Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Turkiye`de Masonluk => Atatürk ve Masonluk => Konuyu başlatan: ADAM - Ekim 02, 2012, 02:52:16 ös

Başlık: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ADAM - Ekim 02, 2012, 02:52:16 ös



Deniyor ki,

“Atatürk’ün mason olduğunun anlaşılmasının tepki yaratmasından endişe duyanlar arasında, bu konuda belgesel araştırmalar yapan ve önemli ip uçları yakalayan mason araştırmacı Osman Zeki Koylan da vardır. “Koylan, dönemin büyük üstadına gönderdiği (…) Atatürk’ün masonluğuna ilişkin bazı verileri, hatta kendisine göre kanıtları içeren 12 Ekim 1981 tarihli önemli mektubunu, bu konuda duyduğu endişeyi, aşağıdaki cümlelerle dile getirerek bağlar:

‘Netice itibarı ile: bize karşı umumi (genel) bir antipati (soğukluk) devam ettiğinden, Atamızın intisabı konusunun harice (dışarıya) intikalini asla tecviz etmiyorum (onaylamıyorum). Mamafih (bununla birlikte) localara tamimini takdirinize arz ederim… Yıllarca araştırmalara rağmen bir türlü çözümlenmeyen bu meçhulü gün ışığına çıkarmak bana nasip oldu.”[20] diyerek Atatürk’ün masonluğunu belgelediğini söyleyerek sorumuzun cevabını vermektedir.”

Bence hiçbir sorunun cevabı verilmekte değildir. Bir varsayımdan ileri gidilememiştir.

Bu yazı şöyle devam ediyor:

“Mason localarının Atatürk’ün şefliği döneminde kapanması (1935) mevzuuna gelince…”

Şu aşağılamaya bakınız… “Atatürk’ün şefliği” imiş… Bu gibi sözler, kaynağın niteliğini açıkça ortaya seriyor. Devamı ise şöyle:


“Araştırmacı Suat Parlar, çalışmasında, Atatürk’ün mason olduğuna dair kuvvetli iddialar bulunduğu, en azından masonluğu felsefe olarak benimsediği bilindiği halde, 1935′de mason localarının niçin kapandığı meselesine eğiliyor ve şöyle diyor:

“Devletin en önemli kurumlarının başında zaten masonlar varken, (locanın) malvarlığı konusunda alınacak tedbirler, sembolik olmaktan öte bir anlama sahip değildi!”[21]


Burada ne denildiğini ben anlamadım. Anlayan ve açıklayan olursa ne âlâ.

Ardından,

“Bu resim, M. Kemal Atatürk’ün mason olduğunu îtiraza mahal bırakmayacak bir şekilde göstermektedir”

Deniyor.

Hangi resim? Merak edip araştırdım.

Sayın Karahan şu linkten mi almış bilmiyorum ama birçoklarının arasında biri de şu:

http://belgelerlegercektarih.wordpress.com/2012/05/13/m-kemal-ataturk-mason-mu-ataturk-mason-localarini-kapatti-mi/ (http://belgelerlegercektarih.wordpress.com/2012/05/13/m-kemal-ataturk-mason-mu-ataturk-mason-localarini-kapatti-mi/)

Oradaki resmi buraya aktarmanın gereği olduğunu sanmıyorum. Zaten resmi bir de renklendirerek orijinalliğini bozmuşlar. Efendim, neymiş, Atatürk bir pozunda elinin dört parmağını gömleğinin arasına sokmuş. Aynı şeyi Napoleon Bonaparte için de söylerler. Efendim bu masonların nizam duruşuymuş.

Muş!

Bilgisiz insanları böyle uydurmacalarla nasıl da kandırıyorlar. Napoleon Bonaparte’ın böyle çok pozu var, biliyoruz. Bu pozların Masonluk ile ilgisi olmadığını da biliyoruz. Üstelik tarihte Napoleon Bonaparte’in mason localarıyla bağlantısından söz edilmediğini, olasıdır ki Masonluğa girmiş olmadığını, olduysa bile bunun önemli bir konu olmadığını, ancak Josephine’in Masonluk ile bağlantısı bulunduğunu da biliyoruz.

İyi ki Atatürk’ün öyle bir pozunu yakalamışlar.

Bana sorarsanız, hani şu “İstikbal göklerdedir.” derkenki göğe bakışı var ya!... Belki işte o tüm pozların hepsinden daha masonik…

Sayın Karahan’ın hiçbir sorumluluğu olmaksızın yaptığı aktarımlarının bundan sonrasında, Mim Kemal Öke’nin sözleri geliyor gündeme… Onu bir sonraki bölüme bırakalım. Bakalım bu aşamaya kadar bir diyeceği/katkısı olan paylaşımcımız var mı?

Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: karahan - Ekim 03, 2012, 01:21:14 öö
anladım sn.adam anladım daha önce yazmıştım bir sorumluluğum yok bunu bildiğinizi biliyorum biliyorumda bir sonrakinida daha kalın yazılarla yazmanızdan korkuyorum evet benim sorumluluğum yok sadece böylede diyorlar siz ne diyorsunuz ile öğrenmekti niyetim bu bilgileride siz veriyorsunuz.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: muhalifhareket - Mart 30, 2015, 11:53:53 öö
Kaldı ki eski Türk halklarına ait yüzlerce yıllık heykeller bulundu ve onlarda da tasvir edilen bir duruş.. Ayrıca bu adam göğsüne şarapnel isâbet ettiği için "Gazi" ünvânı aldı.. Belki canının acısını bastırmaya çalışıyorken böyle öküz altında buzağı aramaları çok tuhaf.. Aklı selim hiçbir vatandaş kişinin inancına, yaşayış şekline bakmaz; icraatlarına bakar.. Yaşadığı yüzyılın ilk bağımsız Türk devletini kuran Atatürk'ü akıllarınca kötü göstermek için o kadar saçmalıyorlar ki "yuh ama artık" demekten alamıyor insan kendini..
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Black-King - Nisan 12, 2015, 02:10:19 ös
Pek bir bilgim yok ancak konuyla alakalımı değilmi onuda bilmeden yazıyorum kusuruma bakmayın,
Sayın Adam,

Bence Atatürk mason değildi. Çünkü rockefeller ailesinin bir açıklamasında Atatürk bizi 500 yıl kadar geriye  götürdü demişti.
Araştırmalarım sonucundada türkiyedeki bazı eylemleri yapanlar ülkeleri kontrol edenler rockefeller.
Böyle bir durum söz konusu olsa bence rockefeller ailesi ve diğer aileler Atatürk'ün mason olduğunu açıklarlardı.
Ayrıca mason localarını kapatıyor olması mason olmadığı anlamına gelmez. Ancak dediğim gibi öyle bir durum olsa rockefeller ailesi zamanında tüm locaları yönetiyorMUŞ.

Tabikide internet'e güven olmaz ne kadar doğrudur bilemem ancak pek çok kaynakta yaptığım araştırmalar sonucunda bu bilgilere eriştim.

Saygılar...
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ADAM - Nisan 12, 2015, 04:14:37 ös

Şu son yazıdıa yazılanlar:

"Pek bir bilgim yok ancak...."

O durumda ne  demek gerekir? Önce araştırın, bilgilenin, ondan sonra gelip burada yazın.

"Çünkü rockefeller ailesinin bir açıklamasında Atatürk bizi 500 yıl kadar geriye  götürdü demişti."

Hangi açıklama?  Nerede yazılı bu?

Diyelim ki yazılı... Diyealim ki sahiden o aileden biri çıkıp öyle demiş. Onun demesiyle mi oluyor?

"Araştırmalarım sonucundada türkiyedeki bazı eylemleri yapanlar ülkeleri kontrol edenler rockefeller"

Hangi araştırmalar? Hangi kaynaklarda? Nasıl böyle bir sonuca varılabiliyor?

