Masonlar.org - Harici Forumu
Inanc => Inanc Uzerine => Konuyu başlatan: dogudan - Mayıs 09, 2008, 09:50:22 öö
-
Şeytanın cennetten kovulmadan önceki ismiydi lucifer henüz Adem ve Havva yaratılmamışken.Tanrı'nın en çok sevdiği en gözde meleğiydi,favorisiydi.
Şeytan, önceleri Tanrı'nın yaratmış olduğu parlak ve öncü meleklerden biriydi. Tanrı' nın melekler ordusunda çok önemli bir yeri ve görevi vardı.
Öyle ki luciferin anlamı light-bearer yani ışığı getiren ve morning star-venüs yani sabah yıldızıydı.
Ezekiel 28:12–19: "..güzellerin ve bilgelerin en mükemmeliydin. Eden'de, Tanrı'nın bahçesindeydin. Giysilerin hep güzel taşlarla – yakut, zümrüt, aytaşı, beril, onix, safir, turkuazla - ve altın işlemelerle süslüydü. Bunlar sana sen yaratıldığın gün verildi. Seni kudretinle ve gücünle bekçim yaptım. Tanrının kutsal dağına gidebiliyor ve ateş tarlalarında yürüyebiliyordun. Yaptıklarından tamamen muaf tutulurdun ta ki için kötülükle dolana dek. Bu varlık içinde bile daha büyük şiddet yarattın ve günahkar oldun. Seni tanrının dağından men ettim ve seni bekçilik ettiğin ateş tarlalarından sürgün ettim. Güzelliğin yüzünden için kibirle doldu ve bilgeliğini kendi ünün için harcadın. Seni içine hapsettiğim ateşle beraber dünyaya attım. Seni takip edenlerle beraber sonunuz ateşler içinde küle dönecek. Çok feci bir sona geldin."
Daha sonra kibrine ve hırsına yenik düştü Tanrılığa özendi.Lanetlendi ve cennet bahçelerinden kovuldu.Hikayeye göre lucifer'in kovulduktan sonra atıldığı yer Afrikadır.Ordaki bunca açlık ,savaş ve ölümü buna bağlarlar.
En iyiyken lanetlenmek bu olsa gerek.
Şeytan; birçok dinde insanları kötülüğe teşvik eden, adaletsizliğin önderi bir varlığın ismidir. Şeytan, rakip, muhalif, bozucu ve bozguncu gibi anlamlara gelen İbranice bir kelime olan "Satan"'dan ya da arapça kökü "rahmetten uzaklaştı, hak'dan uzak oldu" anlamlarına gelen "şetane"'den gelmektedir.
Modern dinlerde ya da mitolojilerde, Şeytan genellikle, doğaüstü güçlere sahip, sürekli insanları dinden, dolayısıyla yaratıcısının emirlerinden uzaklaştırmaya çalışan bir varlık olarak düşünülmüştür. Latincede "Diábolus, Diaboli", Yunancada "Diabolos", "Karanlıkların Efendisi," "Beelzebub" (Sinek Kral), "Belial", "Mephisto", ya da "Lucifer" olarak geçer. Talmud ya da Kabbala felsefesinde "Samael" olarak geçer.(Yahudi inanışında Samael başka bir melektir). İslamda "İblis" (إبليس) olarak bilinir ancak kuranda "şeytan" kelimesi (87 kez), "iblis"'ten daha fazla kullanılmıştır. Şeytan ayrıca "Azazel" olarak da anılmıştır.
Eski Antlaşma'da Şeytan
Eski Antlaşma'da Şeytan Hrıstiyanlıktaki gibi korkulan bir mahluk değildir ve kötülüklerin temelini oluşturmaz. Çünkü musevilikte Hayrın da şerrin de Tanrı'dan geldiği inancı vardır. Bu sebeple Satan ya da Samael adı verilen Şeytan'nın hile ve aldatmacalarına karşı dikkatli olunmalıdır.
Yine Talmud, Bava Batra Bölümü, Daf 16a 'ya göre:
(הוא שטן הוא יצר הרע הוא מלאך המות הוא שטן דכתיב)
Şeytan, kötü dürtüler ve Ölüm Meleği aynı şahsiyetlerdir.
Ezekiel 28:12–19: "..güzellerin ve bilgelerin en mükemmeliydin. Eden'de, Tanrı'nın bahçesindeydin. Giysilerin hep güzel taşlarla – yakut, zümrüt, aytaşı, beril, onix, safir, turkuazla - ve altın işlemelerle süslüydü. Bunlar sana sen yaratıldığın gün verildi. Seni kudretinle ve gücünle bekçim yaptım. Tanrının kutsal dağına gidebiliyor ve ateş tarlalarında yürüyebiliyordun. Yaptıklarından tamamen muaf tutulurdun ta ki için kötülükle dolana dek. Bu varlık içinde bile daha büyük şiddet yarattın ve günahkar oldun. Seni tanrının dağından men ettim ve seni bekçilik ettiğin ateş tarlalarından sürgün ettim. Güzelliğin yüzünden için kibirle doldu ve bilgeliğini kendi ünün için harcadın. Seni içine hapsettiğim ateşle beraber dünyaya attım. Seni takip edenlerle beraber sonunuz ateşler içinde küle dönecek. Çok feci bir sona geldin."
