Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Nedir? => Ezoterizm => Konuyu başlatan: Caliper - Nisan 08, 2020, 05:16:02 ös
-
Ezoterizmin "içrek, batini" anlamına geldiğini biliyorsunuz.
Masonluk için de önemli bir terimdir zira Masonluk ezoterik bir örgüttür.
Peki ezoterizmin genel ve biçimsel özellikleri nelerdir ?
Lütfen diğer sitelerden aldığınız bilgileri kopyala yapıştır yapmayınız. Kendi cümlelerinizle ve kısa olarak anlatınız. Forumda uzun yazılar, kopyala yapıştır bilgiler çok okunmuyor çünkü.
Kısa ve öz yazmak aslında en zor yazma şeklidir.
-
Ezoterizmin çerçevesi içerisinde, ezoterizm kavramından farklı olan, Okültizm, Mistisizm, Panteizm, Spritualizm ve Metafizik gibi kavramların alt kavramları olan birtakım ortak kavramların bulunmasının yanı sıra, Ezoterizmi bunlardan ayıran başka alt kavramlar da bulunur. Toplumun geniş kitleleriyle kıyaslandığında, ezoterik bilgiye sahip olanların sayıca az olması ve geniş kitlelerin bilgi eksikliği nedeniyle, yukarıda saydığım 6 kavramın çerçeveleri toplum nezdinde bulanık bir görüntü oluştursa da, ezoterizm için önemli olan birtakım kavramları listelemek hala mümkündür.
İnisiyatör, inisiyasyon, inisiye, tekamül burada ezoterizmin önemli kavramlarındandır. Burada sıralamayı bu şekilde yapmamın önemli bir sebebi var. Olgunlaşmış olan ile olgunlaşmamış olan arasındaki fark dolayısıyla tekamül, bu sıralamadaki yönde bir geçişlilikle gerçekleşir.
Burada sayılanlar dışında başka kavramlar da eklenebilir. Ancak daha önce de belirttiğim üzere kavramın çerçevesini belirlerken onu diğer kavramlardan ayırmak önemli bir ustalık gerektiriyor. Burada ezoterizmden bahsederken misal, hem mistisizm kavramının hem de ezoterizmin ortak özelliği olan kavramlar da kullanılabileceği gibi; sadece ezoterizme has olan kavramların ortaya çıkarılıp kullanılması da mümkün.
-
Ezoterizmin çerçevesi içerisinde, ezoterizm kavramından farklı olan, Okültizm, Mistisizm, Panteizm, Spritualizm ve Metafizik gibi kavramların alt kavramları olan birtakım ortak kavramların bulunmasının yanı sıra, Ezoterizmi bunlardan ayıran başka alt kavramlar da bulunur. Toplumun geniş kitleleriyle kıyaslandığında, ezoterik bilgiye sahip olanların sayıca az olması ve geniş kitlelerin bilgi eksikliği nedeniyle, yukarıda saydığım 6 kavramın çerçeveleri toplum nezdinde bulanık bir görüntü oluştursa da, ezoterizm için önemli olan birtakım kavramları listelemek hala mümkündür.
İnisiyatör, inisiyasyon, inisiye, tekamül burada ezoterizmin önemli kavramlardandır. Burada sıralamayı bu şekilde yapmamın önemli bir sebebi var. Olgunlaşmış olan ile olgunlaşmamış olan arasındaki fark dolayısıyla tekamül, bu sıralamadaki yönde bir geçişlilikle gerçekleşir.
Burada sayılanlar dışında başka kavramlar da eklenebilir. Ancak daha önce de belirttiğim üzere kavramın çerçevesini belirlerken onu diğer kavramlardan ayırmak önemli bir ustalık gerekiyor. Burada ezoterizmden bahsederken misal, hem mistisizm kavramının hem de ezoterizmin ortak özelliği olan kavramlar da kullanılabileceği gibi; sadece ezoterizme has olan kavramların ortaya çıkarılıp kullanılması da mümkün.
Paylaşımınız için teşekkürler.
