Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: ANARCHOSA - Ağustos 05, 2017, 04:27:34 ös

Başlık: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 05, 2017, 04:27:34 ös
Forumun en çok üzerinde konuşulan konularından... Dönüp dönüp aynı sorular sorulmuş, aynı cevaplar verilmiş.

Artık operatif masonlukta iş gereği bakımından engellilerin Mason olamayacağı güncel bir uygulama değil.

Zenginler Mason olur cümlesinin ise palavra olduğu, buradaki fakirler Mason olamaza indirgenen fikrin aslında ailesi ve kendi geçimini rahatlıkla sağlayıp, onların nafakasından kısmadan ödentilerini karşılayabilecek, çalışmalarda aklı sürekli gündelik uğraşa takılmayacak olmasının kastedildiği de net.

21 yaş vs. Geçiniz. Hayat telaşını atlatıp düzenini kurmak 35 li zamanlarda ancak oluyor. Hatta 70 yaşında Tekris olan da biliyorum.

Tanrı inancı bir zamanlar Saf Hristiyan anlamında kullanılırmış. Bugün Musevi de Müslümanda, hatta bazı din bizim işimiz ve konumuz değil diyen obediyanslarda Ateistler de Mason oluyor. Demek ki bu da değil.

O HALDE SORUYORUM;

İLK GÜNDEN BU GÜNE DEĞİŞMEYEN VE DEĞİŞMEYECEK  MASON OLMA KOŞULU NEDİR?
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Risus - Ağustos 05, 2017, 06:03:15 ös
Aynı soruları locada bir üstadımıza sormuştum. Hiçbirisi değil tek şart "iyi insan olmak" demişti.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 05, 2017, 06:10:32 ös
Yakın...
Ama tam söylemeli. Birisi adaya kefil olurken bu özellik (leri -iki tane-) özellikle öne sürer.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Surgeus - Ağustos 06, 2017, 08:43:07 öö
Hem mason olabilmenin hem de gerçek bir "Mason" olabilmenin en temel iki şartı "özgür düşünmek" ve "iyi ahlaklı olmak" demişti bir üstat...

Sevgilerimle
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 06, 2017, 08:47:26 öö


Hem mason olabilmenin hem de gerçek bir "Mason" olabilmenin en temel iki şartı "özgür düşünmek" ve "iyi ahlaklı olmak" demişti bir üstat...

Sevgilerimle

İyi insan göreceli bir kavramdır. Kaldı ki Mason olmayan iyi insan sayısı Mason sayısından fazladır muhtemelen popülasyon istatistiği açısından.

Ama ÖZGÜR DÜŞÜNCELİ ve İyi Ahlaklı kişilere ben kefil olurdum doğrusu, eğer Muhakkik (Soruşturucu) olsam.

Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: eskihalicli - Ağustos 06, 2017, 12:50:14 ös
  Ben de Sayın ANARCHOSA'yla aynı düşünüyorum.İyi insan olmak da , ahlaklı olmak da öznel kavramlar.Mason olmanın kesin temellere dayanan bir şartı yok mudur?
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 06, 2017, 01:07:50 ös
Sn eskihalicli

Aslında objektif değerlendirme için kriter (ler) var. Bunu ilk aşamada öneri yapacak  kişi tartar. Ama objektifliği soru işareti. O yüzden önerici bir kişi olsa da öneriyi yapmak üzere iki üstad imza verir. Soruşturma aşamasında da Üstadı muhteremin birbirlerinden bağımsız ve habersiz belirlediği üç soruşturucu ayrı ayrı görüşür ve rapor hazırlar. Locada bu raporlar soruşturucu ismi belirtilmeden okunur. Skrüten de kimin ne oy verdiği de gizli olacak şekilde oylanır. Her soruşturucu ve her oy veren yüzyıllardan bugüne gelmiş ve forumda defalarca tekrar edilmiş kriterlere göre kendi özgür iradesi ile karar verir.

Benim sorduğum ise biraz daha simgesel ve ritüelik bir noktadandı. Surgeus doğru cevabı verdi, sağolsun.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 06, 2017, 08:01:24 ös
O HALDE SORUYORUM;

İLK GÜNDEN BU GÜNE DEĞİŞMEYEN VE DEĞİŞMEYECEK  MASON OLMA KOŞULU NEDİR?


Bu soruya bu forumda cevap verebilecek bir yiğit yoktur sanmıyorum sn.adam da dahil.

Bu sorunun tek bir cevabı var oda benimde daha önceden bu forumda sorduğum ve irdelemeye çalıştığım Masonluğun taihi ile ilintili.

Ama dur pardon bunun cevabı elbette vardır bulunur nede olsa Türkiyede Masonluğun tarihide ilk gelişide,geliş şekli ve gelişmeside oldukça belirgin.
Sevgili karahan dostum o bulamaığı soruyu direk türkiyede ilk mason kimdir ve onu kim tekris etmiştir,masonluğun Türkiyedeki tarihi diye sorsa idi bir çok cvap bulması doğaldı.