Yeni Antlaşma'da Şeytan
Şeytan özellikle Yeni Antlaşma'da ve Hrıstiyan inancında kendisine daha çok yer bulmuştur. Özellikle İsa'yı sürekli olarak kışkırtır. Ancak Şeytanın kişiliğinin kaynağı İncil değil, hristiyan edebiyatıdır. John Milton'nun epik bir şiirinde Şeytanın en üst düzeyde bir melekken insanı ve kendini yaratan tanrıya karşı düşmanlığa yönelen bir kişilik olduğu anlatılır. Ancak Şeytan kesinlikle cehennemde hapsolmuş biri değildir aksine istediği her yere - dünyaya hatta cennete bile - girip çıkabilir. Bu özellikleriyle Şeytanın nihayi amacı insanlığı yaratıcının yolundan saptırmaktır. Bu anlamda kendisini tanrıya bir rakip olarak kabul ettirme gayreti içindedir. Kendisine bir süre verilmiş ve bu sürenin dolmasına kadar yaratıcıya karşı açtığı savaşın sonucunu beklemektedir.
Yaradılış (Genesis) bölümünde, Âdem ve Havva'yı kışkırtan yılan figürü, Tevrat'taki anlatımın aksine daha sonraları Hristiyan uleması tarafından Şeytan olarak değerlendirilmiştir. Doğu (Ortodoks) Kilisesine göre Şeytan, insanın üç düşmanı (günah-ölüm)'den birisidir. Bütün Hristiyan inanışlarında, Şeytan, İsa'ya ve İsa figüründe Tanrı'ya karşı son bir savaş (Armageddon) açacaktır. Bu savaş aynı zamanda Şeytana verilen sürenin de (aeonios) sonuna çok yaklaşıldığını gösterecektir. Unitaryan Kilisesine göre Şeytan bu zaman geldiğinde tekrar iyi olacak ve melek özelliklerine kavuşacaktır. Bu sürenin nasıl işleyeceği her kilisede farklılıklar gösterir. Neticede dünya tüm şeytanlıklardan arınır ve tıpkı cennet gibi günahsız bir yere dönüşür.
Ortaçağ'da Şeytan bir keçi gibi sakallı ve boynuzlu, elinde çatal ve kuyruklu olarak tasvir edilirdi. Bu görüntünün oluşmasının sebebi incil değildir ve hristiyanlıktan önceki pagan inanışlarda simgelenen bazı tanrı figürlerinden (Pan, Dionysus) kaynaklanır.
Kuran'da Şeytan
Şeytan İslamiyete göre cin (diğeri melek) türünden bir varlıktır. Cinler, meleklerden farklı olarak irade sahibidir. Yaratılışının en büyük nedeni, kıyamete kadar, insan iradesinin sınanmasıdır. Bu sınavı geçenler ödüllendirilecek, geçemeyenler ise cezalandırılacaktır. Kuran'da şeytandan bahsedilen ayetlerde insanlar onunla birlikte hareket etmemeleri konusunda uyarılmıştır. Şeytanın önceleri bilgeliğinden yararlanılan ve sayılan biriyken, Allahın huzurundan kovulma aşamasına nasıl geldiği Araf suresinde anlatılır. Hristiyanlık ve İslamiyet, şeytanın bir zamanlar Allahın sevdiği bir hizmetkarı olduğu konusunda hemfikirdir.
Araf (11-25): Andolsun, size yeryüzünde imkan ve iktidar verdik. Sizin için orada birçok geçim imkanları da yarattık. Ama siz ne kadar az şükrediyorsunuz! Andolsun, sizi yarattık. Sonra size şekil verdik. Sonra da meleklere, “Âdem için saygı ile eğilin” dedik. İblisten başka hepsi saygı ile eğildiler. O, saygı ile eğilenlerden olmadı. Allah, “Sana emrettiğim zaman seni saygı ile eğilmekten ne alıkoydu?” dedi. (O da) “Ben ondan hayırlıyım. Çünkü beni ateşten yarattın. Onu ise çamurdan yarattın” dedi. Allah, “Şimdi in aşağı oradan. Çünkü senin orada büyüklük taslamak haddine değil! Hemen çık! Çünkü sen aşağılıklardansın” dedi. Şeytan dedi ki: “(Öyle ise) bana insanların tekrar diriltilecekleri güne kadar süre ver.” Allah da, “Sen süre verilenlerdensin” dedi. Şeytan dedi ki: “(Öyle ise) beni azdırmana karşılık, yemin ederim ki, ben de onları saptırmak için senin dosdoğru yolunun üzerinde elbette oturacağım.” “Sonra (pusu kurup) onlara önlerinden, arkalarından, sağlarından ve sollarından sokulacağım ve sen onların çoğunu şükreden (kimse)ler bulamayacaksın.” Allah dedi ki: “Yerilmiş ve kovulmuş olarak çık oradan. Andolsun, onlardan sana kim uyarsa sizin, hepinizi cehenneme doldururum.” “Ey Âdem! Sen ve eşin cennette kalın. Dilediğiniz yerden yiyin. Fakat şu ağaca yaklaşmayın. Yoksa zalimlerden olursunuz.” Derken şeytan, kendilerinden gizlenmiş olan avret yerlerini onlara açmak için kendilerine vesvese verdi ve dedi ki: “Rabbiniz size bu ağacı ancak, melek olmayasınız, ya da (cennette) ebedi kalacaklardan olmayasınız diye yasakladı.” “Şüphesiz ben size öğüt verenlerdenim” diye de onlara yemin etti. Bu sûretle onları kandırarak yasağa sürükledi. Ağaçtan tattıklarında kendilerine avret yerleri göründü. Derhal üzerlerini cennet yapraklarıyla örtmeye başladılar. Rableri onlara, “Ben size bu ağacı yasaklamadım mı? Şeytan size apaçık bir düşmandır, demedim mi?” diye seslendi. Dediler ki: “Rabbimiz! Biz kendimize zulüm ettik. Eğer bizi bağışlamaz ve bize acımazsan mutlaka ziyan edenlerden oluruz.” Allah dedi ki: “Birbirinizin düşmanı olarak inin (oradan). Size yeryüzünde bir zamana kadar yerleşme ve yararlanma vardır.” Allah dedi ki: “Orada yaşayacaksınız, orada öleceksiniz ve oradan (mahşere) çıkarılacaksınız.”
