Masonlar.org - Harici Forumu
Mason ve Masonluk Ne Degildir? => Diger => Konuyu başlatan: Don Corleone - Nisan 17, 2008, 03:31:23 ös
-
Opus Dei, (Latince: Tanrının işi) 2 Ekim 1928'de Madrid’te sıradan bir papaz olan Jose Maria Escriva de Balaguery Albas tarafından kurulan, katoliklik'ta bir örgüt.
Opus Dei, İspanyol asıllıdır ve sadece 79 yıllık bir örgüttür. Katolikliğe sadık Laik iş ve meslek sahiplerini biraraya getirerek Papa’ya Vatikan dışında destek olacak varlıklı ve iyi eğitim görmüş elit bir kadroyu oluşturmak amacı ile kurulan ama günümüzde Vatikan’da en etkili olan Laik kurumdur. Gizli bir örgüt olan Opus Dei’nin tüm üyeleri Katolik meslek sahiplerinden oluşmakta fakat her ülkede örgütten sorumlu bir Kardinal bulunmaktadır.
Onlara göre Papa'nın kimliği, Kilise'nin de, Papalık Makamı’nın da üstündedir. Papa, Tanrı-Krallığı’nın kutsal önderidir. Böylesine yüce bir mertebeye erişebilen kişi de elbette Olağanüstü bir kişidir. Bu nedenle Opus Dei, böylesine olağanüstü bir kişi tarafından temsil edilen Vatikan Devleti’ni yüceltir ve Kilise’yi ikinci planda görür.
Opus Dei ile ilgili pekçok tartışma yaşanmış ve olumsuz görüşler dile getirilmiş buna rağmen örgüt herhangi bir açıklama yapmamıştır.
Bu görüşlerden bazıları şunlardır:
İsviçreli parlamenter ve toplum bilimci Jean Ziegler; Opus Dei kendisiyle terörizm kadar mücadele edilmesi gereken, gizli çalışan aşırı sağcı bir harekettir.[kaynak belirtilmeli]
İngiliz araştırmacı Michael Walsh; Bu örgüte Opus Dei (Tanrının işi) değil Actopus Dei (Tanrının ahtapotu) denilmelidir.
2.8 milyar dolar serveti, 15 üniversitesi, 97 teknik okulu, 36 ilköğretim okulu olan Opus Dei Tarikatı son olarak karikatür krizi ile gündeme geldi. Tarikata bağlı 'Studi cattolici' dergisi Muhammed'i cehennemde tasvir eden bir karikatür yayınlayarak dinlerarası diyalog girişimine ağır bir darbe vurdu.
Tarikat dünya siyasetini tıpkı bir ahtapot gibi sarıyor. İngiltere Milli Eğitim Bakanı, Polonya hükümetinde görev yapan 3 bakan, Perulu 2 bakan, ABD Anayasa Mahkemesi'nin 2 yargıcı, Amerikan Kongresi'nin onlarca üyesi, eski FBI Başkanı Louis Freeh ve Fox televizyonunun yorumcusu Robert Novak; Opus Dei müridi olduğunu gizlemiyor.[kaynak belirtilmeli]ABD'de kürtaj, eşcinsel evlilikleri ve kök hücre çalışmaları konusunda yönetimin muhafazakar tutum göstermesinin ardında Opus Dei'nin yattığı vurgulanıyor.[kaynak belirtilmeli]
Opus Dei tarikatı Dan Brown'ın Da Vinci Şifresi kitabının sayfalarında ölümsüzleştirilmiş ve sağ kanat politik gündemini belirlemekle suçlanmıştır. Opus Dei, hakkında çok fazla konuşulan fakat günümüz dinsel toplulukları içinde hakkında en az şey bilinen örgüttür.
-
Sayin Don Corleone,
Opus Dei`nin gizli bir orgut oldugu yanlistir. Katolik kisilere ozellikle cocuklara yardimlar yapmaktadir. Okullar yaptirdigi gibi Vatikani destekleyende bir egitim sistemi barindirir. Uyelerini ozenle secerek seckin bir uye gurubu amaclamakta ve tarihsel iddalara karsin suanda yanlizca katolik kitlelere yardimda bulunmaktadir. Uyelerine murid yakistirmasi yapmak ve grubu bir ahtapota benzetmek, Masonluga atilan iftiralardan farkli gorulmemelidir. Gecmis yuzyillarda bu grubunda hedefinden sasan faaliyetleri olmustur. Fakat bu faaliyetlerden dolayi butun grubu yada kurumu suclamaktansa gunumuz cercevesinde degerlendirmek ve yaptigi yardimsal faaliyetlere bakmak daha dogru olur.