Hakikaten ülkemizdeki ilk mason kimdir?onu kim tekris etmiştir?
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Herakles - Ağustos 06, 2017, 10:09:24 ös
İyi insan olmak ve çevresinde sayılıp sevilen birisi olmak genel kural. Yani olmazsa olmaz , herkesin dile getirdiği bir söz.
Bunun dışında  , özel kriterlere  şahsi yorumum : Nüfuzlu bazı kişilerin çevresi geniş olduğu için kefil olacak üstadı bulmakta pek zorlanacağını sanmıyorum.
Eğer orta halli birisiyse ; mesleğinde başarılı olması , zeki olması , gelecek vadetmesi gerekir. Bu kişi , ya kapıyı çalarak istekli olduğunu dile getirir yahut buna gerek kalmadan Masonlar onu bulur.
Saygılar.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 06, 2017, 10:28:31 ös
İyi insan olmak ve çevresinde sayılıp sevilen birisi olmak genel kural. Yani olmazsa olmaz , herkesin dile getirdiği bir söz.
Bunun dışında  , özel kriterlere  şahsi yorumum : Nüfuzlu bazı kişilerin çevresi geniş olduğu için kefil olacak üstadı bulmakta pek zorlanacağını sanmıyorum.
Eğer orta halli birisiyse ; mesleğinde başarılı olması , zeki olması , gelecek vadetmesi gerekir. Bu kişi , ya kapıyı çalarak istekli olduğunu dile getirir yahut buna gerek kalmadan Masonlar onu bulur.
Saygılar.

Sn herakles, Evet toplumda iyi yer etmiş, belli konularda öne çıkmış kişiler avantajlı olabilir. Ama unutmayalım ki öneri bireyseldir. Yani sizi gerçekten Özgür Düşünceli ve İyi Ahlaklı görüp bir kardeş önerebilir. Herkes Nobel kazanacakta kendini gösterecek diye bir şey beklemek realistik olmaz.

Ancak bazı kişiler Nüfuz kullanarak gereğini yapar demenizi eğer yanlış anlamadıysam, itiraz edeceğim. İsterse Bill Gates olsun, mal varlığı vs hiçbir kardeşi etkilemez, aklınıza böyle bir şey kesinlikle gelmesin. ( Onlar skull&bones vs gibi örgütler için geçerlidir)

Çevresi geniş olduğundan  şansı yüksektir diyorsanızda 78.000.000 nüfusa göre her 3.500 kişiden biri Masondur Türkiyede. Hiçte az bir oran değil. Belki herkes bir veya birkaç Mason ile konuşmuş, el sıkışmıştır. Tüm mesele kendini iyi ifade etmek ve birazda baktığını görmektir kanımca.

Ne ailemde tek Mason var ne de zenginim. O yüzden hiçbir Mason göremeyeceğim, tanıyamayacağım, ülkülerimiz uyuşuyor ama ben olamayacağım dememeli. Birde herşey sıfat olayı değil! Şüphesiz Tekris önemli ve sizi yeniden doğum kadar etkileyecek. Ama Önlüksüz Mason olmak az şey mi?

Ben zaten olmak istemiyorum diyen üyelerimizi saygı ile karşılıyorum. Demek genel kültür maksatlı inceliyorlar konuyu...
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Herakles - Ağustos 06, 2017, 10:46:44 ös
Sn Anarchosa , öncelikle uzun bir aradan sonra forumda sizi tekrar aktif gördüğüme sevindim.
Nüfuzlu kişiler örneğinden kastım , Masonluk için gerekli şartları taşıyan ve istekli kişilerdir.
Evet , dünyada ve ülkemizde çok zengin  ve güçlü olduğu halde Mason olmayan çok kişi var.
Ancak ülkemiz için verdiğiniz zengin yüzdelik dilimin içinde ; Masonluğa kötü gözle bakan veya yanlış kaynaklardan duyduğu bilgilerle Masonluğa düşman olan aşırı dindar kesim , milliyetçi muhafazakar kesim de azımsanmayacak seviyede. Bunun dışında Masonluğa ilgi duymayan ve ahlaki yönden şartları uymayan kodaman tipler de var.
Neyse tekrardan foruma hoş geldiniz.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Ağustos 07, 2017, 01:02:34 öö
Mason olmanın koşulunu tam olarak bilmesemde; "olmak" kavramı hakkında düşüncelerimi yazmak isterim:

Olmak istediğin bir şeyi olmayı istemek, bireysel bir keskinliktir; lakin olduğunu sanmak, sonsuz çelişkiler içinde bir güvensizliktir.Bu durumda ve diğer her koşulda olduğu gibi,gercek sihir istemektir.İstediğin şeyi aldığını sandığında ise, şüphelenmek...Zira olmak; her değer ve kavramdan şüphe edebilenlerin ve o yoldan gidebilenlerin sönmeyen ışığıdır.

Sevgiler-Saygılar
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 07, 2017, 08:58:58 öö

Ancak ülkemiz için verdiğiniz zengin yüzdelik dilimin içinde ;

Bir küçük düzeltme yapmalıyım. Verdiğim yüzdelik dilim zenginlik belirtmiyordu. Türkiye'deki Mason sayısının genel nüfusa oranı idi.