Paylaşımınız içinden sadece "inisiyasyon" kelimesi cevaplardan birisidir.
Sorum ezotrizmin genel ve biçimsel özellikleri nelerdir?
İlk özelliği Sayın Oğuz paylaştı; inisiyasyon.
Peki diğerleri?
-
Ezoterizm, bildiğim kadarıyla bilgi ve kültür yönünden belli seviyeye gelmiş kişilere verilebilecek bilgidir. Bu bilgi bilimsel de olabilir, dinsel ve töresel de olabilir.
Saygılarımla.
-
Zira her bilgiyi herkes anlayamaz, her gerçeği de herkes göremez diye de eklemek isterim.
Saygılarımla.
-
Rasyonel bir çekirdek.Oluşturduğu meyve ise,zahiri medeniyetler.Meyve çürüyünce, çekirdek bu süreçten öğrenip yeniden oluşuma geçer.
Günümüzün tüm sanat,fizik,kimya,geometri,din... yapıları ezoterik anlayıştan doğmuştur.Askeri vb tüm yapılanma biçimleri.
İnsanlığın "kök hücresi" dersek abartı olmaz.
Sevgiler
-
Adım adım dünya hakkında merak edilen tatminkar bilgileri sunan bir öğreti sistemidir. En önemli ve yanıltan nokta ise bence isminin anlamındaki doğruluğun fark edilmemesidir bence. 14-15 yaşımdan beri araştırdığım Ezoterizm'den seneler sonra öğrendiğim tek önemli şey benim için: astronomik rakamlar harcayarak veya belirli kesim tarafından kabul edilmekten çok iç mabedimizi inşa etmemizi söylemesidir. İnsan gerçekten azimle dolup taşıyorsa istediğine ne yapıp edip ulaşır fakat azimle dolup taşmanın yanında sükunetin önemini de öğrenmiş oldum.
-
Ezoterizm kutsal olana daha derin bir bakıştır.
Ezoterizmi genel olarak bir inanç olarak değil de , insanlığın tarihinin başlangıcından günümüze kadar gelen bir gelenek , öğreti olarak algılamak daha doğru olur. Bu bilgi sayesinde tarih içindeki bir çok sanatçı ve düşünürün eserlerini anlamak da daha kolay olur.
ALINTI Ezoterizm Nedir?
Yazan Erhan Altunay
Saygılar
-
Üyelerimizin yorumları çok güzel. Benim sorumun cevabının bir bölümünü içeriyor yorumlar.
Son yorumlar arasından sorunun cevaplarını seçecek olursam:
Öğretilerini sembollerle ve alegorilerle anlatır. Kutsal Varlığı kabul etmeleri.
Toparlayacak olursak:
1- İnisiyasyon- erginleme ile üye kabul etmesi
2- Kutsal Varlığı kabul etmeleri (Yaratıcı, Tanrı, Tanrıça)
3- Öğretilerini, sadece bu örgüte girenlerin anlayabileceği sembol ve alegoriler kullanarak anlatmaları
4- ?
5- ?
-
Öğretilerin dereceler silsilesi ile verilmesi olabilir mi acaba 4.madde?
-
Kimse kusuruma bakmasın ama sevdiğimiz şeyleri diğer sevdiklerimizin içine katmak her zaman beklenen tadı vermez. Dondurmayı seviyorum ama sosisli de seviyorum, dondurmanın içerisine sosis katmalı mıyım?
Ezoterizm'in bir kutsal varlığı kabul etme şartını nereden uydurduk?
Ezoterik çalışma biçimi bir yöntemdir. Bu yöntemi pek çok topluluk uygulayabilir. Bunlardan kimi teoloji üzerine ya da teoloji ile ilintili çalışmalar, aktarımlar yaptığından bu konuyu önemseyebilir. Ancak Ezoterizm bir Tanrı ya da yaratıcıyı temel şart olarak gerektiriri neremizden uydurduk?