Katolik kilisesinin tipik gelenekci ve papaya bagli ozelliklerini tasiyarak bulundugu ulkede katolik ahlak yapisinin savunuculugunu yapmaktadir. Amerika gibi %47 si katolik olan bir ulkede elbette alt tabakadan uyeleri oldugu gibi ust tabakadan uyeleride bulunmaktadir. Ancak kurum olarak politik kararlar almamakta ve bu kararlarin uygulanmasinda kurum olarak faaliyete gecmemektedir.
Saygilarimla
-
sayın,
MASON
bu benim yapmış oldugum bir açıklama degil bir alıntı dır sadece gercektende anlatıldıgı gibi mi yoksa taraf alınarak mı yazılmıştır bunu merak etmiştim ayrıca cevabınız için çok teşekkür ederim.
-
Sayin Don Corleone,
Sizi anliyorum. Bende yazinin tarafli oldugunu ifadeye calistim. Cogunlugu abartili ve taraf tutularak yazilmistir.
Saygilarimla
-
genellikle; masonluk,sion,opus dei, gibi kuruluşlara neden çok fazla yükleniliyor sadece medya önünde çok fazla tanındıkları içinmi yoksa başka sebeplerde varmıdır sayın , mason
-
Sayin Don Corleone,
Masonlara karsi olan tepkilerin nedenleri hakkinda bu adreslerden faydalanabilirsiniz.
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=3551.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1402.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=47.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=1497.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=961.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=969.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=528.0
http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=98.0
Opus Dei gibi diger kuruluslarinda Masonluga benzer bir yapilanma sistemine sahip olmasindan dolayi benzer tepkileri almasi dogal karsilanmalidir.
Cevaplarin yetersiz gelmesi durumunda sorularinizi yeni konular acarak sorabilirsiniz.
Saygilarimla
-
aydınlattıgınız için teşekkürler sayın MASON
-
Davinci Code da tapınakcılarla opus dei bir birlerine zıt 2 kutup gibi gosteriliyor gercekte boyle bir anlayıs varmi?
-
Başlığa konu olan yazı Wiki'den alınmış. Merak ettiğim, ritüellerinin din ağırlıklı olduğunu okuduğum cemiyet; kendi sitesi de sanırım şu: http://www.opusdei.org/
-
Sayın Mason ,
Opus Dei hakkında sizden daha farklı bilgilere sahibim,yanılıyorsam düzeltin lütfen.Kurum olarak politik kararları ve uygulamaları olmadığı bilgisini verdiniz ancak Opus Dei İspanya iç savaşında çok açık olarak Franco yu desteklemiştir Cumhuriyetçilerin karşısında yer almıştır.Bunun yanısıra yine araştırmalarım beni yanıltmıyor ise Fransa da zamanında Mitterand a karşı aday olarak çıkan maliye bakanını desteklemiştir.
Masonlar ile benzer yönleri olduğu savları bana çok yanlış gözükmekte.Dini bir cemaat ile Masonluğun çok fazla benzer yanları olamayacağı kanısı bende hakim.Eklemek isterim ki;Opus Dei kurucusu 2002 yılında Aziz olarak ilan edilmiştir.
Saygılarımla
-
Merhabalar
Bende sayın arayış' a aynen katılıyorum sayın masonun opus dei gibi bir örgütle Masonluğu aynı çerçevede değerlendirmesini, opus dei yi savunma ihtiyacı duymasını anlıyamıyorum. Opus dei; katolik elit tabakayı toplayarak bu çekirdek yapı sayesinde ilgili ülkenin kilit noktalarını ele geçirmeyi bu sayede Vatikana çıkar saglamayı hedefliyen bir örgüt aslında Vatikandan çok Papaya hizmet ettiği bile düşünülebilir. Bence en iyimser tanımlamayla Ous dei yerleştiği ülkede özellikle açtığı okullarla toplumu etki altına almaya çalışan ve vatikan çıkarlarına hizmet eden lobi örgütlenmesi.
üyelerinin kimliklerini açıklamamak dışında nasıl bir ortak yönü olabilir Masonluk ile opus dei nin anlayamıyorum amaçları arasında dalar kadar fark var.
Teşekkürler
Şunuda eklemek isterimki bana göre bugün Gülen Cemaati denen örgütlenme Opus Dei nin İslama uyumlu hale getirirmiş versiyonudur, Sayın Mason acaba Opus Dei yi bu kadar savunurken sözü geçen cemaatide aynı şekilde savunabilir mi??