Yehova Şahitliğinde Şeytan
Yehova Şahitleri Şeytanın aslında gerçek bir insan olduğuna ve mükemmel ruh özelliklerine sahip olarak yaratıldığına inanır. Ancak Âdem ve Havva'nın tanrı Yehova yerine kendisine inanmalarını sağlamaya çalışmasıyla Şeytana dönüşmüştür. Lucifer adı verilmiştir.
Lucifer cennette kendisine yasaklanan meyveyi yemesi için Havvayı kışkırtmış ve onu meyveyi yerse tıpkı tanrı gibi olacağına inandırmıştır. Yehova Şahitleri bu dünyayı Şeytanın yönettiğine inanır.
Yezidilik
Şeytan figürünün Yahudi-Hristiyan ve Müslümanlıktaki bir benzeri Yezidilikte de bulunmaktadır.Ancak burada Şeytan'ın sahip olduğu özellikler diğer dinlerden farklıdır. Yezidilikte tanrı dünyanın sadece yaratıcısıdır, ancak sürdürücüsü değildir. Tanrısal iradenin vücut bulması için Şeytan bir nevi aracılık rolü üslenmiştir. Şeytan "tavus" olarak adlandırılır ve bir tavus kuşu ile simgelenir. Tanrı özünde iyilikle dolu olduğundan ibadet edip onun gönlünü kazanmak gerekmez. Aksine ibadetin ona değil içi kötülüklerle dolu olana, Tavus'a yapılması ile kötülüğün en büyük kaynağından korunulur. Bu anlamda iyilik ve kötülüğün kaynağı aslında Melek Tavus'tur. Ahiret inancı gibi sonradan hesap verilecek bir yerin varlığı söz konusu değildir. İnsanın inanışına ve yaşayışına göre dünya cennete de cehenneme de dönüşebilir. Melek Tavus bütün bu işlerin denetleyicisi ve tanrının bu dünyadaki gölgesidir.
Yezidilikten önceki ilahi dinlerde anlatılan, şeytanın, yaratıcının buyruğuna rağmen insan karşısında eğilmeyip saygı göstermemesi, onun aslında ne kadar asil olduğunun tüm evrene ispatıdır ve yaratıcı tarafından sınanmıştır. İşte bu sınavı başarı ile verip tüm insanlığın ve dünya işlerinin başına geçme hakkını kazanmıştır.
-
Unutmadan yukarıdaki yazı alıntıdır. Kaynak : http://www.rockdream.net/lucifer-vt2084.html
-
İblis İslamda devletin ajanı gibidir, provokasyon yapar ama aslen bir memur figürüdür. Hristiyanlıkta ise bir anti-tanrıdır, çok güçlüdür. Bu ayrım bence önemli. Şeytan müridlerinin bilgisiz olanlarının da batıda ve doğuda farklı olacakları çok açık.
-
Unutmadan yukarıdaki yazı alıntıdır. Kaynak : [url]http://www.rockdream.net/lucifer-vt2084.html[/url]
Kaynak için Teşekkürler Sayın Doğudan; bu arada tam da Satanizm Konusunda Araştırmamı bitirdikten sonra Yazınıza rastladım. Buna rağmen Açıklayıcı ve Bilgilendirici Yazınızın her halukarda işime yaradığını da belirtmeden geçemicem :)
Saygılar.
-
burada bahsedilen lucifer / seytan kavrami sadece hıristiyan metinlerinin bakis acisiyla yazildigindan mutevellit sadece bize hıristiyan bakis acisini yansitmaktadir tabiatiyle.
ve bunun (Ezekiel 28:12–19) ve elbetteki kur'an'daki esdeger ayetlerin yanlis yorumlandigini dusunmekteyim,en azindan sahsi kanaatim bu yonde zira lucifer/iblis/seytan ne isim verirseniz verin insana secde etmekten kacinmamistir,sadece tek bir tanrinin enerji pili olarak kullanacagi insana secde etmekten kacinmistir ve bu hareketiyle aslinda onurlu bir davranis sergilemistir.lucifer, isigi getirendir,hıristiyanlıktan cok onceleri vardir.bilgeligin tanrisidir.
bunun yaninda yine sahsi kanaatim; yasak elma hikayesi tamamen yanlis yansitilmis hikayelerden bir digeridir.lucifer/seytan/iblis veya her ne olarak adlandiriyorsaniz, cennet'deki bahceye gelmis ve adem'le havva'ya cinselligi ogretmistir.bahsedilen ''ayip yerlerinin kendilerine gorunmesi'' budur, yhvh'nin kadinlara dogururlarken aci cektirmesinin nedeni budur.cunku cinsel birlesme sirasinda cikan enerji yhvh ve onun tipindeki tanrilarin yeryuzunde var olmasini istemedigi bir enerjidir.tipki muzik,felsefe,edebiyat ve benzeri sanatlarin yasaklanmasi gibi,alakasiz gibi gorunmekle birlikte aslen ayni amaca hizmet eder.cunku bu eylemlerin her biri dunyada yhvh'nin istemedigi enerjilerin/ fikirlerin zuhur etmesine neden olur.