Kaldı ki teoloji üzerine çalışmalar yapmak veya çalışmalarında teolojik kökenli aktarımlar yapmak, oranın alegorilerini kullanmak ve bu yolla erdem aktarımı yapmak için o teolojik aktarımların söylediklerine iman ediyor olmak gerekir mi? Hinduizmin kaç tanrısı var? Biz Hinduizmin pek çok erdemini alıp aktarıyoruz ama bu binlerce tanrısına inanmamızı mı gerektiriyor?
Ülkemizde herkes futbol yorumcusu, bu herkesin en futbol profesyoneli olmasını gerektirmiyor mesela. Hatta futbolu yorulmayanın en sevdiği sporun futbol olması bile şart değil.
Ezoterik çalışma yollarından sadece biri olan tasavvuf biçiminde Tanrı inancı şart olabilir; Ezoterik çalışma yollarından yalnızca biri olan Masonluğun kimi yorumları Yüce Yaratıcı fikrini şart koşuyor da olabilir. Ancak rica ederim, Ezoterizmin temel şartı yaratıcı inancıdır gibi anlamsız şeyler söylemeyelim... Bavyeralı İllüminati'de ezoterik çalışma yapıyordu, onların yaratıcı inancını şart koştuğunu mu söylüyorsunuz?
Uydurmak??
Size üşenmeyip en az 20 tane kaynak yazabilirim ama siz de biliyorsunuz ki bu kaynakların hiç birini kabul etmeyeceksiniz. Kendi işinize gelene inanacaksınız.
Bunları ben uydurmadım Sayın ANARCHOSA. Tarihçiler böyle diyor, araştırmacılar böyle diyor.
Bilimsel ezoterizmin temsilcisi olan Pisagorcular bile, düşünme şekillerinin ilahi bir kaynaktan geldiğine inanırlar.
Uydurmak??
İster kabul edin ister etmeyin, doğrular bunlardır.
Kutsal Varlık inancını zorunluluk kabul etmeyen, bir elin parmaklarını geçmeyecek kadar ezoterik örgüt? vardır. Onların yaptıklarına bağlanıp doğru olanı saptıramazsınız.
-
Öğretilerin dereceler silsilesi ile verilmesi olabilir mi acaba 4.madde?
Evet 4. madde derede sistemi
1- İnisiyasyon- erginleme ile üye kabul etmesi
2- Kutsal Varlığı kabul etmeleri (Yaratıcı, Tanrı, Tanrıça)
3- Öğretilerini, sadece bu örgüte girenlerin anlayabileceği sembol ve alegoriler kullanarak anlatmaları
4- Derece sistemi uygulamaları
5- ?
-
5.madde de, beş duyumuzun ötesindeki metafizik konuları çoğunlukla ele alması olabilir belki Sayın Caliper... Değilse de şu an aklıma başka bir şey gelmedi ☺️
Saygılarımla.
-
5.madde de, beş duyumuzun ötesindeki metafizik konuları çoğunlukla ele alması olabilir belki Sayın Caliper... Değilse de şu an aklıma başka bir şey gelmedi ☺
Saygılarımla.
1- İnisiyasyon- erginleme ile üye kabul etmesi
2- Kutsal Varlığı kabul etmeleri (Yaratıcı, Tanrı, Tanrıça)
3- Öğretilerini, sadece bu örgüte girenlerin anlayabileceği sembol ve alegoriler kullanarak anlatmaları
4- Derece sistemi uygulamaları
5- Öğretilerine net cevap vermezler. Sembol ve alegorilerin yorumlarını üyelerine bırakırlar.
-
5- Öğretilerine net cevap vermezler. Sembol ve alegorilerin yorumlarını üyelerine bırakırlar.
Bu başlık altında biz haricilerin konuyu kavramasını sağladığınız yöntem gibi de denebilir galiba :) ...
Sevgiler, saygılar...
-
5- Öğretilerine net cevap vermezler. Sembol ve alegorilerin yorumlarını üyelerine bırakırlar.
Bu başlık altında biz haricilerin konuyu kavramasını sağladığınız yöntem gibi de denebilir galiba :) ...
Sevgiler, saygılar...
