den kaldığı iddia edilen eşyalar arasında incelemeler yapmakta, bir akrabalık bağı var mı diye testlerden geçirmektedirler. Örneğin ünlü komedyen Bill Maher, ''İlahi Komedi'' adlı komedi belgeselinde Tanrı arayışı gerçekleştirirken bir yandan Hristiyan din adamları ve tarihçilerine İsa'nın yaşadığının delillerini sormakta ancak net bir yanıt alamamaktadır.
Saygılarımla
-
Bize yaşamadığını düşündürecek hangi argümanlar var?
-
Yine sorulması gereken soru, şu olabilir: İmranın Torunudur Hz. İsa ve İmranın soyu Hz.Davuta uzanır.Ancak İsanın geldiği dönemde Yahudi tapınakları Hz. Harun soyundan gelenlerin denetimindeydi (bugünkü anlamda İmam onlardı),ve Hz. Zekeriya zaten peygamber olarak görevdeydi? Hz . İsa zaten israiloğullarının başında bir peygamber varken neden geldi (doğdu)?.
Sadece Zekeriya değil Hazreti Yahya da vardı.
-
Sn. Kurt
Elbetde İsa diye biri yaşadı ve mezarıda Kudüs'tedir.
-
Kurana göre yaşadı ve Peygamberdi Tanrının yanına gitti .DİN ' e İnanmazsan da hiç bir önemi yok yaşayıp yaşamadığının . :-X
-
Sn. NOSAM33
İsa'nın mezarı İsrail Kudüs'te bulunmaktadır. İsa evli olup bir oğlu vardır. İsa dokuz kişi ile birlikte Talpiot aile kabrinde gömülmüştür.
saygılarımla.
-
İsa'nın mezarı İsrail Kudüs'te bulunmaktadır. İsa evli olup bir oğlu vardır. İsa dokuz kişi ile birlikte Talpiot aile kabrinde gömülmüştür.
Ben İslami açıdan konuya değindim ; sizin fikrinize de saygı duyuyorum .Bir Hiristiyan kadar bilgim olmaması normaldir o yüzden daha fazla sizi meşgul etmek istemem ...
Saygılar :-[
-
Sn. NOSAM33
Aslında amacım sadece bilgilendirmektir. Tabiki siz islama göre konuya değindiniz. Eğer ki merak eden varsa Kudüs'e giderek İsa'nın kabrini görebilir.
saygılarımla.
İsa'nın mezarı İsrail Kudüs'te bulunmaktadır. İsa evli olup bir oğlu vardır. İsa dokuz kişi ile birlikte Talpiot aile kabrinde gömülmüştür.
Ben İslami açıdan konuya değindim ; sizin fikrinize de saygı duyuyorum .Bir Hiristiyan kadar bilgim olmaması normaldir o yüzden daha fazla sizi meşgul etmek istemem ...
Saygılar :-[
-
Teşekkürler ... 8)
-
Sn. NOSAM33
Rica ederim.
Teşekkürler ... 8)
-
Dionysos ve İsa Peygamber arasındaki benzerlikleri okuyunca ben de şaşırdım ama sonuçta Hıristiyanlık din olarak kabul ediliyor Roma Dönemi'nde ve İsa döneminde yaşayan İsa'yla ilgili yazan insanların olduğunu biliyoruz okuyoruz benim kanaatim İsa Peygamber yaşamıştır ama hakkındaki bilgilerde dejenerasyon vardır.
-
Hz. İsa yaşamadı demek havarileri reddetmek demektir. Havarileri reddetmek demek İncil'i reddetmek demektir.
Kimilerine göre Hz. İsa gömüldükden kimilerine göre de Allah katına çekildikden sonra İncil kitap haline getirilmiştir. O zaman İncil'i kim yazdı ve günümüze kadar gelmesinde büyük bir rol oynadı? İncil'in o dönemlerde farklı lisanlarda yazıldığıni duymuştum. Hatta Pavlus İncil'i dağıtmak için bir seyahata çıkıyor. Yanlışım varsa düzeltin lütfen. Ayrıca Hz. İsa'nın doğduğu zaman toprakların bereketlendiği söylenir. Yani bir domates 1 veriyorsa 5 veriyor demek.
Birazda bu sorunun sorulmasında ki amaç zamanla alakalı. Evet zaman.
Konuştuğumuz tarih bundan 2000 yıl önce. Mantık yürütürsek bizim şuan yaşıyor olmamıza rağmen bundan 2000 yıl sonra bizim varlığımız bile tartışılır olacakdır. Aynı şuan olduğu gibi. Belkide 2000 sene sonra ne sen ben, ne de Hz. İsa ağıza alınır olacak. Çünkü asırlar öncesi konuşulmakda. Tabii o zamana dünya kalır mı bilmiyorum. 2000 yıldan bahsediyoruz Hz. İsa hakkında birçok spekülasyonları da göz önünde bulundurmalıyız.