-
burada bahsedilen lucifer / seytan kavrami sadece hıristiyan metinlerinin bakis acisiyla yazildigindan mutevellit sadece bize hıristiyan bakis acisini yansitmaktadir tabiatiyle.
Sizdeki anlamı öğrenebilmemiz mümkün mü:)
Gerçi yazınızın devamında bilgeliğin tanrısı biçiminde bi atıfta bulunmuşsunuz ve gene yazınızda cinselliğe büyük bi önem verdiğiniz gözüküyo yani anlaşılan Tanrı'nın bize bunları yasakladığını düşünüyo aslında O'nun gibi olmamızı istemediği yönünde bitakım saplantılarınız mevcut öyle mi, yoksa bana mı öle geliyor?
Saygılar,
-
evet yazimin devaminda yeteri kadar acikladigimi dusunuyorum lucifer'le alakali goruslerimi ve bu gorusum sadece lucifer'e ozgu degil diger tum pagan tanrilara ozgu goruslerimdir.ayrica ''tanrinin o'nun gibi olmamizi istemedigi yonunde birtakim saplantilariniz mevcut'' derken sayin isabell bunlar benim saplantilarim degil oncelikle fikirlerimdir,sonrasinda zira tanri diye bahsettiginiz yhvh ise -cunku yeryuzunde bircok tanri vardir- evet yhvh ve onun karakterindeki tanrilar insanin kendileri gibi olmasini istemezler,insanin kendileri icin bir pil olmasini isterler.lhp ve rhp ayriminda bunu gorebilirsiniz zira eger tanri (yhvh) bizim onun gibi olmamizi isteseydi zaten o'nun gibi olurduk oyle degil mi ? cunku o ''ol!'' dediginde olur yani en azindan oyle diyorlar.bunun yaninda baska bir ornek olarak musluman kelimesinin anlamini da verebiliriz ''allah'a teslim olan'' , herhalde yhvh kendisi gibi olmamizi isteseydi boyle bir ad koymazdi ''allah gibi olan'' derdi oyle degil mi ?
-
evet yazimin devaminda yeteri kadar acikladigimi dusunuyorum lucifer'le alakali goruslerimi ve bu gorusum sadece lucifer'e ozgu degil diger tum pagan tanrilara ozgu goruslerimdir.ayrica ''tanrinin o'nun gibi olmamizi istemedigi yonunde birtakim saplantilariniz mevcut'' derken sayin isabell bunlar benim saplantilarim degil oncelikle fikirlerimdir,sonrasinda zira tanri diye bahsettiginiz yhvh ise -cunku yeryuzunde bircok tanri vardir- evet yhvh ve onun karakterindeki tanrilar insanin kendileri gibi olmasini istemezler,insanin kendileri icin bir pil olmasini isterler.lhp ve rhp ayriminda bunu gorebilirsiniz zira eger tanri (yhvh) bizim onun gibi olmamizi isteseydi zaten o'nun gibi olurduk oyle degil mi ? cunku o ''ol!'' dediginde olur yani en azindan oyle diyorlar.bunun yaninda baska bir ornek olarak musluman kelimesinin anlamini da verebiliriz ''allah'a teslim olan'' , herhalde yhvh kendisi gibi olmamizi isteseydi boyle bir ad koymazdi ''allah gibi olan'' derdi oyle degil mi ?
Fikirleriniz olduğunu tahmin ettiğim için sizinle direkt olarak diyaloga geçtim Sayın Ayn; ama olayı farklı ve yanlış nitelendirdiğinizi düşünüyorum, yanlış anlaşılmaması için her zamanki gibi ısrarcı tavrımı ortaya koyuyorum, empoze ya da telkin etme gibi bir özelliğim olmadığı gibi karşımdaki insana olan saygımdan ötürü de güçlü iradeye sahip olunduğu için bunu dile getirmekten bile utanç duyarım, her neyse..
Burada bi sorun var. Kendimce gördüğüm ve bazı açıkçası yaptığım özel görüşmelerimde edindiğim fikirler, görüşler genelde bu yöndeydi. Bunu şimdi herkese açık bir Forum üzerinde belirtmek isteyişimin en önemli sebebi bu husustaki görüşümün ne olduğunu aynı zamanda hem siz hem de sizin gibi düşünen sevgili kardeşlerimiz gibi ( beni kardeşleri olarak görmeseler de ben onlara saygı duyuyorum :) ) belki gün olur da forum üzerinde bir göz atarken rastlarlar diye.. ama ne olursa olsun sahip oldukları düşünceye sonsuz saygım var onların yanlış düşündüğünü iddia etmiyorum ama olayın sanıldığı gibi doğru olmadığını belirtiyorum. Benim gözlemlediğim kadarıyla yanlış bir çıkarsama var ve maalesef bu, böyle süregelmiş ve nesilden nesile aktarılma gibi bir durum arzettiğinden yanlış düşüncenin devamını da şuanda sizler getirmektesiniz.