Ezoterik örgütler, aralarına alacakları kişileri belli bir elemeden geçirip seçerler. Kendi öğretilerini anlayabilecek seviyede kişileri içlerine dahi ederler.
Bu kişilere belli bir eğitim verilir ama asıl eğitim, bireyin kendisini eğitmesidir. Semboller ve alegoriler, belli çerçevede her birey için farklı şeyler ifade edebilir.
Önceki Büyük Üstad En Muhterem Remzi Sanver'den bir alıntı yapayım. " Bir şarkıyı ve bir şiiri dinlersiniz, size çok şey ifade eder, içinizde bir yere dokunur ama bunu sözcüklerle anlatamazsınız, işte sembol ve alegori budur". (Birebir aynı cümleler değil, hatırladığım kadarıyla yazdım)
-
Özgür Masonlar Büyük Locasının Büyük Üstadlığını ve Türkiye Suprem Konseyinin Grand Komandörlüğünü yapmış Orhan Hançerlioğlu'dan bir alıntı yapacağım.
Felsefe Ansiklopedisi- Kavramlar ve Akımlar Cilt 3:
"İÇREKLİK: İçrekçi öğretilerin genel adı. Özellikle dinsel ve tanrılık alanda, tanrıbilimsel kavramların dış yüzünden içyüzüne geçmeyi dile getirir. Bu geçiş, işin iç yüzünü örenenleri, dış yüz yükümlülüklerinden kurtarır. İçrekçilere göre dinsel kavramların iç anlamına ulaşanlara, dış anlamın gereği kalmaz."
Hiçbir değişiklik yapmadan alıntıladım. Sadece tek bir kaynaktan örnek verdim, anlamlı olan tek kaynak.
Yani ezoterizmde "Yüce Varlığa inanç" özelliği uydurma değildir.
-
Kemal Sunal’ın Sahte Kabadayı filminden ;D
-
Kemal Sunal’ın Sahte Kabadayı filminden ;D
Konu bıçağın iki yüzü gibi ciddi olsa da kendimi tutamayıp herkesin affına sığınarak sesli güldüm Sayın Mandıra Filozofu. 😀
-
Güldürebildiysek ne mutlu bize. :)
Sevgiler.
-
Sayın Caliper
İnsanlar kendini haklı çıkarmak adına gerçekten dogmaya sapabiliyorlar.
Ben ''Dini Ezoterik akımlar yok'' demiyorum, denebilir mi?
Bir Ezoterik Yol olan Masonluğun kimi yorumları olduğu gibi diğer Ezoterik akımlar da Tanrı inancı olmazsa olmaz olabilir. Buna da zaten kimse laf edemez. Etmiyor da...
''Özellikle dinsel ve tanrılık alanda'' demek başka bir şeydir, ''Bir tek dinsel ve tanrılık alanda'' demek başka bir şeydir.
Sizin deyişiniz ''Bir tek'' kısmına işaret ediyor.
Ben sizden alıntı yapayım:
''İster kabul edin ister etmeyin, doğrular bunlardır.
Kutsal Varlık inancını zorunluluk kabul etmeyen, bir elin parmaklarını geçmeyecek kadar ezoterik örgüt? vardır. Onların yaptıklarına bağlanıp doğru olanı saptıramazsınız.''
Bakın kendiniz başka ve bu şarta gerek duymayan Ezoterik yapılar olduğunu kabul ediyor, söylüyorsunuz.
İşte bu sebepten Tanrı inancı ezoterik bir yolun, asla şartı olamaz. Çünkü şart, hepsini kapsayan ortak küme olmalıdır.
Bazı şeyleri dogmalaştırmamalı, sen ne dersen de ben böyle düşünüyorum dememeli. Hani demişsiniz ya ''ister kabul edin ister etmeyin, doğrular bunlardır.'' İşte bu masonca bir yaklaşım olmaz bana göre...
Dediğimi tepkili değil, düşünerek değerlendirdiğinizde sanırım beni anlayacaksınız. Anlamazsanız da canınız sağolsun.