Saygılar
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: baran21 - Ağustos 08, 2017, 12:19:43 ös
masonluk bilakis üyelerinden.insan varlığının mutat(alışılmış)ahlaki gayesine aykırı olmamak şartıyla.kabul etmiş bulundukları ve edecekleri herhangi bir din ve inanca tam bir bağlılıkla bağlanmalarını açıkça istemektedir.masonluk aynı zamanda bütün din ve inançlar arasında hiç bir fark gözetmez ve mukayese(kıyas)dahi yapmaz. masonluk.akılcı.ilerici ve batı medeniyetçisi bir hür demokrasi müessesesidir(kurum).dogmatik hiç bir inanca yer vermediği gibi. taassupların ve peşin hükümlerin tamamen karşısındadır.ancak dini olmayan.allah a inanmayan vicdanı teessüs(kurulma)etmemiş bulunan kişileri masonluk kendi topluluğu içine almaz.kutsal kitapları kişisel yüce ahlakın ana kaynağı kabul eder. süleyman kocabaş türkiye de gizli tarih 1 masonluk ve masonlar 3. baskısında da 18 sayfada alıntı
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: 38 - Ağustos 09, 2017, 11:27:45 öö
Bu nüfuslu mason tanımı hep masonlar dünyayı yönetir yanılgısından ileri geliyor sanırım. Bu önyargıyı bir türlü yıkamadık.

Ben mason olma koşuluna "dogmalardan arınmış" kişileride eklemek istiyorum. Ne dersiniz Sn Anarchosa isabetli olur mu? Yoksa dünyada ki tüm masonları kapsamaz mı?
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 09, 2017, 12:57:11 ös
Bu nüfuslu mason tanımı hep masonlar dünyayı yönetir yanılgısından ileri geliyor sanırım. Bu önyargıyı bir türlü yıkamadık.

Ben mason olma koşuluna "dogmalardan arınmış" kişileride eklemek istiyorum. Ne dersiniz Sn Anarchosa isabetli olur mu? Yoksa dünyada ki tüm masonları kapsamaz mı?
Sn.38
Belkide bu yargıyı yıkmamak daha verimli ve kullanışlıdır masonlar için.
Üstelik zararı değil faydası var.
Dogmalardan kurtulan yoktur bu mason olsa bile değişmez.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: 38 - Ağustos 09, 2017, 02:13:52 ös
   Bir örnek ile açıklayalım o zaman. Vakti zamanında biri Mesut Yılmaz'a bu adam masondur dedi ve Mesut Yılmaz o kişiye hakaret davası açtı.
Süleyman Demirel partisinin genel başkanlığı için adaylığını koyduğunda rakibi bu adam masondur dedi ve kendisi ne alakası var. Benim evimde Kuran okunur, benim ne işim olur masonlukla dedi. Ülkemizde masonluğun geldiği nokta dinsiz, satanist siyonistler dünyayı yönetiyordur. Şimdi söyleyin bu durumun hangi kısmı masonların faydasınadır?

   Şimdi öyle bir cümle yazıp kurtulmak yok Sn. Karahan:) Bu sözlerinizin altını doldurmanız beklenir sizden. İnsan niçin dogmalarından kurtulamaz?
Niçin böyle düşünüyorsunuz?
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 09, 2017, 06:34:32 ös
Sabit ve değişkenlik yasası diyelim herkese göre değil.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Farmakoloji - Ağustos 09, 2017, 06:50:48 ös
Sayin 38,Masonluk Masonlardan öğrenilmelidir diye yutupta görmüştüm.Herkesin bir inancı vardır.Zaten Mason olmada İnançli olma söz konusu ediliyor.Herkes inandığı kitaba gore yemin ediyor.İnanclar dogmaya girermi?Masonlar dogmalara karşı derken neyi ifade eddiniz?Acikcasi benim bir dini kitaba inanisim var.Onu kaynağından öğrenmeyi uygun buluyorum.Dogmalari kişiler yaratmiyormu?Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Farmakoloji - Ağustos 10, 2017, 01:39:20 öö
Soruma cevap verilmediği icin kendi sorumu Masonlar Organizasyonda Sayin Mason, geçmişte cevap vermis.Cevap için kopyalayip-yapistirdim....Masonluk dinle ilgili bir yorum yapmaz. Masonluk dogma kavramina karsi degildir. Kendi icerisinde kendine ozgu dogmalarida barindirir demiş. kaynak;Mason... Masonlar Organizasyon.               http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=637.0 (http://www.masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=637.0)
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Farmakoloji - Ağustos 10, 2017, 01:50:10 öö
Sayin Üyeler,Beni bazen eleştiriyor.Diyorlarki cevap almadan surekli alt alta paylasim  açiyorsun.Eee soru yönelttim.Yarim günde bekledim ama cevap alamadim.Baska bir gun İslami Ezoterizm nedir? diye sordum cevap alamadim.Bu sekilde davranış saygisizlik degilmi?..Bu sekilde cevap alamadikca sorulari arastirip cevap almaya yoneliyorum.Saygilar.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Arais - Ağustos 10, 2017, 03:32:04 ös
Sayın Farmakoloji

Bu sorularınız için ayrı başlık açmanız yada forumda aklınıza gelen gelen soruları forum içinde araştırdıktan sonra başlık açmanız ve üyelerimizin açtığı başlığa saygı göstererek başlık dışı sorular sormamanız gerekmektedir. Mason olma koşulu ile masonluktaki doğma ve islamı doğmanın ne alakası var. Sizden ricam bu tür davranısa son vermeniz aksi halde yazılarınız tarafımca silenecektir. Artaştırmanız merak duymanız soru sormanız takdire şayan vakat bunu forum kurallarına ve diğer üyelere saygı gösterek düzen içinde yapmanızı rica ederim