Öncelikle olayı irdelemeye çalışalım. Tanrı'nın bizim üzerimizde hakimiyet kurmasının ya da kurmak isteyişinin nedeni sizce de gerçekten bizi köle durumuna düşürüp de özgür irademizden bizi yoksun bırakması mıydı? Elbetteki hayır.. Başlangıçta bi durum vardı ve o duruma göre -kendi düşüncelerim tabi- bu dünyanın da , insanoğlunun da varoluşu bu yönde çizilmiştir, diye düşünüyorum. Aksini düşünenler olabilir. Hiçbirzaman benim sölediklerim doğrudur şeklinde bir cürretkarlığa açıkçası girmedim, girmem de.. Sadece görüşlerimi belirtirim..
-
aslinda ''benim'' kategorize edilmeme de karsi cikabilirim cunku ben burada kendi dusuncelerimi soylemekteyim ve benim gibi dusunenler varsa (belki vardir belki yoktur pek ilgilenmiyorum) onlar kendi dusuncelerini soyleyebilirler fakat burada ben ''ben''i on plana cikartmak isterim ki soylediklerimden dolayi bir grup/zumre vesaire tohmet altinda kalmasin.bunlar benim sahsi kanaatlerimdir.bunu ozellikle belirtmek istedim.
bununla beraber eger saf dogru ve saf yanlis denilen seylere inanmis olsaydim soyledikleriniz uzerinde yorum yapabilirdim ki buyuk ihtimalle karsi cikardim cunku ben boyle dusunmuyorum fakat ben saf 'dogru' ve saf 'yanlis' denilen seylerin olduguna da inanmadigimdan dolayi (ki bunlar insanlarin uydurdugu seylerdir; burada su soru akla gelebilir: kime gore dogru kime gore yanlis? ) sadece bu fikirlerinize katilmadigimi belirtmekle yetinecegim.
-
(ki bunlar insanlarin uydurdugu seylerdir; burada su soru akla gelebilir: kime gore dogru kime gore yanlis? )
:) Katılmamakta serbetssiniz.. Ama ben, sizin bu görüşünüze tamamiyle katılıyorum.
İşte bu yüzden olayın ( dünyasal anlamda ) farklı yönleri farklı kesimlere gösterilmiş olup, özü itibariyle bütünüyle kavranılması zorunluluğa hasıl olduğundan siz luciferi farklı anımsar ve gözünüzde Tanrılaştırırsınız oysa bazıları gerçekten Şeytan diyerek Onu lanetler vedevamı.. Aslında hepsi de oyunun birer parçası.. Gerçekten şeytanın Tanrı'ya karşı çıkmışlığı hikayesine inananlardan mısınız:)
-
eger ikisi benim gozumde esit olmasalardi biri seytan biri ''lord'' derdim fakat ikisinin benim gozumde esit (derece olarak esit sadece) ve ayni oranda gerekli olduklarindan mutevellit boyle bir sey soylemiyorum .
-
eger ikisi benim gozumde esit olmasalardi biri seytan biri ''lord'' derdim fakat ikisinin benim gozumde esit (derece olarak esit sadece) ve ayni oranda gerekli olduklarindan mutevellit boyle bir sey soylemiyorum .
Anlıyorum, çok Teşekkür ederim benimle tartıştığınız için..
Sevgi ve Saygılarımı iletiyorum, müsaadenizle ayrılmak zorundayım..
İyi geceler..
-
ben tesekkur ederim, benim icin buyuk keyifti.
iyi geceler.
-
şaytan , lucifer, allah , yahowa , iblis, melek, cin, peri.........v.b
Bunları araştıran insanların , bu ruhani varlıkları araştırıcak kadar güce malik olup olmadıklarını çok merak ediyorum...
Oysa ki , insan bu varlıkları araştırmadan önce kendisini ruhsal olarak üst düzeye çıkarmalıdır.
-
Bahsettiğiniz varlıkları anlayabilme yetisine sahip olmak için sizin de bildiğiniz üzere ruhsal olarak üst düzeye çıkmak gereklidir. Herşeyden önce bu varlıkların kolaylıkla inkarına yönelmektense söylediğiniz üzere araştırma zahmetinde bulunulsaydı şimdiye hala bu varlıkların olup olmadığı yönünde çeşitli spekülasyonlar yapılmıyor olacaktı ne yazıkki..
-
Reddetmek çoğu zaman kabul etmekten kolaydır.Fakat sorun şu ki acaba gerçekten inanmadığımız için mi reddediyoruz yoksa inanmak istemediğimiz için mi?
-
Reddetmek çoğu zaman kabul etmekten kolaydır.Fakat sorun şu ki acaba gerçekten inanmadığımız için mi reddediyoruz yoksa inanmak istemediğimiz için mi?