Yüce Varlık inancı, ezoterizmin özelliklerinden birisidir, şartlarından değil. Zaten sorumda ben de ezoterizmin özelliklerini soruyorum ve bu başlık altındaki hiçbir yazımda "şart" diye bir kelime geçmedi. Ayrıca sorum genel bir sorudur, spesifik bir soru değildir.
Kendi yazımdan alıntı yapmışsınız :"Kutsal Varlık inancını zorunluluk kabul etmeyen, bir elin parmaklarını geçmeyecek kadar ezoterik örgüt? vardır. Onların yaptıklarına bağlanıp doğru olanı saptıramazsınız.''
Dikkat ettiyseniz ezoterik örgüt yazdıktan sonra "?" koymuşum.
Ezoterizmin geneline baktığımız zaman, Yüce Varlık inancı özelliklerinden birisidir. Büyük Locanızın Önceki Büyük Üstadı bile bunu yazıyor.
Elimdeki kaynaklara dayanarak (ki inanın onlarca kaynak yazabilirim buraya, çoğu da Masonluktan bağımsız tarihçi ve araştırmalara ait kaynaklar) bunun doğru olduğunu söylerim.
Siz bunu kabul etmeyebilirsiniz, buna saygı duyarım. Ama beni bunu uydurmakla itham edemezsiniz. Asıl ben bu yaklaşımın çok Masonca olduğunu düşünmüyorum. Elinizde kaynağınız varsa paylaşırsınız ben de böyle düşünüyorum dersiniz.
-
Her ne kadar tartışmada kullanılan bazı kelime ve cümlelerin tetikleyicilik düzeyi yüksek olsa da, kişilerin, kamil insan olma yolunda ilerlerken çevrelerindeki insanların onları izlediğinin bilinciyle hareket etmeyi seçmelerinde fayda olduğunu düşünüyorum. Burada, bilgilendirmek ve bilgilenmek amacını unutup; haklı çıkmak ve haksız çıkartmak üzere cümlelerimizi kurmaya başlarsak hiçbir yere varamayız. Birbirimizi incitmek dışında.
İlk bakışta konuyla ile ile ilgili olarak iki uzlaşmaz zıt fikir varmış gibi görünebilir. Ancak , karşı karşıya gelen şu iki fikir uzlaşmaz olmak zorunda mı?
A) Ezoterizm yüce bir varlığı, Tanrı'yı kabul eder
B) Ezoterizm yüce bir varlığı, Tanrı'yı kabul etmek zorunda değildir.
Buradaki problem Ezoterizm derken ne kastettiğimizin açımlanmasıyla çözülebilir. Bunu söylerken "Ezoterik düşünce biçimi"ni mi kastediyoruz? Yoksa, "Ezoterik öğretiler benimseyen ayrı ayrı toplulukların tamamının oluşturduğu bütün"ü mı kastediyoruz?
Eğer "Ezoterik düşünme biçimi"nden bahsediyorsak. Bu noktada tarihin kaydettiği ezoterik akımların zaman içerisinde ortaya koyduğu işlerden yola çıkıp bunların çoğunluğundan bir genellemeye varabilir ve evet "Ezoterizm yüce bir varlığı, Tanrı'yı kabul eder" diyebiliriz
Eğer "Ezoterik öğretiler benimseyen ayrı ayrı toplulukların tamamının oluşturduğu bütün" ü kastediyorsak, bu toplulukların bir kısmının Tanrı inancına sahip olmamalarına karşın, öğreti biçimlerindeki benzerlikten dolayı "ezoterik" olarak adlandırılabildiğini görürüz. Bu noktada da evet "Ezoterizm yüce bir varlığı, Tanrı'yı kabul etmek zorunda değildir." diyebiliriz
Ezoterizm nedir? Burada adlandırmaları ve tanımlamaları kim yapmaktadır? Kavramların sınırlarını kim çizmektedir? Bunu yapan insanlardır. Peki hangi insanlar? Ezoterik öğretilerin içindeki insanlar mı yoksa dışındaki insanlar mı?