"Böyle bir durum söz konusu olsa bence rockefeller ailesi ve diğer aileler Atatürk'ün mason olduğunu açıklarlardı."

Dünyüdü kimin mason odlup olmadığını bir Amerikan ailesi mi belirliyor? Tamam, onların da kendilerine göre orada kurmuş oldukları bir büyük loca ve genelde entrika olarak bile nitttnebilecek bir ilişkiler düzeni var. Bunu biliyoruz. Faka bu onların böyle dünyadaki Masonluğun tümünü yönettikleri anlamına gelmez. Bu saçmalığa önce Amerikalıların kendileri güler, kahkahalarla.

"rockefeller ailesi zamanında tüm locaları yönetiyorMUŞ"

muş!!!

"Tabikide internet'e güven olmaz ne kadar doğrudur bilemem"

Madem öyledir, mardem güven olmaz, madem ne kadar doğrudur bilmezsin, ne diye gelip bu ciddi konuda burada boş laflar edersin?

Sonra da

"ancak pek çok kaynakta yaptığım araştırmalar sonucunda bu bilgilere eriştim"

Hangi kaynaklar bunlar? Nerede yayınlanmış? Böyle dolu tutabilmek için boş atmakla olmaz Kara Kral. Bu martavalları bilimsellik ve akıl ile davranan hiç kimse yutmaz.




 

Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Black-King - Nisan 12, 2015, 06:12:51 ös

Şu son yazıdıa yazılanlar:

"Pek bir bilgim yok ancak...."

O durumda ne  demek gerekir? Önce araştırın, bilgilenin, ondan sonra gelip burada yazın.

"Çünkü rockefeller ailesinin bir açıklamasında Atatürk bizi 500 yıl kadar geriye  götürdü demişti."

Hangi açıklama?  Nerede yazılı bu?

Diyelim ki yazılı... Diyealim ki sahiden o aileden biri çıkıp öyle demiş. Onun demesiyle mi oluyor?

"Araştırmalarım sonucundada türkiyedeki bazı eylemleri yapanlar ülkeleri kontrol edenler rockefeller"

Hangi araştırmalar? Hangi kaynaklarda? Nasıl böyle bir sonuca varılabiliyor?

"Böyle bir durum söz konusu olsa bence rockefeller ailesi ve diğer aileler Atatürk'ün mason olduğunu açıklarlardı."

Dünyüdü kimin mason odlup olmadığını bir Amerikan ailesi mi belirliyor? Tamam, onların da kendilerine göre orada kurmuş oldukları bir büyük loca ve genelde entrika olarak bile nitttnebilecek bir ilişkiler düzeni var. Bunu biliyoruz. Faka bu onların böyle dünyadaki Masonluğun tümünü yönettikleri anlamına gelmez. Bu saçmalığa önce Amerikalıların kendileri güler, kahkahalarla.

"rockefeller ailesi zamanında tüm locaları yönetiyorMUŞ"

muş!!!

"Tabikide internet'e güven olmaz ne kadar doğrudur bilemem"

Madem öyledir, mardem güven olmaz, madem ne kadar doğrudur bilmezsin, ne diye gelip bu ciddi konuda burada boş laflar edersin?

Sonra da

"ancak pek çok kaynakta yaptığım araştırmalar sonucunda bu bilgilere eriştim"

Hangi kaynaklar bunlar? Nerede yayınlanmış? Böyle dolu tutabilmek için boş atmakla olmaz Kara Kral. Bu martavalları bilimsellik ve akıl ile davranan hiç kimse yutmaz.


Merhaba,

Sanıyorumki rockefellerle alakalı pek bir bilgiye sahip değilsiniz.
Buyrun ;
http://www.habervaktim.com/haber/346551/rockefellerden-son-yuzyilin-en-buyuk-itiraflari.html (http://www.habervaktim.com/haber/346551/rockefellerden-son-yuzyilin-en-buyuk-itiraflari.html)

"O durumda ne  demek gerekir? Önce araştırın, bilgilenin, ondan sonra gelip burada yazın."
Burda dediğim kelime tamamıyla yanlış anlaşılmış bulunmakta. Burda demek istediğim asıl kaynakları gerçekleri kimse %100 bilemez. Araştırma yapmadan konuşmuyorum zaten.

"Hangi açıklama?  Nerede yazılı bu?"
http://nacikaptan.com/?p=5336 (http://nacikaptan.com/?p=5336)

"Diyelim ki yazılı... Diyealim ki sahiden o aileden biri çıkıp öyle demiş. Onun demesiyle mi oluyor? "
Evet aile istediğini yapabiliyor dünya üzerinde. Çünkü en zengin ve lafı geçen ailedir. Yahudi soykırımını bile bu aileden geldiğini sanırsam bilmeyen yoktur. Aile ensest ve yahudi olduğuda biliniyor.

"Hangi araştırmalar? Hangi kaynaklarda? Nasıl böyle bir sonuca varılabiliyor?"

Ne yazıkki ulaşabileceğim kaynaklar kısıtlı olduğu için internet ve bazı kitaplar üzerinden yorum yapmaktayım.

"Dünyüdü kimin mason odlup olmadığını bir Amerikan ailesi mi belirliyor? Tamam, onların da kendilerine göre orada kurmuş oldukları bir büyük loca ve genelde entrika olarak bile nitttnebilecek bir ilişkiler düzeni var. Bunu biliyoruz. Faka bu onların böyle dünyadaki Masonluğun tümünü yönettikleri anlamına gelmez. Bu saçmalığa önce Amerikalıların kendileri güler, kahkahalarla."

Aile kendisi bu yazılanları onaylıyor ve kendileri söylüyorlar. Bunları ne amerika yalanlıyabiliyor nede türkiye nede rusya nede diğer dünya ülkeleri.
Yada hiç bir mason locasının bu konuyla alakalı bir bilgi verdiğini görmedim.

"muş!!!"

Ailenin yapıpta kimse tarafından iddaların reddedilmediği "muş!!" 'Lar...

"Madem öyledir, mardem güven olmaz, madem ne kadar doğrudur bilmezsin, ne diye gelip bu ciddi konuda burada boş laflar edersin?

Sonra da

"ancak pek çok kaynakta yaptığım araştırmalar sonucunda bu bilgilere eriştim"

Hangi kaynaklar bunlar? Nerede yayınlanmış? Böyle dolu tutabilmek için boş atmakla olmaz Kara Kral. Bu martavalları bilimsellik ve akıl ile davranan hiç kimse yutmaz."

Ulaşabildiğim kaynak : kitap ve internet bu bilgileri vermekte. Az önce dediğim gibi dünyada sözü geçen bir ailedir rockefeller. Bunu dünyada kimse reddedemiyor. Ben ülke açıklamalarınıda araştırıyorum, takip ediyorum (internet üzerinden). Ancak hiç bir ülkenin şimdiye kadar reddeddiğini görmedim.

Saygılar.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: karahan - Nisan 12, 2015, 06:46:36 ös
Sn.kara kral
verdiğiniz linkteki yazının dogrulugu önemli. Şimdi Rockefeller olsan böyle konuşurmusun? Kimin işine yarar? Inan bana bu adam böyle konuşacak kadar salak değil. Her okuduğunu doğru varsayma.

Karahan
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ozkann - Nisan 12, 2015, 07:25:52 ös
Bilebildiğim kadarı ile Mason'lar Atatürkçü. Hem de çok sıkı Atatürkçüler.
Atatürk aşağıdaki önermeden Mason olamaz ise, Mason'lar nasıl Atatürkçü olabilir?
Bunu biraz düşünelim...