Ben de tam olarak bilemiyorum, bunun analizini çoğu kez kendimde ve başkalarında gözlemleyerek irdelemeye çalıştım ama ne yazıkki farklı bilinç potansiyelinde bulunulması sebebiyle Sevgili Ayn; net bir sonuca ulaşamadım. Ama şunun bilincindeyim ki, ne kadar çok esnek bir zihin kapasitesine sahip olabilirsek bir o kadar da sağlıklı bilgilere açık olabileceğimizin görüşündeyim.
Saygılar, Sevgiler.
-
dine felsefe gibi yaklasan ben
seytan diye adlandirilan olayin
hayatin ayrintilarinda gizli olan riskler oldugunu dusunurum
-
dine felsefe gibi yaklasan ben
seytan diye adlandirilan olayin
hayatin ayrintilarinda gizli olan riskler oldugunu dusunurum
Yani seytan veya Lucifer olarak adlandirilan olgunun hayatin kotulukleri veya karsimiza cikardigi engeller oldugu mu?
Masonlarda da bu olgu vardi galiba. Yer karolarinin siyah beyaz olmasi filan gibi. Var mi aydinlatabilecek olan?
-
hayatin ayrintilarinda gizli olan riskler oldugunu dusunurum
Çok önemli ve bir o kadar da muhteşem bir tespit diyebilirim. Kimi zaman insanlar hayatlarında bu tür şeyleri pek bilmediği ya da farketmedikleri için kolaylıkla çıkmaza girebiliyorlar. Gerçi ne kadar çok temkinli olunsa bile insanoğludur bu :) bazan başına o kadar çok değişik türden olaylar gelir ki bazan çıldıracak gibi bir duruma bile gelebiliyor ama 'gizli riskler' her zaman için önemli bir yer kaydettiği içindir ki, hayatta herşeyi gözden çıkarmak yerine hayatımızı akışına bırakmaktansa ele alıp, kendi kontrolümüzü ve hakimiyetimizi sağlamalıyız, düşüncesindeyim.
Saygılar,
Yani seytan veya Lucifer olarak adlandirilan olgunun hayatin kotulukleri veya karsimiza cikardigi engeller oldugu mu?
Aslında kendi hayatımızı kendimiz zorlaştırıyoruz bir nebze de olsa Sevgili Asi; çünkü yaşamımızın gidişat yönünü kendi seçimlerimiz ve en önemlisi de 'yaptıklarımız' belirlediği için bazı kimseler yaşamsal döngü içersinde rahatlıkla bu kaosun içinden çıkabilirlerken - ki bu tamamen kendilerine bağlıdır - bazıları ise giderek zorlaşan bir yaşam sürecinin getirileri arasında kendini yok ederek mahvetme yoluna sürüklenmektedirler.
Saygılar,
-
Ozlemisim senin su yazilarini...
-
burada bahsedilen lucifer / seytan kavrami sadece hıristiyan metinlerinin bakis acisiyla yazildigindan mutevellit sadece bize hıristiyan bakis acisini yansitmaktadir tabiatiyle.
ve bunun (Ezekiel 28:12–19) ve elbetteki kur'an'daki esdeger ayetlerin yanlis yorumlandigini dusunmekteyim,en azindan sahsi kanaatim bu yonde zira lucifer/iblis/seytan ne isim verirseniz verin insana secde etmekten kacinmamistir,sadece tek bir tanrinin enerji pili olarak kullanacagi insana secde etmekten kacinmistir ve bu hareketiyle aslinda onurlu bir davranis sergilemistir.lucifer, isigi getirendir,hıristiyanlıktan cok onceleri vardir.bilgeligin tanrisidir.
bunun yaninda yine sahsi kanaatim; yasak elma hikayesi tamamen yanlis yansitilmis hikayelerden bir digeridir.lucifer/seytan/iblis veya her ne olarak adlandiriyorsaniz, cennet'deki bahceye gelmis ve adem'le havva'ya cinselligi ogretmistir.bahsedilen ''ayip yerlerinin kendilerine gorunmesi'' budur, yhvh'nin kadinlara dogururlarken aci cektirmesinin nedeni budur.cunku cinsel birlesme sirasinda cikan enerji yhvh ve onun tipindeki tanrilarin yeryuzunde var olmasini istemedigi bir enerjidir.tipki muzik,felsefe,edebiyat ve benzeri sanatlarin yasaklanmasi gibi,alakasiz gibi gorunmekle birlikte aslen ayni amaca hizmet eder.cunku bu eylemlerin her biri dunyada yhvh'nin istemedigi enerjilerin/ fikirlerin zuhur etmesine neden olur.
Sn Ayn bence olayi siz carpitiyorsunuz. Sarft etmis oldugunuz kelimelerinizden yola cikarak seytana bir sempati icinde oldugunuz kanisina varmis bulunmaktayim. Keske oyle olmasaydi.
-
Keşke, fakat önemli değil zira benim iyi dediğim iyi kötü dediğim kötü olmuyor.
"LUCIFER, the Light-bearer! Strange and mysterious name to
give to the Spirit of Darknesss! Lucifer, the Son of the Morning!
Is it he who bears the Light, and with its splendors intolerable blinds feeble,
sensual or selfish Souls ? Doubt it not!"
-
Keşke, fakat önemli değil zira benim iyi dediğim iyi kötü dediğim kötü olmuyor.
"LUCIFER, the Light-bearer! Strange and mysterious name to
give to the Spirit of Darknesss! Lucifer, the Son of the Morning!