-
Sayın MASON'a katılıyorum Opus Dei gizli bir tarikat değildir,çalışmaları tüm meraklıları tarafından rahatlıkla izlenebilir ayrıca http://www.opusdei.org/ adresinden sizi tatmin edecek bilgilerede ulaşabilirsiniz.
Saygılarımla
-
ooo internet sitesi varmış o zaman gizli olamaz. İntetrnet sitesi olan hiç bir örgüt kuruluş gizli değildir pardon maka ben internet sitesini görmemişim. Bu kadar açık bir şeyi farkedemedim yazık bana:(
Not: sırf bir şeyler yazmış olmak içinyazılan zorlama yazıları bu sitede görmek beni üzüyor.
-
selamlar
opus dei sadece hristiyanlarin katilabildigi bir dini organizasyondur. bugunlerde dunyada sayilari oldukca coktur. cogunlugu amerikada olmak uzere vatikanda dahil dunyanin bircok ulkesinde boy gosterirler. masonluga karsi olduklarini bilmiyorum ama bircok mason kardesimin cifte uyelikleri oldugunu biliyorum.
-
Sayın Merimac yazımı eğer dikkatli okursan ben internet sitesi var diye gizli bir tarikat değil demedim lafımı çarpıtmaya çalışma lütfen.Gizli değil çünkü faaliyetleri halka açık.Bir kaç tane romanın veya filmin etkisine kapılıp koskoca bir dini tarikata gizli bir örgüt demek doğru bir davranışmı sence?Ayrıca ben sırf bir şeyler yazmak için yazmış olsaydım yazılarım Adminlerimiz tarafından silinirdi arkadaşım...
Saygılarımla...
-
Sayın Merimac yazımı eğer dikkatli okursan ben internet sitesi var diye gizli bir tarikat değil demedim lafımı çarpıtmaya çalışma lütfen.Gizli değil çünkü faaliyetleri halka açık.Bir kaç tane romanın veya filmin etkisine kapılıp koskoca bir dini tarikata gizli bir örgüt demek doğru bir davranışmı sence?Ayrıca ben sırf bir şeyler yazmak için yazmış olsaydım yazılarım Adminlerimiz tarafından silinirdi arkadaşım...
Saygılarımla...
evet koskaca dini tarikata gizli örgüt diyorum
"Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müritler, meczuplar memleketi olamaz. En doğru, en hakiki tarikat, medeniyet tarikatıdır."
hiç böyle bir söz duydun mu? Tahmin et bunu kim söylemiş?
polat alemder mı? feto mu? cübbeli hoca mı? sence hangisi?
yazık bu ülkeye; sen ve senin gibi gençlere sahip olduğu için, amerakanın kuklası bir imamdan medet umduğu için yazık.
senin o çok saygı duyduğu Koskoca Dini Tarikatların pek masonları sevmezler sen karıştırıyorsun sanırım yanlış yerdesin
-
Sn Merimac
Sen beni yanlış anlamakta hala direniyorsun sevgili arkadaşım,ben o sözü söyleyenin ulu önder Atatürk olduğunuda çok iyi bilirim,senin maalesef hakkında hiç bir şey bilmeden atıp tuttuğun dini tarikatlarıda.Ben dini tarikatlardan medet umduğumu,onların masonları sevdiğini falan söylemedim laflarımı lütfen çarpıtma artık.Ayrıca amerikanın kuklası bir imamdan medet umduğu için yazık demişsin.Arkadaşım ben kimseden medet ummuyorum,hiç bir şekilde siyasi görüşümün şu anki hükümetten yana olmadığını da rahatlıkla söyleyebilirim.Bana neden cephe aldığını anlayamıyorum?
-
Maka farkındayım yaşın küçük seni anlıyorum bir yere bir gruba ait olma isteğin var içinde, belli ki son zamanlarda aklında masonluk var olmassa belki bir tarikat orası olmassa belki bir ocak ora olmassa belki sol orjinli bir grup sana tavsiyem harekete geçmeden önce bir düşün kendini dinle çevrendeki her eğlimden etkilendiğin belli savrulduğun ortada sadece kendini dinle acele etmeye gerek yok, belli ki kafan çok karışık bence yazdıklarını tekrar oku o zaman ne kadar kendinle çelişdiğini farkedersin
-
Herhalde siz bir yere bir gruba ait olma isteğini yaşamışsınız küçükken,ben hiç bir gruba ait olmaya çalışmıyorum.Masonluğu daha iyi anlamak için bu foruma üye oldum hiç bir tarikatla bağlantım veya hayranlığım da yok siz her yazı yazışınızda beni başka şeylerle suçluyorsunuz ne yapmaya çalıştığınızı anlamış değilim,ayrıca kendimle çelişen bir cümlem de yok siz benim yazdığım her cümleye bir kulp takmak için bayağı uğraşıyorsunuz anladığım kadarıyla...