Ezoterik bir öğretinin içinde bulunan bir insan, haliyle, kendi içinde bulunduğu tek bir öğretinin yaptığı tanımı kabul edecektir. (Örneğin masonluk) Ancak bu öğreti ezoterizmin ne kadarlık bir kısmını oluşturur? Kişinin içinde bulunduğu öğretinin dünyayı ne kadar etkilediğine, kısacası ne kadar güçlü olduğuna bağlıdır bu. Eğer etkililik ve güçlülük esassa masonluk burada büyük bir otorite.Buna rağmen farklı farklı öğretilerin bir bütünü olan ezoterizmi tanımlamak için, tek bir öğretinin çıkıp da, ayrı ayrı öğretilerin tamamını ilgilendiren bir kavramın çerçevesine karar vermesi doğru mu olur yanlış mı?
Ezoterik bir öğretinin dışında olan biri ise, herhangi bir ezoterik öğretiye bağlılığı olmadığı için, tanımlarını bütün ezoterik toplulukların tamamı için yapar. Daha geniş bir perspektif gibi görülse de bu sefer de yüzeysel kalacaktır. Çünkü ezoterik bir öğretiye bağlılığı olmayan kişi "dışarıdan" birisidir ve öğretinin iç yüzünü tamamen bilmesi neredeyse imkansızdır. Hele hele ezoterizmi ayrı ayrı öğretilerin bir bütünü olarak gördüğümüzde yapacağı yorum daha da yüzeysel kalacaktır.
Sonuç olarak kavramların sınırlarını çizenler, onların içlerini dolduranlar insanlardır. Bu yüzden tarih içerisinde kelimelerin anlamı ve kavramların çerçevesi değişir durur. Kimin tanımını kabul edeceğiniz, bir insan olarak içinde bulunduğunuz konuma bağlıdır. Ezoterik bir öğretinin içinde misiniz dışında mısınız? İçindeyseniz hangisinin? Mason musunuz değil misiniz? HKMBL üyesi misiniz, ÖMBL üyesi misiniz? Dünyaya bakışınız üzerinde durduğunuz zemine göre değişir.
-
Burada ezoterizmin sınıflamasına girmiyorum dikkat ederseniz. Üst başlık olarak ezoterizmi konu ediyorum.
Dini ezoterik örgütler vardır, ama bunlar benim açtığım konunun alt başlığıdır.
Benim açtığım başlık genel olarak Ezoterizm ile ilgili. Bunun alt başlığı olarak dinsel Ezoterizm başka bir konu altında tartışılabilir. Örneğin, Pisagorcular dinsel bir ezoterik oluşum mudur? Hayır, aksine bilimseldirler. Ama düşüncelerinin ilahi bir kaynaktan geldiğine inanırlar. Yani Yüce Varlık inancı vardır.
Forumda ders verme gibi bir niyetim yoktur, özellikle yeni üyelerimiz başta olmak üzere diğer üyelerimiz de meraklansın, araştırma dürtüleri tetiklensin diye parça parça yazıyorum birtakım şeyleri, o kadar.
Size göre Yüce Varlık inancı ezoterizmin özelliklerinden biri olmayabilir. Ama keşke kendimize göre olan her şey doğru olsaydı.
-
Bir harici olarak belki haddim olmayarak değerlendirmem gerekirse iki tarafın da belli şekilde haklı olduğunu düşündüm kendi adıma. Aslında bir yerde aynı yola yürüyen iki fikir belki bir ton daha alttan tartışılabilir (en azından forum ortamında) lakin konu bir yaradana inanma olunca temeli oluşturan kolonlar sallanır daima...
Biz sizler kadar bu konulara vakıf değiliz ve forumun mottosu doğrultusunda öğrenmeye çalışıyoruz. Yeni konular açmak zor çünkü onca yıldır çoğu şey sorulmuş ve cavaplanmış. Bizleri bugün de olduğu gibi aydınlatmaya devam etmeniz en büyük temennimiz.
Sayın Caliper'in engin bilgilerinden faydalanırken Sayın ANARCHOSA'nın farklı fikirlerini de okumak dileklerimle iki tarafa da saygılar ve sevgiler sunuyorum.