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Farmakoloji - Ağustos 10, 2017, 03:44:21 ös
Sayin Areis,Sayin 38 dogmalardan bahsetmis.Bahsettigi mevzuyu tekrardan paylaşayim....Şimdi öyle bir cümle yazıp kurtulmak yok Sn. Karahan:) Bu sözlerinizin altını doldurmanız beklenir sizden. İnsan niçin dogmalarından kurtulamaz?
Niçin böyle düşünüyorsunuz?..Bende Sayin 38 bir Mason oldugu icin bu kavramdan kasit ne anlatmak istiyor onu anlamak. İstiyordum.Sorun degil mevzu bahis paylaşım yaptigim kisinin paylasimina yorum yaptigim icin beni sikayet ediyorsa onunda beni surekli tenkit edici elestiriler yaptığı ortada. Benden hoslanmadiginin farkındayım.Paylasimim uygun degilse silebilirsiniz.Hatta sitedende üyeliğimi silin.Zira ben sordugum sorulara cevap alamıyorum.Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Farmakoloji - Ağustos 10, 2017, 03:53:51 ös
Sürekli bastırılmaktan ,alttan almaktan hoslanmiyorum.Sorumu sordum.Karsi tarafta diyebilirdi.Sayin Farmakoloji bu soru buraya uygun degil size özelden cevap vereyim.Saygiyla karsilardim.Madonlukta Sembolik kavramlarla ilgilide eleştiriye tabi tutuldum.Herzamanki gibi anlaşamadığim  üye tarafından. insanlara karsi adaletli oldum.Haksizliklara karsi dik durdum.Haksiz yere beni 15 gun siteden uzaklaştırdiniz.Bunlar sadece bendeki birikimler.Burdada konusulmazsa hic biryerde konusulmaz kanisindayim.Yazdiklarimi okuduktan sonra silin.Konunun bu şekilde dışardan görülmesini istemiyorum.Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Arais - Ağustos 11, 2017, 09:46:32 öö
Sayın Farmakoloji

Size soru sormayın diye bir şey söylemedim başlıkla ilintili sorular sormanız gerekmekte forumun düzeni, başlığı açan kişiye saygı konulmuş bir kural.
Forum kurallarına uyacağınızı üye olurken kabul ettiniz. Yani söz verdiniz.


Saygılarımla
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Farmakoloji - Ağustos 11, 2017, 10:38:50 öö
Sayin Areis, Dün formun maddeleri göz geçirdim.Dediginiz kurallar yazılı olarak ifade edilmiş.Form bilgi dağarcığı olarak geçmişte cok bilgilere yer verilmiş."Şhamuel" adli uyeniz guzel paylasimlarla bilgileri geçmişte sunmuş. Paylaşım yapan üyenizde Masonlukla ilgili guzel paylaşımlar sunuyor.Herkesin paylaşımlarından faydalaniyorum.Ben ileti kirliliğine karşıyım.Bazen gereksiz paylaşımlarla kendimi bile bu kategoriye koyup öz eleştiri yapiyorum.Sayfada ilk aylarki uyum ile ileriki zamanlardaki uyumlar zamanla oturuyor.Yeni üye ile eski üye uyumu farklı olabiliyor..Agresifce,gergince üyeleri incitmissem özur dilerim..Benimde kırıldığım nokta sordugum sorunun konu icerisinde gecip cevap alamamakti.Ama onemi yok.Sayin Mason'u fikir olarak seviyorum.Sayin ADAM ve Sayin Mason'u örnek alıyorum...Sayfadaki arkadaşlardan özür diliyorum.Ben'im Türkcem cok bozuk.Belkide okuduğumu tam anlayamayabiliyorum.Beni mazur görün.Uc dil biliyorum.Turkce etrafımda kullanılmadığı icin fazla pratik yapma şansım olmuyor.Bu konuda sitenizin bana faydasi dil ve bilgi yönünden çok oldu.Tesekkur ederim.Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: 38 - Ağustos 11, 2017, 12:06:19 ös
Sayin 38,Masonluk Masonlardan öğrenilmelidir diye yutupta görmüştüm.Herkesin bir inancı vardır. Zaten Mason olmada İnançli olma söz konusu ediliyor. Herkes inandığı kitaba gore yemin ediyor.İnanclar dogmaya girermi? Masonlar dogmalara karşı derken neyi ifade eddiniz?Acikcasi benim bir dini kitaba inanisim var.Onu kaynağından öğrenmeyi uygun buluyorum. Dogmalari kişiler yaratmiyormu?Saygilarimla.

   Herkesin bir inancı var mıdır? Ben inançsız kelimesine ateizm veya deizm için çok doğru bulmam. Tanrılara inanmayan birine inançsız mı denir yoksa tanrının olmadığına inanıyor mu denir. Tartışmaya bu şekilde başlamak doğru olacaktır. Ayrıca masonlukta inançlı olmak diye bir konu yok. Sn. mason evvel zaman içinde birşey yazmış, evirip çevirip bunu okuyorsunuz. Bu konu defalarca tartışıldı. Sn. mason o yazısını kendi camiasını temsilen yazmıştır. Dünyada ki tüm masonları bağlayan bir yazı değildir.