Bence Atatürk mason değildi. Çünkü rockefeller ailesinin bir açıklamasında Atatürk bizi 500 yıl kadar geriye  götürdü demişti.

Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ADAM - Nisan 12, 2015, 08:11:26 ös
Demek bol kaynak varmış!....

Komplo teorileri ve birtakım varsayımlardan başka ne var? O gibi kurgular ve uydurmacalar ne zamandan beri kaynak sayılabiliyor?

Rockefeller ailesinin Amerika'da pek güçlü olduğu, bunun da öncelikle parasal güçten ileri geldiği zor yadsınır. Amerika'da Rockefeller Büyük Locası bile var.

Onlar Amerika'da. Oradaki Masonluk da Amerikanvari. Bunlar Türkiye'de geçersiz. Diğer ileri sürüşlerin hiçbir mesnedi olmadığı da belli. Olsaydı, bunları Türkiye'deki araştırıcı yazarlar çoktan konu ederdi. Dehşetli bir arşivi olan Forum'a da yazardık.

Dolayısıyla... Geçiniz!
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Spock - Nisan 12, 2015, 09:08:39 ös
İki farklı dokümanla ilgili derlediğim bilgileri aşağıda paylaşıyorum. Bunlara göre Atatürk mason değildi. Atatürk'ün mason olup da Amerikalı ve Türk masonların bundan haberdar olmamaları bana göre mümkün değil.

Atatürk ile ilgili bilginin kaynağı olan ilk doküman "Proceedings of the M. W. Grand Lodge of the State of Louisiana (1940)". Linki burası, isteyen dokümanı indirebilir:

http://library.la-mason.com/PastProceedings/1940/1940.pdf (http://library.la-mason.com/PastProceedings/1940/1940.pdf)

Toplam 519 sayfalık bir rapor. Louisiana Eyaleti Büyük Locası, her yıl tutanaklarını internette yayınlıyor. Bu linkini verdiğim tutanaklar 1940 yılına ait ve orijinal. Bu tutanakta şöyle bir paragraf var:

--------------------

Turkey
 
Under orders from the Government, Freemasonry has been dormant in Turkey for about three years. The Lodges are not functioning, not wishing to go contrary to the decrees of the Turkish Government, yet Masons in that country meet informally at luncheons and other gatherings, hoping for a change in events which may cause the Government's edicts regarding Freemasonry to be withdrawn. It is a strange situation that there should be any regulation against Freemasonry by the Turkish Government, because the former President, Mustafa Kemal Ataturk, designated himself as the Protector of the Craft, although not a Freemason himself, and there were a number of Masons in the Turkish Parliament—some thirty or forty— and several in the President's Cabinet.
 
A new reason given for the opposition to Freemasonry in Turkey was that several men in the political life of that Republic who were leaders and influential, tried to become members of the Craft and were rejected. This aroused their anger and they worked vigorously in the condemnation of Freemasonry. They were successful in as much as their arguments were that it was a "foreign controlled" organization under the direction of some unknown "Supreme Grand Master", and the people generally not being familiar with the objects and precepts of the Fraternity, readily believed these false arguments.

--------------------

Yukarıda sarı renkle işaretlediğim cümlede şöyle diyor: "Türk Hükümeti tarafından Türkiye'de Masonluğa karşı bazı düzenlemelerin yapılmış olması garip bir durumdur çünkü bir önceki Cumhurbaşkanı Mustafa Kemal Atatürk, kendisi mason olmadığı halde, kendisini masonluğun koruyucusu olarak tanımlamıştı....

Bir alttaki paragrafta ise, Masonluğa girmek için başvuran ve reddedilen bazı önemli politikacıların, Masonluk aleyhinde nasıl çalıştıkları ve Masonluğu kökleri dışarıda ve yabancı etkisinde olan ve bilinmez bir Büyük Üstada bağlı bir oluşum gibi göstermeye çalıştıkları yazıyor. Masonluk hakkında hiçbir bilgisi olmayan halkın da bu yanlış argümanlara inandığından dem vuruluyor.

Evet, yanlış duymadınız. Amerikalı masonlar kendi iç yazışmalarında ve yayınlarında bunları söylüyorlar. Daha da önemlisi Atatürk'ün mason olmadığı bu dokümanda açıkça vurgulanıyor.

--------------------

Gelelim diğer dokümana... Şöyle bir yayın varmış: EKSR Sonuncu ve 33.Derecesi Türkiye Yüksek Şurası 1861 / Eski ve Kabul Edilmiş Skoç Riti'nin Tarihçesi ve 4.Derece Üzerine Açıklamalar / 5.Baskı / Sahir Erman 33° / İstanbul-1995

Bu kitap bende yok ama http://masonlocasi.blogspot.com/2014/09/33derece-masonun-mektubu.html (http://masonlocasi.blogspot.com/2014/09/33derece-masonun-mektubu.html) adresindeki yazıda denildiğine göre kitabın içinde bir mektup yayınlanmış. Hem kitaptaki konuya ilişkin önsözü, hem de 1935 tarihli bu mektubun Türkçesini aşağıya kopyalıyorum. İşin garip yanı bu mektup hiçbir zaman Atatürk'ün eline geçmemiş. İlginizi çekeceğini umuyorum... Hem Atatürk'ün mason olmadığını kanıtlar nitelikte, hem de Türk Masonlarının Atatürk'e ne kadar bağlı olduklarını gözler önüne sermekte. Önemli yerleri sarı renkle işaretledim.

------------------

1909'da ilk Hakim Büyük Amiri'mizin yeğeni ve Osmanlı Ordusu Generallerinden Prens Aziz Hasan Paşa ile esasta Mısır'da yaşayan ve daha sonra Mısır Yüksek Şurası'nı kuracak olan Sakakini 33° Kardeş'in himmetiyle ve Belçika Hakim Büyük Amiri Kont D'AVIELLA'nın teşvikiyle yeniden organize edilen Türkiye Yüksek Şurası 1935 yılında, bütün cemiyetlerle birlikte Masonluğun da faaliyetini durdurmak zorunda kalmasına rağmen, varlığını sürdürebilmiştir. Her ne kadar Yüksek Şura'ya mensup atölyeler toplanamamış ise de, Yüksek Şura'yı oluşturan Kardeşler kendi aralarında toplanarak seçimlerini yapmışlar ve Büyük Umumi Kâtip Muhip Nihat 33. Kardeş'in Rumeli caddesindeki ikametgâhını adres göstererek Ana Yüksek Şura ile mektuplaşmışlar, Yüksek Şurayı canlı tutabilmek için, belli aralıklarla bazı Kardeşleri 33. dereceye yükseltmişlerdir. Hatta o dönemde Ana Yüksek Şura bazı Kardeşlerimize para yardımı dahi yapmıştır.

Masonluğun kapatılması haberinin duyulması üzerine Ana YŞ Hakim Büyük Amiri COWLES 33. Kardeş, Atatürk'e bir mektup yazarak, bu karardan dönülmesini rica etmek yoluna gitmiş ve mektup suretini Yüksek Şura'mıza göndermiş ise de, o zamanki yöneticilerimizin bu mektubun gönderilmesinin mahzurlu olacağını düşünerek bundan vazgeçilmesini istemeleri üzerine, mektup gönderilmemiştir. Ana Yüksek Şura'sının evsahipliği altında 1985 yılında Washington D.C.'de tertiplenen XIII Dünya Hakim Büyük Amirleri Konferansına katıldığımız sırada, bu Yüksek Şura'nın arşiv dairesini gezerken gördüğümüz Türkiye Yükse Şurası ile ilgili evrakın muhafaza edildiği kasadaki belgelerin birer fotokopisinin, arşiv dairesi şefi ve Yüksek Şura'mızın şeref üyesi İstanbul doğumlu Aemil POULER 33° Kardeş tarafından ricamız üzerine, bize gönderilmesi neticesinde elimize geçen bu İngilizce mektubun Türkçe tercümesi şöyledir:

-------------------------

11 Aralık 1935

Sayın
Mustafa Kemal Paşa
Türkiye Cumhurbaşkanı
Ankara - Türkiye

Sayın Ekselans,

En çok takdir ettiğim ve hatırasını bir hazine gibi muhafaza ettiğim nazik olayların başında, Kahire'de bulunduğum bir sırada, ülkeme dönmezden önce Türkiye'yi ziyaret etmem hususunda tarafınızdan davet edildiğimin Mısır'daki Türkiye Büyük Elçisi tarafından bana bildirilmesi gelir. O zamanlar Büyük Elçiniz kendisinin Mason olduğunu, ancak sizin Mason olmamanıza rağmen, Türkiye'de Masonluğun koruyucusu olarak tanındığınızı bana söylemişti.