-
Evet senin yaşındayken bir gruba ait olma istegim vardı üniversiteye girdiğim ilk seneydi böyle bir istegim vardı ayrıca cevremdeki herkesde vardı şu an sende olduğu gibi:) 6 ay sonra sıkılırsın biter. ben sana yazdıklarını tekrar okumanı tavsiye ediyorum
-
Sn. Üyeler,
Konu başlığı bellidir ve eğer varsa bu başlık etrafındaki görüşlerinizi okumak isteriz. Konuyu kişisel atışma haline getirmemenizi rica ederim.
-
Sn.Merimac kişisel bir atışma haline gelmemesi için konuyu daha fazla uzatmayacağım ancak çelişen bir ifademin olmadığını size tekrar tekrar söylüyorum,ayrıca sizin gibi bir arayış içinde olmadığımı da söylüyorum.Daha fazla uzatmayın,özelden de mesaj atabilirsiniz.
Saygılarımla..
-
Vatikan'ın masonluğun ilk 3 derecesi(Mavi loca) ile bir sorunu yoktur. Onlar için bütün sorun kırmızı locadır. Opus dei Vatikanın kabul ettiği bir katolik cemaattir(Orden-Tarikat). Ne yazıktır ki bir çok katolik cemaati gibi bu cemaatte masonluğa pozitif bakmaz. Bunuda eklemek istiyorum. Üyelerinin pek elit üyeler olması gibi bir zorunluk yoktur. Ancak üye ile bir sözleşme imzalanır. Karşılıklı görev ve sorumluluk antlaşması.. Bir üye alımı uzun zaman alabilir. Ibadet anlayışları bildiğimiz katoliklerden farklı olup gün boyu çeşitli şekillerde sürer. Türkçem için özür dilerim. Esenlikler
-
Korkarım Sayın Tubalkain, Opus Dei konusunu bir parça yanlış biliyor.
Üyelerinin elit olmaması değil, aksine süper elit olması gereklidir ve bunun için çalışılır. Fethullah Gülen, kendi örgütlenmesini Opus Dei'den esinlenerek oluşturmuştur.
Buradaki başlık yanlış... Opus Dei üzerine bir görüş oluşturabilmek için önce ne olduğunu, nasıl örgütlendiğini ve hangi yöntemle çalıştığını bilmek gerekir.
Bu başlık altında hayli zaman önce Sayın MASON bir kısa bilgi vermiş. Ancak sonraki katılımcılardan çoğu, ne yazık ki konuyu doğru dürüst incelemeden bir “fikir” üretmiş.
Sanmayın ki ben şimdi burada Opus Dei adlı bu örgütü anlatacağım… Hayır! Bunun için sayalar dolusu yazı yazmam gerekir. Bunun yerine bir kitap önereceğim.
Kitabın adı “Gizli Örgüt”. Yazarı: Manuel Ruiz. Özgün olarak Fransızca adı: “La Sociéte Secrète”. (İsteyenler piyasada on-line satıcılardan bulabilir.)
Bu aslında bir romandır ama bence Opus Dei adlı örgütü çok iyi anlatır.
(Sanırım bu kitap Almancaya da çevrilmişti.)
-
Sevgili Adam,
Bulunduğum locayla arası 300 metre ve sürekli gittiğim kilisemin Pastörü(Papaz) opus dei üyesi. Bu şekilde biliyorsanız birşey diyemem. Esenlikler
-
Kilise papazları elit sayılmaz mı? Opus Dei üyeleri toplumun her kesiminde, her sınıftan olabilir. Gençken aralarında gelecek için umut verenlerin önüne her türlü olanak serilir. Çünkü bu kişilerin toplumların yönetiminde de güncel yaşamda da etkili olabilecek düzeyde yetişmeleri öngörülür.
-
Masonluk hakkında yanlış bilgiye sahip olan bir kişi gibi düşünceniz. Opus Dei hakkında yanlış bilgiye sahipsiniz. Internet bilgisi herhalde. Sevgiler
-
Madem yanlış bilgi sahibi olanlar var, benim gibi; doğru bilgi sahibi olan kişi bizi de bilgilendirecek olursa, kendisine saygılarımızı sunarız.