Is it he who bears the Light, and with its splendors intolerable blinds feeble,
sensual or selfish Souls ? Doubt it not!"
Bilirim bu kelimeleri safedenide iyi bilirim, Ustadimiz 'Albert Pike' Kisiligini ve Masonluga katmis oldugu inklaplari tabiki gonulden minnettarim. Nitekin yazmis oldugunuz kit-a yi yanlis degerlendirmis masonlugu satanizmmis gibi gostermis sahislarda degildirsiniz umarim. Ustadimizin demek istedigi cok farkli o kitada biraz daha arastirmanizi yeylerim.
-
Ozlemisim senin su yazilarini...
Teveccühünüz:)
Teşekkür ederim.
-
Venüs, Güneş doğmadan önce belirdiği için, "güneşin habercisi" olarak görülüyor. Çünkü Venüs'ü gökyüzünde gördüğün anda, güneşin doğmak üzere olduğunu anlıyorsunuz. Bu nedenle ona birçok kadim kültürde "Işığı Getiren" adı veriliyor. Bu ad, Latin diline çevrildiğinde, "ışık" anlamına gelen "Lux" ve "Luca" sözcüklerinden, "Lucifer" adı doğuyor. Ancak ilginç bir şekilde Hıristiyan kültürü Lucifer'i, "Şeytan" karşılığı olarak kullanıyor. Çünkü "Işığı Getiren", İncil sembolojisine göre İsa. Bu nedenle Venüs, Hıristiyan kültüründe İsa ile bağdaştırılıyor. İnanna/İştar, yani "Işığı Getiren" olarak bilinen göksel unsur "eski putperest din" ile ilgili görüldüğü için, Şeytan ile özdeşleştiriliyor. Böylece kadim tanrıça kültününde izleri silinmeye çalışılıyor.
M.Ö. 5000'li yıllarla başlayan Ana Tanrıça kültünün yok etme çabalarının en keskin darbesi vurulmuş oluyor.
Şimdi sormak lazım, Lucifer dendiğinde kaç kişinin aklına Venüs ve kadim tanrıça kültü geliyor? Kaç kişinin aklına Şeytan...
-
seytan, cennet, cehennem, melekler, lucifer ve turevleri
asla ve asla kitaplarda yazanlarin literal anlam olmadigini, hepsinin bir metafor oldugunu dusunuyorum.
hindistanlilarin dinlerinde insanlari sinif ayirip aci cek sorun degil, bir sonraki yasamda ust seviyede cikacaksin kandirmacalarina itafen cennet ve cehennem hatta seytan kavramlari var..
mesela cennet'i ele alalim.. mumkun degil.. neden degil, atiyorum ben ''isabella'' ya asigim.. evlendik bosandik ve o gitti ''oskrom''a asik oldu.. deli gibi seviyor.. sonra hepimiz olduk.. cennete gittim dedim ki bana isabellayi ver melekler, oradan oskrom da dedi ki, hayir bana ver.. iki tane isabella olmayacagina gore, dinimizde bize anlatilan cennet kavrami tepetaklak oluyor..
siyahla beyaz uzerine kurulmus cogu sey yani denge.. herseyin zitti var.. melekler olunca seytan yaratilmis zit olarak. hayatimizda her nokta herseyin zitti vardir, denge vardir.. bir ulkede altin tuvalete giren vardir, baska ulkede dogan bebek acliktan olur.. karma felsefesine de buradan ulasmak mumkundur..
ayrica insanlari kontrol etmenin en guzel yolu, beyinlerine goremeyecekleri ve asla emin olamayacaklari olgular ile saldirida bulunmaktir.. bugun seytan'in veya melekler'in var olduguna inanana saygim sonsuz ama araclara bakalim.. insanlar'a cennet vaad edilirken denen laflar, orada hersey var, orada limitsiz eglence var.. ee dunyada da var arkadaslar bunlar... cehennemde sinirsiz cile var, ee dunyada da var arkadaslar bunlar.. ama anlatilanlar asla ispatlanamaz sadece vaad edildiginden daha gizemli gelir insana..
dinlerin olmasi gerektigini sonuna kadar savunuyorum ozellikle toplum ahlaki icin, ama insanlarin yasam bicimlerini sadece din uzerinden yapmalarina kendimce saygi gosteremiyorum.. ben bir muhendisim, olaylara maddi acidan yaklasmayi, herzaman maneviyata tercih etmisimdir.. bana gore aciklamasi olmayan hicbirsey yoktur, insanlar da zaten aciklama bulamadiklari seyleri hemen dinlere yormustur..
-
Keşke, fakat önemli değil zira benim iyi dediğim iyi kötü dediğim kötü olmuyor.
"LUCIFER, the Light-bearer! Strange and mysterious name to
give to the Spirit of Darknesss! Lucifer, the Son of the Morning!
Is it he who bears the Light, and with its splendors intolerable blinds feeble,
sensual or selfish Souls ? Doubt it not!"
Bilirim bu kelimeleri safedenide iyi bilirim, Ustadimiz 'Albert Pike' Kisiligini ve Masonluga katmis oldugu inklaplari tabiki gonulden minnettarim. Nitekin yazmis oldugunuz kit-a yi yanlis degerlendirmis masonlugu satanizmmis gibi gostermis sahislarda degildirsiniz umarim. Ustadimizin demek istedigi cok farkli o kitada biraz daha arastirmanizi yeylerim.