Bu benim için çok sevindirici bir haber olmuş ve daveti kabul ettiğimi B. Elçiye derhal bildirmiştim, nitekim öyle olmuştur. Ne yazık ki Ankara'ya gitmeme zaman kifayet etmemiş, sadece İstanbul'u ziyaret edebilmiştim. Orada karşılaştığım fevkalâde mükemmel Masonların çok nazik ihtimamlarını görmüş ve büyük bir misafirperverlikle karşılanmıştım. Mason yöneticileri bana Türkiye'ye gelen göçmenlerin durumunu geniş ölçüde iyileştiren yardımları dolayısıyla ABD halkına teşekkür ettiler. Böylece ziyaretimin boş yere yapılmadığını anladım.

Ayrıca size karşı duydukları hayranlık ve sevgiyi gördüm ve Cumhurbaşkanlığını kabul etmekle Türkiye'ye neler yaptığınızı açıklamalarına da şahit oldum.

Bana sizin yaptığınız büyük eserleri izah ettiler, o suretle ki ben, vatanıma dönünce biri 200.000 üyemize, diğeri de Bakanlıklara, okullara, öğretmenlere, eğitimcilere vs. hitap eden iki resmî yayın organımızda ve ayrıca ABD'de yayınlanan 8000 civarında gazete ve dergide bu konuda makaleler yayınladım.

Bundan başka buradaki Mason Localarına ve diğer kuruluşlara adresler vererek hakkınızdaki şahsî görüşlerimi açıkladım ve büyük eserinizin dünyaya yapacağı iyilikleri izah ettim; yüzlerce yıl isteyen inkilâplarınızı, halkınızın kıyafetini, alfabesini, âdetlerini değiştirdiğinizi, halkınızı memnun eden Cumhuriyetinizi, ülkenizde kargaşalık, ihtilâl ve baskıların bulunmadığını anlattım. Benim için bütün bunlar önemli idi; bu itibarla Türkiye'de Masonluğun yasaklandığını öğrenmek, benim için büyük bir sürpriz oldu. Bunun manasını anlamam imkânsızdır.

ABD'deki Türkiye B. Elçisi Ahmet Muhtar Kardeş'i çok iyi tanımış ve sevmiştim. O, Türkiye Yüksek Şurası'nın aktif bir üyesi ve sadık bir Mason ve tanıdıklarım arasında en sağlam karakterli kişilerden biri idi. ABD'de bulunduğu sırada sık sık toplantılarımıza katılır, zaman zaman Masonik konularda konuşur ve ABD'deki münasebetleri itibariyle bütün yabancı temsilci ve milletlerce çok iyi tanınırdı ve bunu da Masonlukla olan bağlantısına borçlu idi. Kulağıma gelen söylentilere göre Türkiye'de Masonluğa yapılan itirazın sebebi, bunun milletlerarası olması ve yabancı ülkelerdeki Mason kuruluşlarla bağlantılı bulunması olmuş.

Bundan daha büyük bir yanlışlık olamaz. Masonluk üyelerine vatansever olmayı, dürüst davranmayı, bağlı bulundukları veya doğdukları yahut oturdukları ülkedeki hükümetin kanunlarına itaat etmeyi öğretir. 1° den 33. dereceye kadar olan bütün Mason Kardeşler ilk görev ve mükellefiyetlerinin kendi vatanlarına karşı olduğunu kesinlikle bilirler.

Masonluğun var olduğu asırlar boyunca, bir Masonun kendi ülkesine karşı faaliyette bulunmasının misali pek nadiren görülmüştür. Sadece ABD'nin Kurtuluş savaşında Bendict Arnold İngiltere'ye karşı savaşılmasına karşı çıkmışsa da başka bir olayı hatırlamıyorum.


ABD'de halen 3 milyon civarında Mason vardır ve hepsi milletimizin en güzide şahıslarıdır ve bunlardan sadece biri vatan haini olarak mahkemeye gönderilse dahi, üyelerinin hain olduğundan bahisle Masonluk aleyhine bir harekete geçilmesi kesinlikle söz konusu olamaz.

ABD başkanlarının 14'ü (şimdiki dahil) Masondurlar ve hepsi temayüz etmenin örneklerini vermişlerdir.

ABD halkı, Türk Milletini kardeşçe ve samimiyetle sever ve Masonluğun Türkiye'de yasaklanması çok kötü bir propaganda olur.

Ben Dünyadaki Skoç Riti Ana Yüksek Şurası'nın başkanıyım. Bu unvanın sebebi, kurulmuş olan ilk Yüksek Şura oluşumuzdur, yoksa benim Türkiye Yüksek Şurası üzerinde herhangi bir otoritem yoktur. Samimî dostum Bay Suhami vefat etmiştir. Fuat Hulusî Kardeşin halen hayatta olup olmadığını bilmiyorum. Geçen yaz Avrupa'da Dr. Fuat Süreyya ile karşılaştım ve kendisiyle bir kaç dakika konuştum.

Muhterem Başkanım, muntazam Masonluğun bulunduğu her memleketteki Masonik kuruluşun hâkim ve müstakil bir kuruluş olduğunu, kendine üstün her hangi bir kuruluşu tanımadığını size temin ederim.

Gayrı muntazam Masonik kuruluşların ise bir etkisi yoktur; bunların üyeleri hiç bir ülkede kuvvetli olmaya muktedir değildirler. Her muntazam Mason ise kendi ülkesine bağlı olmayı her şeyin üstünde tutar. Masonluk diğer bütün kuruluşlardan çok daha fazla olarak memleketimize yararlı olmuştur. ABD'nin Bağımsızlık Beyannamesini imzalayanlar arasında Masonların sayısı bir hayli kabarıktır. ABD'nin Anayasasını hazırlayanlar, kendi şehrimizi, Devletimizi ve millî hükümetimizi yönetenler Masonik kardeşliğin üyeleri idi ve halen de öyledir.

Son Kongremizdeki Temsilci ve Senatörlerden yarısından fazlası kardeşlerdir. Bunlardan biri bile diğer Kongre üyelerinden hangisinin Mason olduğunu bilmez, böylece muntazam Masonluğun politika ile uğraşmadığı açıktır.

Bunun gibi Masonluk dinle uğraşmaz; sadece Evrenin Ulu Mimarı'na inanmayı arar. Aşağı yukarı beş yılda bir defa, Skoç Riti Yüksek Şura'ları Milletlerarası bir konferansta buluşurlar, bu konferansların maksadı Skoç Riti'nin gayeleri çerçevesinde düşüncelerimizi birleştirmeyi ve beşeriyetin hayrı ve mutluluğu uğruna çalışmaya devamı sağlamaktır. Bu sade ve basit bir konferanstır. Burada her Yüksek Şura'nın fevkinde bir karar alınmaz. Gerçekten bir Milletlerarası konferansta kabul edilen karar veya tasarrufların hiçbir Yüksek Şura'yı bağlamadığı açıkça belirtilmiştir.