   Sn. Farmakoloji herkes inandığı kitabın üstüne el basarak yemin etmiyor. Bir kısmı da beyaz kitaba yemin ediyor. Üstelik dünyada da bunun örnekleri gittikçe artıyor. Bu konu da daha önceden Sn Anarchosa tarafından ayrıntı bir şekilde anlatıldı. Buna girmeyeceğim.

   Masonluk ve din. Gene aynı konu...


   
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: 38 - Ağustos 11, 2017, 12:54:19 ös
   Ayrıca şu konuya bir netlik getirelim. Bu site de daha önce Sn Mason tarafından yayınlanmış mason olmanın koşulları altında yazılanlar Mason olmanın koşulları değil, Geleneksel masonluğu temsil eden HKEMBL'na bağlı bir mason olmanın koşullarıdır. Bu koşullar Liberal masonluğu bağlamaz.

   Gelelim şu muntazamlık konusuna. Muntazam masonluk dediğiniz şey İngiltere Büyük Doğusunun tanıdığı büyük localara verilen isimdir. Sizin anladığınız muntazam anlamında değildir. ÖMBL ise Fransız Büyük doğusu tarafından tanınır. Adınada da gayri muntazam masonluk denmez :D

   Artık şu soruyu sormanın vakti geldi; HKEMBL'na bağlı masonluğu mu merak ediyorsunuz, yoksa masonluğu mu?
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Farmakoloji - Ağustos 11, 2017, 12:58:11 ös
Sayin Mason 38,Soruma cevap verdiginiz teşekkür ederim.Ben Masonluğu merak ediyorum.Masonic Tempel'ler benim icin gruplara ayrılması problem degil.Masonluğun sonucta hepsi bir yerlerde ilaki birleşiyorlardir...Bes parmağın beşi bir olmazken Obidiyanslar nasil kuralları bir olsun.Bana adres olarak yakin olan SkocRiti Masonic Tempel.Yakin oldugu icin 33 dereceden Masonlarin bulundugu Masonic Tempel oldugu icin oraya ziyarette bulunmayi dusunuyorum.Saygilarimla.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 11, 2017, 01:40:41 ös
   Ayrıca şu konuya bir netlik getirelim. Bu site de daha önce Sn Mason tarafından yayınlanmış mason olmanın koşulları altında yazılanlar Mason olmanın koşulları değil, Geleneksel masonluğu temsil eden HKEMBL'na bağlı bir mason olmanın koşullarıdır. Bu koşullar Liberal masonluğu bağlamaz.

   Gelelim şu muntazamlık konusuna. Muntazam masonluk dediğiniz şey İngiltere Büyük Doğusunun tanıdığı büyük localara verilen isimdir. Sizin anladığınız muntazam anlamında değildir. ÖMBL ise Fransız Büyük doğusu tarafından tanınır. Adınada da gayri muntazam masonluk denmez :D

   Artık şu soruyu sormanın vakti geldi; HKEMBL'na bağlı masonluğu mu merak ediyorsunuz, yoksa masonluğu mu?

Sn 38 müsaadenizle, bazı hataları düzeltelim.

İngiltere Büyük Doğusu değil, İBBL veya UGLE şeklinde kısaltılan İngiltere Birleşik Büyük Locası.

İkincisi,1966 yılında ilk tanıyan Fransız Büyük Doğusu olmakla birlikte, ÖMBL Fransa Büyük Locası (ikisi farklıdır) ve Dünyanın pek çok ülkesindeki Liberal Masonluğa bağlı Obediyanslarca tanınmaktadır. Önemli global Masonik Kuruluşlardan CLIPSAS dönem Başkan Yardımcısı, ÖMBL PSBÜ Cüneyt Kalpakoğlu, halen görevine devam etmektedir.

UGLE kendisi tarafından kurulup, Konsekrasyon (Kutsama) yapılmayan ve berat verilmeyen (veya kendisinin kurduğu bir Büyük Loca tarafından) hiç bir Büyük Locayı tanımaz. Hatta bu yüzden 1909 da kurulan Ulusal Masonluğumuz Osmanlı'da Mısır Topraklarında kurulmuş Resne Locası gözetilerek ancak 1970'li yıllarda tanınmıştır. Bu gecikmiş tanınmanın amacı, o dönem SSCB etkisi altında kalması muhtemel Türkiye Masonluğunu Anglosakson ailesine yakın tutmaktır diyenler de vardır...

Konu başlığımız farklı, istenirse başka bir başlıkta tartışılabilir.

Saygı ve Sevgilerimle
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 11, 2017, 05:35:01 ös
Bana adres olarak yakin olan SkocRiti Masonic Tempel.Yakin oldugu icin 33 dereceden Masonlarin bulundugu Masonic Tempel oldugu icin oraya ziyarette bulunmayi dusunuyorum.Saygilarimla.

Sn Farmakoloji,

Resmini verdiğiniz 550 nolu Masonic Temple/Watts, Ritter Building Huntington, West Virginia  adresli locadır. Burası İskoç Riti Mabedi diye geçer çünkü Amerikada ağırlıklı olarak York Riti de uygulanır. Buradaki iskoç Riti  33 Dereceli kişiler var anlamına gelmez.