Hz. İsa'yı görmediysek varolmamıştır belki... E hadi ozaman inanmayalım biz. Demek de bence kaçamaklık yapmak olur.
Altını çizerek söylüyorum: " Kimin neye inandığı, inanmadığı beni ilgilendirmiyor ve ilgilendiremezde. "
Neden böyle birşey dedim? Forum da sözlerimden 1001 türlü anlam çıkartacak, lafı çarpıtacak, konuyu istediği yere çekecek insanların varlığını ne yazık ki görmekteyim.
Yukarıda bahsettiğim amaçları güdüyorsanız lütfen benden uzak durun.
Selametle
-
İnsanlık tarihinin Evrimi her zaman iki faktör ile gelişim göstermiştir.
"Sevgi ve Savaş" ama neden sevgi ve savaş ?
Savaş:
Tarih hep Fatihleri anlatır ve yazar; barış yapanları değil.Savaşlar maddi dünya'nın evrimleşmesini hızlandırır.Yenilen taraf bir daha yenilmemek için her zaman gelşmek zorundadır.Bütün canlılarda durum aynidir;Güçlü olan neslini devam ettirir.
Sevgi:
Sevilen bir kitap diğer nesile aktarılır.Bir arı, beğendiği bir çiçeğin polenlerini yayar ve o çiçeğin nesli devam eder.
Her affetde ilk kadınlar ve cocuklar kurtarılır; çünkü onlar neslimizin devamıdır.Beğenilen bir göz rengine sahip biri, daha fazla üreme imkanı bulur ve o göz rengi diğer nesillere aktarılır.Sevginin gücü ile diğer nesillere aktarılan olguları sizde tespit edebilirsiniz.
Sevgi ve Savaş ile Hz İsa'nın ne alakası var derseniz:
Peygamberlerin seçtiği: Evrimin "Sevgi" halkasıdır.Fatihlerin seçtiği ise, Savaş halkasıdır.
Evrim her zaman bir yol bulur.Sevgi güzel olandır; güzel olansa demek ki hep doğrudur.
"Savaşarak/Çatışarak" gelişen evrim, "Sevgi" ile dengelenerek,gelecek nesillere,tatlı bir rekabet ile yükselen toplumlara dönüştürülebilir.
Hz.İsa ve diğer peygamberler; zaten herkezin içinde yaşayan sevgi ve vicdan değilmidir?
-
Sayın @Zig-Zag yine o müthiş kalemini konuşturdu. Ancak bu kadar güzel anlatılabilirdi. Tebrik ederim.
-
Sn.zigzag ı bende tebrik ediyorum mest oldum.
Sevgi ve savaş olarak değinmiş ama ikisini zıt kabul etmemek lazım.
İsa ile ilgili bilgiyi talmud dan alırsak ne olur?
O zaman ilk talmudu bilmek lazım. Yahudiler bu kitaba çok önem verirler ve hatta talmud okunup bilinmeden Tevrat okunmaz diyecek kadar ileri giderler.pekı talmud güvenilirmi?onuda okuyan karar versin kabinca.
Ne hz.isa nede hz.Musa ben size şu dini getirdim diye bir ibare kullanmamistir.
İsanın hristiyanliktan,hz.Musa ninda yahudilikten bahsetmedikleri gibi haberleri dahi yoktu.
Olan ise sudur; bilindiği üzere hz.Musa peygamber olmadan önce mısırda firavun un sarayında inisiye olmuş bir mabed rakibi idi.Peygamber olduğunda tebliğ etmek için o sıra mısırda köle olan beni israil oğullarını seçti. Toplam 12 kavi.den oluşan israil oğulları ninda en büyük kavmi Yahuda kavmidır. Yahudiligede ismi bu kavi. Vermiştir. İsadada durum benzestir İsadan 100 yıl sonra tarsuslu pavlus bu inancı yayar ken bu ismi kullanmıştır.
Hristiyanlık ve yahudilik bu hali ile dinmidir?
Fikrim belli.
Karahan
-
Sn. ANARCHOSA
Evet dediğim gibi o yöre halkı İsa nın mezarı olarak orayı bilirler. Fakat değişik kitaplarda yazılanlar ise farklı farklı şeyler..Aslında önemli olan insanın kalp olarak inanabilmesidir bana göre..
saygılarımla.
-
Bilenlere sorular:
İsa'nın (aynı İsa'dan söz ediyorsak) bir oğlu mu varmış, iki mi?
İkiyse, her ikisini de Magdalena mı doğurmuş? Nerede? Ne zaman?
İsa nerede ölmüş? Oksitanya'da mı Afganistan'da mı?
Öldüğünde kaç yaşındaymış? Yanındaki hangi havari anlatmış bunları?
Sonra oğulları ne yapmış?
Bütün bunlarda Arimatealı Jozef'in yeri nerede?
-
Birçok yanıt geldi ama tarihi kanıtları içinde barındıran bir cevap gelmedi.