Türk Masonluğunun yöneticileri ile vâki muhaberattan ve diğer kaynaklardan öğrendiğim veçhile, hepsinin memleketlerine ve ülkenizin başı olarak Size sadık ve dürüst kişiler olduklarını biliyor ve kendilerinden çekinmek için sebep bulunmadığı, aksine onların samimî destek ve tasviplerini daima bulacağınız hususlarında size teminat verebildiğimi zannediyorum.

Böylece memleketinizdeki Kardeşlerimizin ve Türkiye'deki Masonik müesseselerin iyilikseverlik, yardım, vatanseverlik ve genellikle insanlığın tekâmülü için çalışmaya devam etmelerine müsaade olunmasına delâlet etmeniz için size başvuruyorum.

Hakim Büyük Amir
John H. Cowles 33°

--------------------------------------

Keşke John H. Cowles Mısır'dan dönüşünde Ankara'ya uğrama zahmetini gösterseydi. Belki o zaman Atatürk kendisiyle detaylı olarak konuşacak ve 1935'de başlayan uyku dönemi belki de hiçbir zaman gerçekleşmeyecekti!
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Risus - Nisan 12, 2015, 09:30:51 ös
Sayın Spock arşiv tadında, altın değerinde bilgiler paylaşmış. Kendisine çok teşekkür ediyorum bu harikulade bilgiler için.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ADAM - Nisan 13, 2015, 07:49:30 öö

Sayın Spock'un bu çok güzel ve çok değerli aktarımının kapsamında edilen sözler üzerine belki denilebilecek şeyler olabilir ancak o deyişler artık "akademik" olarak niteleyebileceğimiz bir düzeye uzanır. Öyle ki, konu dışına çıkan daha birçok ayrıntılı bilginin üzerinde durmak gerekir.

Bu nedenle, Sayın Spock'un bu aktarımı, bence bu başlık altındaki yazıları sonlandırmalıdır. Kuşkusuz bu konu üzerinde başka belgeli bilgileri olan paylaşımcı üyelerimizin katkıları varsa, onları da memnuniyetle karşılarız.   

Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Vulakrein - Haziran 12, 2016, 12:15:08 öö
Sayın Spock ve Adam'a paylaşımları için teşekkürler.

Öncelikle şunu belirtmeliyim ki, dikkat ederek bütün konuyu okumama rağmen gözden kaçırmış olduğum bir gönderi varsa affola.

Bu hareket sadece Türk Mason Cemiyeti'ne yapılmamıştır, CHF'den (Cumhuriyet Halk Fırkası) bağımsız bütün sosyal ve kültürel örgütlere yapılmıştır. Tabi bu konuyu açıklığa kavuşturmak için detaya inmemiz ve locanın kapatılmasından 5 yıl öncesine gitmemiz gerekiyor ve bende ders kitabımdan kısa bir özet olarak aktarıyorum.

"1920’li yıllar sona ererken ülke içindeki bütün muhalefet odakları artık kesin olarak susturulmuş ve katı bir tek parti yönetimi kurulmuştu. Buna karşılık ekonomik ve toplumsal alanlarda, 1929 dünya ekonomik buhranın da etkisiyle çeşitli sıkıntılar yaşanmaktaydı. Bu sorunların giderilebilmesi için hükûmeti eleştirecek ve denetleyecek kontrollü bir muhalefete ihtiyaç olduğunu düşünen Mustafa Kemal Paşa, 1930 yılının yaz aylarında bu görevi üstlenecek, sınırlı ve denetim altında tutulabilecek bir muhalif partinin kurulmasına karar verdi. Böyle bir partinin kurulmasıyla varlığını gizli olarak sürdüren muhalefetin gücü de açık olarak görülebilecekti.

Muhalefet partisinin kuruluş süreci Paris Büyükelçisi Ali Fethi (Okyar) Bey’in 22 Temmuz 1930’da izinli olarak İstanbul’a gelmesiyle başladı ve Mustafa Kemal Paşa, Ali Fethi Bey’e kurulacak partinin başına geçmesini önerdi. Mustafa Kemal Paşa, ülkenin o günkü durumunu da değerlendirerek Ali Fethi Bey’e şunları söyledi:

“Bugünkü manzaramız aşağı yukarı bir dictature manzarasıdır. Vakıa meclis vardır, fakat dâhil ve hariçte bize dictateur nazarıyla bakıyorlar. (...) Ben ise millete miras olarak bir istibdat müessesi bırakmak ve tarihe o surette geçmek istemiyorum. Bütün müşküllere katlanacağız. Sizin dostluğunuza, ahlakınıza, malumatınıza itimadım vardır. Mesele memlekette cumhuriyetin şahısların hayatına bağlı kalmayarak kökleşmesidir. Siz bu işi deruhte etmelisiniz” "



Atatürk'ün bizzat kendi isteğiyle ve Ali Fethi Okyar başkanlığında kurulan SCF (Serbest Cumhuriyet Fırkası), CHF'yi eleştirecek ve denetleyecekti. Fakat SCF'nin beklenmeyen bir destek alması ve toplumda alternatif bir iktidar olarak gözükmesi sebebi ile Atatürk açık bir dille CHF'den yana tavır koydu. Bu gelişmeler sonrasında parti varlığının devam etmesi için, Atatürk ile siyasi bir mücadele içine girmesi gerekiyordu ve böyle bir niyetleri yoktu. Ali Fethi Okyar 17 Kasım 1930'da, dilekçe göndererek partinin kendi kendini feshettiğini açıkladı.


~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Peki paylaştıklarımın Atatürk'ün Mason Cemiyetini kapatması/kapatmaması ile alakası nedir?

Ulu Önder Atatürk, Türkiye Cumhuriyetini içeriden ve dışarıdan gelen tehtitlere karşı korumak amacı ile, aynı ilkeler yolunda ilerleyen bütün sosyal ve kültürel örgütleri tek bir çatı altında toplamak istedi. Bu nedenden ötürü, 10 Ekim 1935'te Türk Mason Locaları faaliyetlerine yapılan açıklamayla beraber son verdi.

"Türk Mason Cemiyeti, memleketimizin sosyal tekâmülünü ve günden güne artan muazzam terakkilerini nazar-ı itibara alarak ve Türkiye Cumhuriyeti’nde hâkim olan demokratik ve cidden laik prensiplerin tatbikatından doğan iyilikleri müşahede ederek faaliyetine nihayet vermeyi ve bütün mallarını memleketin sosyal ve kültürel kalkınmasına çalışan halkevlerine teberruu muvafık görmüştür."

Sonrasında ise;

M. Kemal Öke, 27 Aralık 1938'de Yedigün'de yayımlanan "Ulu Atamızın Son Günleri" başlıklı yazıda, mason localarının kapatılması konusunda Atatürk'ün kendisine şunları söylediğini belirtir:

"Mademki masonluk milliyetçidir, halkçıdır, cumhuriyetçidir, Halk Fırkası'nın umdeleri de bundan başka bir şey olmadığına göre masonluğun var olma nedeni yoktur... Ben başkalarının yaptığı prensiplere değil ancak kendi prensiplerime uyarım".

Son cümlenin Atatürk'ün mason olmadığını kanıtlayacak nitelikte olduğunu düşünüyorum. Sizin de düşünceleriniz nedir merak etmiyor değilim. Tabi şunu da eklemem gerekir.

Mason Locası ile beraber kapatılan yada yeri doldurulan isimleri verilmiş diğer örgütler;



Ve adı geçmeyen bir çok örgüt...