Kaldı ki Simgesel derecede çalışma yapan bu locada herkes  siz girince  Masondur. 1914 te bitmiş tarihi bu binayı turist olarak gezebilirsiniz ama Masonik bir çalışmaya katılamazsınız, hatta Amerikan MAsonluğunun dinamikleri gereği Mason olupta katılamazsınız, kadın olmanız sebebiyle. Dereceler Masonlar arası bir konudur. Hatta 33 dereceli bir EKEİR Masonu eğer özel kuşamı ile katılmıyorsa tıpkı diğer Masonlar gibidir ve kaçıncı derece çalışılıyorsa onunla Tesviye'de buluşur, yani eşittir. Dediğim gibi bir Harici açısından Çırak veya 33. Derece EKEİR Masonu arasında fark yoktur.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: gölpek - Ağustos 21, 2017, 12:37:43 ös
Mason olmanın kendimce temel yapı taşı; mason olmayı koşulsuz istemektir..
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Gezdirici - Ağustos 21, 2017, 03:06:38 ös
Mason olmak şimdiye kadar anladığım kadarıyla;

Daha iyi bir insan olmak için kendini düzeltmeye çalışmak ve Dünyayı daha iyi bir yer yapmak amacıyla masonik kurumsallık içinde görev ve sorumluluk almakla alakalı bir iş.

Bu durumda görev ve sorumluluk almak için hazır olan insan iki yöntem izleyebilir.

Ya gidip açıkça "Ben bu konuda görev ve sorumluluk alarak bu yola başlamak istiyorum." diyerek masonluğa talip olabilir, yani burada hep yazıldığı gibi kapıyı çalabilir;

Ya da görev ve sorumluluk almak için kendisini hazırlayabilir, (iyi bir insan yani önlüksüz mason olabilir.) ve hazır hissettikten sonra, 'yüreği elinde', masonların ona görev ve sorumluluk teklif etmesini bekleyebilir.

Daha doğru olan ikincisi olabilir.. Yani bir göreve talip olmak değil de o göreve aday olduğunu yaşam biçimiyle ortaya koyup görev teklif edilmesini beklemek daha doğru olabilir...

Çünkü insan ne zaman gerçekten hazır olduğunu bilemeyebilir. Bunu belki onu içeriden izleyen biri daha iyi anlayacaktır.

Bir harici olarak tahminlerimi paylaştım. Yanlışım var ise saygıdeğer üstatların düzeltmesinden sevinç duyarım...
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 21, 2017, 04:26:39 ös

Bir harici olarak tahminlerimi paylaştım. Yanlışım var ise saygıdeğer üstatların düzeltmesinden sevinç duyarım...


Sn gezdirici, Masonlukta kelime ve hitap şekli önemlidir. Hepsi yerinde kullanılmalıdır. Bilgi amaçlı hatırlatmak isterim Saygıdeğer Üstad, Liberal Masonluğun Türkiyede'ki temsilcisi ÖMBL nin Loca yöneticilerine verdiği isimdir (HKEMBL de ki Üstadı Muhterem). Saygıdeğer Üstad ne başkası için kullanılabilir ne de bu görevliye başka bir şekilde hitap doğrudur. Bu kısmı hatırlatmakta fayda gördüm. Tıpkı HKEMBL En Muhterem Büyük Üstadına Sn Üstad denilemeyeceği gibi bu da önemli bir husustur. Eğer kullandığımız terimden emin değilsek kullanmamak daha yerinde olabilir...
Kırmak için söylemiyorum, yanlış anlaşılmasın. Burası doğruları öğrenmek için bulunduğumuz yerlerden biri
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Gezdirici - Ağustos 21, 2017, 06:09:08 ös
Sn ANARCHOSA bu hitap tarzlarındaki ayrımı gerçekten bilmeden bu şekilde kullandım. Uyarı için teşekkürler.

Bu durumda sözü düzelterek, burayı daha çok HKEMBL ından izleyenler olduğunu düşünerek, belki ,

 Yanlışım var ise Muhterem Üstatların (yada Üstadı Muhteremlerin) düzeltmesinden sevinç duyarım... demek gerek.

Ancak bir Üstadı Muhterem in meşguliyetlerinden dolayı kalkıp bu forumu takip edip birde yanıt yazma olasılığının düşük olduğunu hesaba katarsak;

Sadece "Yanlışım var ise daha fazla bilgi sahibi olan arkadaşların düzeltmesinden sevinç duyarım."  demek daha doğru sanırım.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Felix Steiner - Ağustos 21, 2017, 08:16:18 ös
Kibri ve hırsı bırakmak sayılır mı :)
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Gezdirici - Ağustos 22, 2017, 09:33:13 öö
Ses ile tonlanmamış yazılar bazen farklı anlaşılabilir mi acaba?
Kendini değersiz, önemsiz yalnız, çaresiz ve bir hiç gibi hisseden biri;  "Ben de biraz bir şeyler biliyorum." "Sezgilerimle ve el yordamıyla da olsa ışığa doğru yürümeye çalışıyorum" diye kendini ifade etmeye çalışırken;
meşguliyetleri dolayısıyla hiç kimsenin sesine kulak veremeyeceğinden endişelenerek, belki  dikkat çekici olsun diye biraz farklı ve edebi bir dille yazdıkları tamamen tersine anlaşılmış olabilir mi?...