Meydan, doğru bilgi sahibinindir.
-
Masonluk hakkında da birçok saçma sapan kitaplar yazılmıştır. Masonluk internetten veya kitaplardan öğrenilmeyeceği gibi Opus-Dei gibi yapılanmalarda önerdiğiniz kitaptan öğrenilmez. Daha öncede yazdığım gibi süper elit vs. bunlar uyduruk şeylerdir. Kapıyı çalana kapı açılır ama çalmasını bileceksin. Katolik bir örgütlenmedir. Benim pastörümde sıradan bir ailenin çocuğu olarak büyümüştür. Kafanızda pastörler hakkında nasıl bir resim var bilmiyorum. Bu insanlar sizin benim gibi insandır. Uni-Teoloji okumuştur. Süper elit değildir. Elit anlayışımızda farklı sanırsam. Opus-Dei konservatif bir yapılanmadır. Masonluğun ilk üç derecesiyle sorunları yoktur. Kırmızı locaya takıntıları vardır. Buradan sizinde dediğiniz gibi uzun uzun yazmayacağım. Ilerinde zaman bulursam ayrıntılı yazmak isterim. Hem bu arada siteyi tanımak istiyorum. Esenlikler.
-
Siz Opus Dei üyesi misiniz, yoksa bu bilgileri pastörünüzden mi öğrendiniz?
-
Opus-Dei üyesi değilim. Olmakta istemem. Katolik olan ve bu camiada tanıdıkları olan bir Masonum.
-
Bu Katolik tarikatının, bazı İslami tarikatlarla benzerliği mevcut. Dini inanç ve uygulamalardan bahsetmiyorum, yapı olarak benzerlik taşıyorlar. İslami tarikatları da Opus Dei gibi incelemek ve sorgulamak gerekir.
-
Öncelikle Hepinize Selamlar Kardeşlerim;
Opus Dei günümüzde sorgulanması gereken birçok dini tarikat ve örgütten sadece biridir fakat sizlerinde farkına vardığı gibi en çok adı duyulan ve eylen yapan tarikatlar dandır. Belirtmek istediğim nokta ise bir tek bu tarikatın değil birçok tarikatın tehlikeli olduğu, bazı İslami tarikatlarda da bu vardır. Çünkü birçok kötü davranış (çocuk istismarı,insanlara değersizlik ve birçoğu ) bazı dini tarikatlar tarafından yayılmıştır.
-Saygılarımla,yanlışlarım varsa mazur görün kardeşlerim...
-
Sayın Alialumbra'nın yazdığında bir hata var.
Bu hata, sanırım Sayın Alialumbra'nın, Opus Dei adlı örgütün niteliğini, ne yaptığını bilmeyişinden ileri geliyor. O, bu örgütün birtakım kötü, töre dışı işler yaptığını falan sanıyor anlaşılan...
Eğer yetenekli zocuk ve gençlei toplamak, iyi bir eğitim almalarını sağlamak, ilerleyip önemli mevkilere geçmeleri bakımından desteklemek, sonra bunun Katolik Kilisesi adına diyetini istemek birer "kötü iş" sayılıyorsa, haklı.
Bence kötü iş değil, başarılı bir organizasyon. Sonucunun güzel olduğunu söyleyemem ama kötü iş de diyemem.
Konu dışı: Ne kadar da zor isim... Yanlış yazdıysak hoşgörüle...
-
Sayın ADAM,
Evet sanırım birtakım yanlış söylemlerde bulundum mazur görün... Biraz daha araştırmam lazımdı.
-Evet biraz zor bir isim :)
-
İnsanlar maalesef bilmediklerini ayıplarlar. Ne yazık ki o kadar cahil bir dünyada yaşıyoruz ki herşeyden korkuyorlar herşeyi karalıyorlar. Bugün IŞID'in doğma sebebide bizzat budur.
-
Sayın blackfriairs,
Benimki korkudan çok bir anlık cahilliğim ve bilgi yetersizliğimden kaynaklanan ufak bir yanlış anlaşılmadır...Ama hatalar her zaman olur asıl önemli olan onları kabullenip düzeltebilmektir.
-Saygı ve sevgilerimle
-
Sayın Alialumbra,
Yanlış anlamayın sözüm size değil medya ve yazılı basın yolu ile karalama yapmaya çalışanlar içindir.
Esenlikler,
blackfriairs