Kaynaklar

Ahmad, Feroz (2006). Bir Kimlik Peşinde Türkiye, İstanbul.
Akın, Rıdvan (2000). Türk Siyasal Tarihi, İstanbul.
Alpkaya, Faruk (1998). Türkiye Cumhuriyeti’nin Kuruluşu (1923-1924), İstanbul.
Demirel, Ahmet (1994). Birinci Mecliste Muhalefet: İkinci Grup, İstanbul.
Demirel, Ahmet (2012). Tek Partinin Yükselişi, İstanbul.
Demirel, Ahmet (2013). Tek Partinin İktidarı: Türkiye’de Seçimler ve Siyaset (1923-1946), İstanbul.
Koçak, Cemil (2006). Belgelerle İktidar ve Serbest Cumhuriyet Fırkası, İstanbul.
Öz, Esat (1992). Tek Parti Yönetimi ve Siyasal Katılım, Ankara.
Parla, Taha (1991). Türkiye’de Siyasal Kültürün Resmi Kaynakları, Cilt I, Atatürk’ün Nutuk’u, İstanbul.
Parla, Taha (1991). Türkiye’de Siyasal Kültürün Resmi Kaynakları: Cilt II Atatürk’ün Söylev ve Demeçleri, İstanbul.
Tekin Alp (1936). Kemalizm, İstanbul.
Timur, Taner (1991). Türkiye’de Çok Partili Hayata Geçiş, İstanbul.
Tunçay, Mete (1999). Türkiye Cumhuriyeti’nde Tek Parti Yönetiminin Kurulması (1923-1931), İstanbul.
Uyar, Hakkı (1998). Tek Parti Dönemi ve Cumhuriyet Halk Partisi, İstanbul.
Zürcher, Erik Jan (2003). Terakkiperver Cumhuriyet Fırkası, İstanbul.
Zürcher, Erik Jan (2009). Modernleşen Türkiye’nin Tarihi, İstanbul.



Saygı ve sevgilerimle...
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ayhanbakkal - Haziran 12, 2016, 03:46:40 ös
arkadaşlar neden araştırma yapmadan sorular sorup insanlarını yanılgıya sokuyorsunuz.
sayın mustafa kemal paşa zaten (makedonya locasına kayıtlıdır) bulundugu mason locasına üyedir.
Lüfen biraz araştırın sonra burda tartışalım lütfen

https://millicumhuriyet.com/ataturk/ataturk-mason-mu/
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Vulakrein - Haziran 12, 2016, 05:01:39 ös
arkadaşlar neden araştırma yapmadan  sorular sorup insanlarını yanılgıya sokuyorsunuz.
sayın mustafa kemal paşa zaten (makedonya locasına kayıtlıdır) bulundugu mason locasına üyedir.
Lüfen biraz araştırın sonra burda tartışalım lütfen

https://millicumhuriyet.com/ataturk/ataturk-mason-mu/

Sayın ayhanbakkal öncelikle üslubumuza dikkat edersek sevinirim. 

Paylaşmış olduğunuz linkte kaynaklar boş ve işe yaramaz.

Moderasyon:

Sayın ayhanbakkalın kullanmış olduğu yakışıksız kelime tarafımca kaldırılmıştır.

Arais
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Novayst - Haziran 12, 2016, 05:17:58 ös
Sayın Vulakrein gayet hoş bir yazınız olmuş sizi kutlarım, hele ki Türk Ocakları konusuna değinmenize aşırı sevindim. Çoğu insan Mason localarının kapatılmasından kötü bir şey olduğu kanaatine varıyor ki twitter hesabım üzerinden Türk ocakları ve Hüseyin Nihal Atsız'ın o dönemde dergisinin ve derneğinin Atatürk tarafından kapattırılması örneği vermem sonucu birkaç kişiyi aydınlatabilmiştim ki böyle sert ve çarpıcı örnekler bu konuda epey pes ettiriyor karşı tarafı.


Ayriyeten Mustafa Kemal Atatürk'ün Türkiye'de ki mason localarını kapattırmasının sebebinin İttihak ve Terakki Cemiyetine karşı aldığı sert tavırlardan olduğunu düşünüyorum ki çoğu İttihak ve Terakki taraftarını ülkeden uzaklaştırmak peşinde ki bu cemiyetin mason locasından desteklendiği ve bir mason teşkilatı olarak ta sayılabileceği yanları olması epey geçerli bir sebep bana göre...
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Nicolus - Haziran 12, 2016, 06:08:28 ös
Ayriyeten Mustafa Kemal Atatürk'ün Türkiye'de ki mason localarını kapattırmasının sebebinin İttihak ve Terakki Cemiyetine karşı aldığı sert tavırlardan olduğunu düşünüyorum ki çoğu İttihak ve Terakki taraftarını ülkeden uzaklaştırmak peşinde ki bu cemiyetin mason locasından desteklendiği ve bir mason teşkilatı olarak ta sayılabileceği yanları olması epey geçerli bir sebep bana göre...

Atatürk'ün kendisinin de olduğu gibi yakın tayfası da genellikle eski İttihatçılardan meydana geliyor. Misal Türkiye Cumhuriyeti'nin üçüncü ve asker kökenli olmayan ilk cumhurbaşkanı Celal Bayar da 1907-1918 arasında bir İttihat ve Terakki üyesiydi. Kendileri ayrıca 1920-1921 arasında Türkiye Komünist Fırkası'nda da yer almıştır. TKF'ye Mustafa Kemal Atatürk, Fevzi Çakmak, Ali Fuat Cebesoy, Refet Bele, İsmet İnönü ve Kazım Karabekir de üye olmuşlar.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Novayst - Haziran 12, 2016, 06:25:29 ös
Sayın Nicolus elbet doğru diyorsunuz lakin Mustafa Kemal Atatürk'ün İttihak ve Terakki cemiyetinin eski üyesi olması bu cemiyetin osmanlıda ne kadar devlet içinde söz sahibi olabildiğini gösteriyor ki böyle bir kuruluşun tekrar oluşma tehdidinin farkında olabilmesi de bulunmaktadır. Öyle ki İttihatçıların bir bölümü Atatürk yerine Enver Paşa'yı başa getirmeye çalıştığı da bilinen konudur. Bu konuda tabii kendi yazımın çoğunluğunun yanlış olduğunu da fark ettim bu konuda aydınlattığınız için teşekkürler.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ADAM - Haziran 12, 2016, 08:24:10 ös
Bu yazılar çerçevesinde Sayın ayhanbakkal, Mustafa Kemal'in Makedonya locasının üyesi olduğunu belirtmiş. (Tarihte öyle bir locanın varlığı bilinmediğine göre sanırım Macedonia Risorta demek istiyor.)
Bu bir bilgi mi, yoksa bir kaynakta yazılandan aktarım mı?
Böyle bir iddiada bulunan kişiye şu sorulur: "Hangi belgeye göre?"
Gerek masonlar gerek tarihçiler öyle bir belgeyi çok aradılar arşivlarde.
Birçok belge buldular o tarihlere ilişkin. Hiçbirinde Mustafa Kemal'in adı yok.
Atatürk'ün ya da Millet Meclisi'nin mason localarını kapattırmış.olduğu da boş bir iddia. Öyle bir şeyin de kişilerin yorumları dışında belgesi yok.
Fakat öyle bir şey olmadığının belgesi değil, BELGELERİ var. Burada bunların ayrıntısına girmenin gereği yok; Forum'da daha önce uzun uzun anlatıldı.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Novayst - Haziran 12, 2016, 09:37:24 ös
Kaynak olarak wikipedia gösterilmiş sayın ayhanbakkal'ın verdiği adreste lakin wikipedia'da ki kaynak ise Andrew Mango'nun "Atatürk the biography of the founder of modern turkey" isimli eseri ki birçok eser farklı bilgiler, söylentiler, yalanlar yayabilmekte. Öyle ki bir kaynağın doğruluğu için en eski kaynağına ve gerçeklik mantığına, farklı kaynaklara bakılmalıdır. Bu konuda Wikipedia'da çok sayıda ziyaretçi yada üye madde değişikliği yada maddeye yeni bilgi ekleme gibi işlemleri yapıp bunun tam gerçekleşmesi için yöneticilerden izin gerekiyor ki çoğu Wikipedia yöneticisi yoğunluktan çoğu yalan bilgi ve kaynağa onay verebiliyor. Öyle ki Türk vikipedisi çok sayıda söylentiye yer vermişti,

https://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%87in_piramitleri en basit örneği işte bu adresini verdiğim Çin'in sakladığı Türk piramitleri palavrası...