Hakiki hürriyeti ararken ve biryandan bir atomun çekirdeğine kendi hür iradesi ile bağlanan bir elektron olmayı düşlerken,
 ve kim bilir yanlış bir kapıyı çalma endişesi ile gezinip Eric From un anlattığı gibi 'özgürlükten kaçarken'
evrenin sonsuz genişliği ve bilinmezlikleri içinde "tamamen özgür" kalmak gibi bir endişe ile ifade edilenler kibir ve hırs gibi anlaşılmış olabilir mi? Yoksa bu akan konu içindeki bir alınganlık mı?
Olabilir. Daha mütevazi olunup, "çok bilmiş" izlenimi verilmeyecek demek ki  o zaman.  :)
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 22, 2017, 11:03:05 öö
Ses ile tonlanmamış yazılar bazen farklı anlaşılabilir mi acaba?
Kendini değersiz, önemsiz yalnız, çaresiz ve bir hiç gibi hisseden biri;  "Ben de biraz bir şeyler biliyorum." "Sezgilerimle ve el yordamıyla da olsa ışığa doğru yürümeye çalışıyorum" diye kendini ifade etmeye çalışırken;
meşguliyetleri dolayısıyla hiç kimsenin sesine kulak veremeyeceğinden endişelenerek, belki  dikkat çekici olsun diye biraz farklı ve edebi bir dille yazdıkları tamamen tersine anlaşılmış olabilir mi?...

Hakiki hürriyeti ararken ve biryandan bir atomun çekirdeğine kendi hür iradesi ile bağlanan bir elektron olmayı düşlerken,
 ve kim bilir yanlış bir kapıyı çalma endişesi ile gezinip Eric From un anlattığı gibi 'özgürlükten kaçarken'
evrenin sonsuz genişliği ve bilinmezlikleri içinde "tamamen özgür" kalmak gibi bir endişe ile ifade edilenler kibir ve hırs gibi anlaşılmış olabilir mi? Yoksa bu akan konu içindeki bir alınganlık mı?
Olabilir. Daha mütevazi olunup, "çok bilmiş" izlenimi verilmeyecek demek ki  o zaman.  :)

Sn @Gezdirici
Öyle hemen alınganlık, hemen pes etmek yok... Kibir ve hırsı kim yıkabilmiş ki, bir başkasına yafta yapsın! Bunlar Masonluğa girme koşulu değil, Masonların bir ömür boyu kendilerini yontmaya çalıştıkları pürüzlerdir ve herkeste vardır.

Kim olursa olsun ne dediklerini dinleyin ama doğru bildiğinzden şaşmayın. Ufak tefek pürüzlerde doğrumuzu eğersek işimiz zor!

Siz sözünüzü söyleyin, duyan kulaklar vardır... Çünkü söz yetiştirmek için değil paylaşmak için dinlerler...
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Felix Steiner - Ağustos 22, 2017, 11:36:22 öö
Ses ile tonlanmamış yazılar bazen farklı anlaşılabilir mi acaba?
Kendini değersiz, önemsiz yalnız, çaresiz ve bir hiç gibi hisseden biri;  "Ben de biraz bir şeyler biliyorum." "Sezgilerimle ve el yordamıyla da olsa ışığa doğru yürümeye çalışıyorum" diye kendini ifade etmeye çalışırken;
meşguliyetleri dolayısıyla hiç kimsenin sesine kulak veremeyeceğinden endişelenerek, belki  dikkat çekici olsun diye biraz farklı ve edebi bir dille yazdıkları tamamen tersine anlaşılmış olabilir mi?...

Hakiki hürriyeti ararken ve biryandan bir atomun çekirdeğine kendi hür iradesi ile bağlanan bir elektron olmayı düşlerken,
 ve kim bilir yanlış bir kapıyı çalma endişesi ile gezinip Eric From un anlattığı gibi 'özgürlükten kaçarken'
evrenin sonsuz genişliği ve bilinmezlikleri içinde "tamamen özgür" kalmak gibi bir endişe ile ifade edilenler kibir ve hırs gibi anlaşılmış olabilir mi? Yoksa bu akan konu içindeki bir alınganlık mı?
Olabilir. Daha mütevazi olunup, "çok bilmiş" izlenimi verilmeyecek demek ki  o zaman.  :)


Merhaba,

Bu yazınızdaki "kibir ve hırs" bana bir gönderme miydi, tam olarak anlayamadım. Ben kimsenin yazısına ya da yorumuna cevap olarak yazmadım onları. Başlığın kendisiyle ilgili, herkesden bağımsız görüşümü ifade ettim. Üzerinize alınmadığınızı umuyorum. :)

Saygılar
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Gezdirici - Ağustos 22, 2017, 01:25:42 ös
Masonlukla ilgili hitap şekli konusunda hata yapmış olmam sonra da bunu düzeltirken yazdıklarımın yanlış algılanabileceğinden kaygılanmam dan dolayı  Sn. Felix Steiner  in sözlerini "üzerime alınmadım" dersem yalan olur.