Ayn'ın perspektifi Burak Özdemir tarafından yazılmış olan Tanrı'nın Doğum Günü adlı kitapta öne sürülen düşünceler ile de örtüşüyor. Ve bu görüşlerin her ikisi de direk olarak benim "takım elbiseli satanistler" olarak adlandırdığım ve Behemoth'a tapan çevre ile örtüşüyor. Örnek olarak aşağıda Behemoth kolyesiyle Baroness Philippine de Rothschild:
(http://2.bp.blogspot.com/-iHHfox70KIY/ULHiNBo7OII/AAAAAAAAB7Q/dUGZehDDmG8/s1600/baphom2.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-puxR5uSTalQ/ULHiOcHGCPI/AAAAAAAAB7U/y9SWdJCTroM/s320/baphom3.jpg)
Albert Pike'ın dizelerine gelince... Burada A. Pike sadece Lucifer isminin Şeytan ile özdeşleştirilmesinden duyduğu şaşkınlığı ve rahatsızlığı dile getirmiş.
-
Arkadaşlar,bunların tamamı alegorik anlatımlardır.
Düşünüp içerdikleri içrek anlamlarını anlamaya çalışmak gerekir.Egzokterik olarak anlaşılmaya çalışınca,saçma sapan anlamlar çıkıyor.
Enerjinizi boşuna harcıyorsunuz.
-
Lucifer, Şeytanın oğlu.
Biri vardı ya mail atan; Sapıtmış. Lucifer e danışın , Lucifere danışın deyip duruyordu ya, o geldi aklıma :D
-
Biraz eski bir konuyu dirilteceğim ama kafama takıldığı için de sormadan edemeyeceğim.
Sayın Spock, birtakım çevreleri Baphomet'e tapmakla suçlamış. Biz bu forumda Baphomet'in tapılan bir şey değil, öyle kilisenin iddia ettiği gibi vakti zamanında Tapınak Şövalyeleri tarafından da tapılmış bir şey olmadığını anlatadurduk. Hatta Mason Sözlüğü'nde Eliphes Levi'nin Baphomet'i şöyle açıkladığı yazıyor:
"Eliphas Levi tarafından yapılmış bir yorumsal açıklama uyarınca, Templi Omnium Hominum Pacis Abbas (insanlar arasındaki barışın babasının mabedi), "Tem. O. H. P. Ab." şeklinde kısaltıldıktan sonra tersinden okunursa, "Baphomet" sözcüğü çıkar."
Acaba Sayın Spock, bir zamanlar kilisenin içine düştüğü yanlışa mı düşüyor? Baphomet şeytanın simgesi midir demek istiyor? Bir zamanlar Tapınak Şövalyelerinin bile tapmadığı Baphomete, asırlar sonra birileri tapıvermiş mi demek istiyor?
Yoksa, Baphomet'i Demiurge olarak görüp, dünya hayatına değer verenleri mi eleştirmek istiyor?
Ben hiçbir şey anlamadım. Sayın Spock belki biraz daha ne söylemek istediğini açar da, benim kafamdaki soruları da giderir.
Acaba Sayın Spock, yanlışlıkla Harun Yahya'nın sayfasından bir kopyalama filan mı yaptı?
Saygılarımla.
-
Harun Yahya'nın sayfasından bir kopyalama yapmam mümkün değildir. Aslında hiç bir zaman kopyalama yapmam ben. Eğer başka bir yerden kopyalama yaparsam bunu mutlaka belirtir ve ayrıca link veririm.
Bahsekonu çevrelerden neyi kastettiğimi başka başlıklar altında detaylıca inceledik. Para-masonik organizasyonların kendilerine ait ritüelleri bulunmakta ve bu figür bence ritüellerinde kullandıkları bir figür. Şimdi, bu noktaya kadar halen böyle düşünüyorum ve bir buçuk yıl önce öne sürdüğüm düşüncelerimden herhangi bir sapma içinde değilim. Fakat bu foruma bir Harici olarak ilk üye olduğum ve hiçbir şey bilmediğim zamanlarda yapmış olduğum bazı yorumlarım, şu anda bana da saçma gelmekte.
Bunların başında da bu figüre Baphomet adının verilmesi geliyor. Çünkü Baphomet adının ortaya çıkışı, aynen Sn. Peacewings'in dediği şekilde oldu. Dolayısıyla, para-masonik ritüellerde kullanılan bu figüre Baphomet adını vermek, zaten baştan ölü doğmuş bir argümandır. Fakat diğer yandan, bu figürün para-masonik örgüt ritüellerinde yeri olduğu konusundaki fikrim halen geçerlidir.
Bu konudaki diğer mesajlar için:
http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=12991.40 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=12991.40)
http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=15975 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=15975)
Diğer yandan Lucifer apayrı bir konudur. Albert Pike'ın bahsekonu demecinde Lucifer derken kastettiği Hz. İsa'dan başkası değildir. Bu konuda eskiden açıklayıcı bir mesaj yazmıştım, burada lütfen okuyunuz: http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=7466.msg99835#msg99835 (http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=7466.msg99835#msg99835)
-
Sayın Spock'a açıklamasından ötürü teşekkür ederim. Lucifer ile ilgili olan kısmı ise Sayın oskrom da oldukça net ve güzel bir şekilde açıklamış.
Saygılarımla.