Bu durumda Andrew Mango'nun iddiasını anında bir şekilde kesinleştirip, gerçektir diye kesin konuşan madde listesine eklemek tamamiyle karşıt tarafın sert ve öznel düşüncesini kabul ettirmek amacıyla yaptığı eylemdir ki aynı wikipedia sayfasında Atatürk hakkında Homoseksüel diye bahis ettiği vakitte olmuştu bir-iki yıl önce...
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ayhanbakkal - Haziran 12, 2016, 10:59:07 ös
Bu yazılar çerçevesinde Sayın ayhanbakkal, Mustafa Kemal'in Makedonya locasının üyesi olduğunu belirtmiş. (Tarihte öyle bir locanın varlığı bilinmediğine göre sanırım Macedonia Risorta demek istiyor.)
Bu bir bilgi mi, yoksa bir kaynakta yazılandan aktarım mı?
Böyle bir iddiada bulunan kişiye şu sorulur: "Hangi belgeye göre?"
Gerek masonlar gerek tarihçiler öyle bir belgeyi çok aradılar arşivlarde.
Birçok belge buldular o tarihlere ilişkin. Hiçbirinde Mustafa Kemal'in adı yok.
Atatürk'ün ya da Millet Meclisi'nin mason localarını kapattırmış.olduğu da boş bir iddia. Öyle bir şeyin de kişilerin yorumları dışında belgesi yok.
Fakat öyle bir şey olmadığının belgesi değil, BELGELERİ var. Burada bunların ayrıntısına girmenin gereği yok; Forum'da daha önce uzun uzun anlatıldı.

Sayın adam yazmıs oldugum yazıda altında link ekledim
 https://millicumhuriyet.com/ataturk/ataturk-mason-mu/

bunun gibi bir çok yazıd ve belgeler bulunmaktadır.

Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ayhanbakkal - Haziran 12, 2016, 11:12:49 ös
aklıma gelmişken sunuda yazayım dedim Kurt ve Pars kitabina gore , Ataturk ittihat ve terakki teskilati icinde oldugu donemde diger ittihat ve terakkiciler gibi mason localarinda bir sure bulunmus ancak mason localarinda ulke sorunlarinin tartisilmasindan cok masonluga hizmet edildigini gormus ve gereksiz bulup cikmistir aralarindan.
ama burda hicbiri kayıtlara girmedigi için mason mu degil mi halen tartışılmkatadır.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Vulakrein - Haziran 13, 2016, 12:06:01 öö
Sayın ayhanbakkal sanırsam yanlış anlıyorsunuz, Wikipedia kişiler tarafından değiştirebilir.

https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:Ho%C5%9F_geldiniz

"Vikipedi, özgür bir ansiklopedidir ve onu kullanan kişiler tarafından işbirliği ile yazılır. Vikipedi, iş birliğini kolaylaştırmak için tasarlanan viki yazılımını kullanır. Birçok kişi saatte binlerce değişiklik yaparak Vikipedi'yi geliştirmektedir. Bu değişikliklerin hepsi, sayfa geçmişlerine ve son değişikliklere kaydedilir."

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


"bunun gibi bir çok yazıd ve belgeler bulunmaktadır."

Paylaştığınız link tamamen boş ve gereksiz bir yazı içeriyor. Kaynakları güvenilir değil.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Novayst - Haziran 13, 2016, 03:28:46 öö
Dediğim gibi Wikipedia'da ki masonluk iddiası Andrew Mango'nun kitabında Atatürk'ün mason olduğunu söylemesinden ortaya çıkmıştır ki birden fazla eser kaynağında da onaylanmayan bilgiler ve kitapta ki bilgilerin sağlamlığı kaynağın doğruluğunu belirliyor.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: propulsion - Haziran 13, 2016, 01:52:06 ös
Atatürk'ün mason olması kötü birşey midir? Tabii ki değildir.

Atatürk mason mudur? Bu konuda iki görüş var:

Biri evet masondur. Diğeri değildir.

Değildir diyenlerin içinde masonlar da var.  Hem bu forum içinde hem de diğer kaynaklarda. Forumu zaten okursunuz. Dış kaynaklardan hemencecik aklıma gelen Büyük Üstatlık da yapmış olan araştırmacı yazar Murat Özgen Ayfer'in Masonluk Nedir? Nasıldır? kitabı ve http://www.uzmantv.com/ataturk-mason-muydu (http://www.uzmantv.com/ataturk-mason-muydu) adresindeki açıklama.  Kendisi özetle diyor ki: Atatürk'ün mason olmasını ister Türk Masonluğu, ama elimizde bunu destekleyecek hiç bir veri yok. Yani masondur diyemeyiz diyor.

Masondur diyenlerin getirdiği argüman ise bireyler tarafından düzenlenebilen wikipedia sitesi. Bir birey bir Türk için İngilizce wikipedia'ya (sanırım İngilizce olunca daha inandırıcı olacağını düşünerek) bilgi (??) girecek. Sonrasında diğeri de aaaaa bak burada ne yazıyor: Meğer Atatürk masonmuş diyecek. Güvenilir kaynak var mı? Yok. Güvenilir kaynağı soran var mı? O da yok.

Son cümle: Atatürk'ün mason olması kötü birşey değildir. Ama elde bunu destekleyecek bir belge / veri / bilgi yoktur.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Zennn - Kasım 10, 2016, 02:06:52 ös
Bu başlık tarih biliminin konusu içindedir. Belge fetişizmi yapmamakla beraber Tarihi gerçekler vesikalar, matrikül kayıtları vb gibi ile "belgelenmelidir". Aksi halde, iddialar iddia olarak kalır. "Belgesiz" ısrar dedikodudur ki tarih dedikodu ile yapılamaz.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: salif - Şubat 06, 2017, 11:38:38 ös
Ataturk mason olamaz ataturku anlamak lazım onun gıbı dusunmek Lazım benım dusuncem  bu her zamn karsıydı
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: NOSAM33 - Şubat 07, 2017, 07:19:40 öö
Alıntı
Ataturk mason olamaz ataturku anlamak lazım onun gıbı dusunmek Lazım benım dusuncem  bu her zamn karsıydı


Atatürk ; hiç bir zaman  Masonluğa karşı değildi . Ankara ya  gelen yabancı misafirlerini locada misafir ederdi ...
Saygılar 
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Vulakrein - Şubat 08, 2017, 02:07:43 ös
Hiç kimse Atatürk hakkında, kesin masondur veyahut mason değildir diyemez. Sn. Adam soz etmisti, sahis anlatimlari dışında bir bilgi kaynağımız yok.

@NOSAM33

Bilmiyordum gercekten, ogrenmem icin onerebileceginiz bir kaynak var mi?
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: malang - Şubat 08, 2017, 03:13:09 ös
Sn. Salıf

Mustafa Kemal neden Mason olamaz? Ya da Mason olmadığını kanıtlayan nitelikli bilgileriniz varsa bizlerle paylaşır mısınız? Bunu nasıl anladınız?