Yine de böyle bir gerekçe ile bazı açıklamalar yapmış olmamın bundan önce yazdıklarım ve yazacaklarım için yararlı olacağını düşünüyorum. Yani kibirli, ukala ve hırslı biri olarak görülme ihtimalinden rahatsız olmam, öyle olmamaya dair bir gayret göstergesi olarak görülmeli...

Çok şey bilmiyorum. Fırsat oldukça okuyorum.  Az bilgim olan konularda, sezgilerimle bu az bilgiyi birleştirmek bir yandan da konulara ilgi, hareket kazandırmak amacım. Tabii biraz da kendimi ifade etmek. Bunları yaparken de yanlışım olursa düzeltilmesi (ki bilgi kirliliği oluşmasın).

Farklı ve ilginç sayılacak ifade tarzımla biraz katkı sunabiliyorsam da ne mutlu...  :)
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: baran21 - Ağustos 22, 2017, 09:28:54 ös
mason olmanın koşulu manevi cihazlanmaktır ve ya silahlanmaktır.

birinci bilgi silahıdır,

bilgi nefse itimat getiren en büyük kuvvettir.anlamadığımız şeyden korkarız.hakikat insanı huzura kavuşturur.

manevi silahların ikicisi idealdır: mason vasıflarını elde etmek idealdir .bilgili ve topluma yararlı çocuk yetiştirmek idealdır.

mason müsbet düşünen ve müsbet inaçları olan kişidir



Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Zennn - Şubat 14, 2019, 02:51:03 ös
Kendi öz buyrultusuyla (hür iradesiyle) başvurmak... Kimse kimseyi zorla Mason yapamaz.   

Kişinin önce kendini tanıması, koşullarını "gerçekçi bir bakış açısıyla, iyice" değerlendirmesi ve sonuçta şartlarının uygun olup olmadığının, isteyip istemediğinin kararını vermesi, " kendine dürüst olması" gerekir.... Aksi halde mahçup olur.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Elohim - Şubat 15, 2019, 09:26:20 öö


O HALDE SORUYORUM;

İLK GÜNDEN BU GÜNE DEĞİŞMEYEN VE DEĞİŞMEYECEK  MASON OLMA KOŞULU NEDİR?
[/quote]

Özgür olan erdemli bir birey olmak ve yüce bir yaratıcıya inanmak. Bu dünyamızı ve içinde yaşadığımız toplum düzeninin temel taşıdır. Şahsi fikrim İlk Günden Bu Güne Değişmeyen Ve Değişmeyecek Mason Olma Koşuludur.
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: progressive - Şubat 21, 2019, 03:42:37 öö
Onurlu ve Kılınç İçin Yaşamaktır ...
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: Suat - Şubat 27, 2019, 04:03:49 ös
MERHABALAR
kendimce bu soruya şöyle yanıt vermek istiyorum
1:iyi insan olmak
2:çevrene duyarlı olma
3:sorumluluklarını bilme
ve en önemlisinden biri
4:bilgiye açık olmak
saygılarımla ve sevgilerimle
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: NOSAM33 - Şubat 27, 2019, 04:15:54 ös
 Alçak gönüllü olmak ...
Saygılar
Başlık: Ynt: Mason olmanın koşulu nedir?
Gönderen: karahan - Ağustos 12, 2019, 10:41:44 ös
Mason olmanın koşulu sadece mason olmak için gerekli görülen vasıfların kişide olduğu/olabileceği öngörüsünde bulunmaktır.
Kişi hakikaten bazı göze hoi gelen vasıfları gösterebilir masonluk için bazı kriterlere sahip olabilir bunlar koşulları yerine getirmek için yeterlidir.

Lakin biz bu değerlendirmeyi sadece masonların istediği göz ile yapabiliriz ve ne kadar objektif olur belli değil.

Mesela mason olmanın yeterli ve gerekli  koşullarını daha iyi anlamak için masonlar kadar mason olup sonradan bir şekilde masonluktan ayrılmış(h.t.)degil kişilerinde bakış açılaı alınmadan anlaşılır değil.

Ben metot olara okuduğum bir konunun her yönü ile okunması farklı bakış açıları ilede görülmesi taraftarıyım.
Masonluk ile ilgili olarak Murat özgen ayferin kitapların okurken diğer yandan nesta webster yada paul neudıon kıtaplarıda okuyorum.Kimileri antimasonik kitap desede doğrunun bu olduğunu biliyorum.

Atatürk okurken rıza nurun hayat ve hatıratını okurken kitabın aslında rıza nurun değil ingiliz derin devletinin kitabı olduğunu anlıyabileceğin gibi çıkarımlar yapabilirsin.Masonluğun koşulu mason ile masonluk arasındaki farktır aslında.Yola giden yolcudan beklenen nedir masonluk yada sufi bir tarikatın beklentileri çokta farklı değildir.

Bugün türkiyede artık masonluğun farklı bir sınıfa evrildiği Daha açık söylemek gerekirse orta sınıf halk tabir edilen kesimin daha çok rağbet ettiği zengin ve daha elit kesimin masonluk ile ilgilenmediği iddia ediliyor.

Buda akla bende şu soruyu getiriyorMasonlukta istenen koşullar stabilmidir ?değişkenmidir?
1723 yılından beri koşullar hiç değişmeden gelmişmidir?