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: ANARCHOSA - Şubat 08, 2017, 05:08:40 ös
ATATÜRK Mason olsa da ATATÜRKTÜR, Mason Olmasa da ATATÜRKTÜR. Bütün mesele ATATÜRK  olabilmektir.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: NOSAM33 - Şubat 08, 2017, 06:17:03 ös
         
Bilmiyordum gercekten, ogrenmem icin onerebileceginiz bir kaynak var mi ?

Atatürk ve Masonluk

Tamer Ayan
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: NOSAM33 - Şubat 08, 2017, 06:19:36 ös
Mustafa Kemal neden Mason olamaz? Ya da Mason olmadığını kanıtlayan nitelikli bilgileriniz varsa bizlerle paylaşır mısınız? Bunu nasıl anladınız?



Atatürk Mason değildir , kayıt bulunamamıştır ...

Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: salif - Şubat 08, 2017, 06:42:52 ös
Dedigim gibi Ataturk gıbı dusunmek Lazım. Bır cok kaynak var mason veya degıl dıye ama ben güvenmiyorum o kadar. Sadece kendı düşüncelerim. Masonların icine girdi turkiye planlarını ogrendı. Karsı adımlar attı(locaları kapattı.. ) derken onlar tarafından olduruldu.sonra ataturku yucelttler ornek gösterdiler. Ama kotu Taraftarıyla.  Muslumanlıga aykırı bir sekilde. Laik olmayı Cumhuriyetcı olmayı icki ıcmeye kadınların basortusunu actırmaya yonelik oldugunu beyinlerine yerleştirmişler.ulkenın yarısı ataturku sevmez dın dusmanı dıye bır  bolumude sosyal hayatını ornek alıp kendıne Ataturkcu diyor. Çok karısık bı durum detaylı araştırmayı bugun yapcam ve kaynakları paylaşıcam. Kendı düşüncelerim bunlar.saygılarla
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: NOSAM33 - Şubat 08, 2017, 08:52:00 ös
Masonların icine girdi turkiye planlarını ogrendı. Karsı adımlar attı(locaları kapattı..
Alıntı


Atatürk locaları kapatmadı .Localar uykuya yattı .
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Şubat 08, 2017, 10:03:40 ös
Dedigim gibi Ataturk gıbı dusunmek Lazım. Bır cok kaynak var mason veya degıl dıye ama ben güvenmiyorum o kadar. Sadece kendı düşüncelerim. Masonların icine girdi turkiye planlarını ogrendı. Karsı adımlar attı(locaları kapattı.. ) derken onlar tarafından olduruldu.sonra ataturku yucelttler ornek gösterdiler. Ama kotu Taraftarıyla.  Muslumanlıga aykırı bir sekilde. Laik olmayı Cumhuriyetcı olmayı icki ıcmeye kadınların basortusunu actırmaya yonelik oldugunu beyinlerine yerleştirmişler.ulkenın yarısı ataturku sevmez dın dusmanı dıye bır  bolumude sosyal hayatını ornek alıp kendıne Ataturkcu diyor. Çok karısık bı durum detaylı araştırmayı bugun yapcam ve kaynakları paylaşıcam. Kendı düşüncelerim bunlar.saygılarla

 Atatürk'ü masonlar deği de; bizzat kendisinin masonik yapısı ve düşünüş tarzı onu öldürmüş olabilir.

 Canını ortaya koyduğu sayısız cephe savaşlarının ardından bir kurtuluş mücadelesinin fitilini ateşleme cabası...Ardından işgal edilmiş bir milletin ve dağıtılmış bir ordunun küllerinden ilim ve zakası ile bir yurt yaratması...

 Kimliksiz kullardan oluşan bir ümmetl; Cumhuriyet ile yönetilen ve bireylerden oluşan bir millete cevirmeye çalışması...

 Uyumak istiyenlere ninni söyleyenlerden olmadı. Bizzat gerceğin,saf somut bilgi ve bilimin ışığında olduğunu göstermeye çalışması ve daha sayamadığım niceleri...

Dağın yüceliği onun kıyısından bakılarak anlaşılmıyor; uzaklardan bakmak gerek sanırım.

 Haklısınız galiba,onu masonlar öldürdü.Masonluk motto'sunu bir millete uyarlamanın yorgunluğu Atatürk'ü tez vakitte milletinden kopardı.




Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: malang - Şubat 09, 2017, 01:40:53 öö
Sn. NOSAM33,

Mustafa Kemal'in Mason olmadığına dair herhangi bir belge bulunamamış mıdır? Peki. Mason Localarini Mustafa Kemal birey olarak o günkü durumlardan ziyade tüm dernekler kapatılırken Mason Localari sadece bir ara vermiştir. Fakat bu ara fazla uzun surmemistir. Mustafa Kemal in Masonlar tarafından öldürülmesi tamamen palavradir. Kendisi siroz hastasıydı. Bu yüzden sonsuz doğu ya göçetmiştir. Mustafa Kemal daima Mason misafirlerini Ankara'ya konuk ettiği doğrudur.

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: NOSAM33 - Şubat 09, 2017, 10:09:54 öö
Mustafa Kemal'in Mason olmadığına dair herhangi bir belge bulunamamış mıdır?
Alıntı


Sayın malang ; Evet Tekris edildiğine dair belge yoktur ...

Saygılar
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: Risus - Şubat 09, 2017, 12:11:14 ös
Bir kişinin bir kuruma ait olmadığına dair belge diye bir şey olamaz. Türk Masonluğunda bu belge 1 kişi için verilmiştir (Süleyman Demirel) ve ardından yaşanan kriz masonluğun tarihini bilenlerin malumudur. Ayrıca bir insanın bir kuruma ''üye olmadığına dair'' belgesi olmaması onu o kuruma üye yapmaz. Burada birçok kişinin locaya üye olmadığına dair bir belgesi yok o halde hepsi üye mi diyelim. Böyle bir varsayım yanlış olur.

Eğer Atatürk'ün mason locasına üye olduğunu iddia edenler var ise onların belge ile ispat etmesi gerekir. Gazi Mustafa Kemal'in Selanik'de bir locaya girdiği ancak siyasi ve askeri hayatının yoğunluğu sebebiyle masonik çalışmalarına devam edemediği söylenir. Ne kadar doğrudur bilemem. Doğruluğunu iddia edenler varsa bizimle paylaşsınlar argümanlarını.

Ayrıca Atatürk'ün mason karşıtı olduğu ve onu masonların öldürdüğü iddiası çirkin bir iftiradan başka bir şey değildir. Gazi Mustafa Kemal'in çevresindeki birçok silah arkadaşı, siyasi yoldaşı, doktoru masondur. Gazi, İstanbul'da yapılan mason toplantısına tebrik ve başarı devamlılığını iletmiştir. Atatürk'ün mason localarını kapatması konusu bu forumda pek çok kez gündeme geldi. Atatürk, dönemin hassasiyeti nedeniyle Türk ocakları, tekke ve zaviyeleri kapatmıştır ancak mason locasından faaliyetlerine bir süre ara vermeleri için ricada bulunmuştur. Bu durum Atatürk'ü ne Türk düşmanı, ne din düşmanı ne de masonluk düşmanı yapmamaktadır. Aklı başında her birey, Atatürk gibi çağdaşlık ve bilim düşkünü bir aydının masonluk karşıtı olmayacağını bilir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Atatürk’ün Masonluk ile İlişkisi Üzerine Yazılar … 6
Gönderen: NOSAM33 - Şubat 09, 2017, 06:15:42 ös
Sayın Risus belge derken kayıt ' ın olmadığını ifade etmek istedim ...