Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Evrensel Masonluk => Konuyu başlatan: Caliper - Aralık 13, 2018, 10:33:32 öö

Başlık: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Caliper - Aralık 13, 2018, 10:33:32 öö
Evet, soru çok saçma gelebilir sizlere.

Bu soru kesinlikle soyut bir soru değildir, somut bir sorudur, bilgi sorusudur. Felsefik bir açıklaması falan yoktur.

Bilen veya tahmin eden varsa paylaşırsa sevinirim.

Saygılarımla ve sevgilerimle
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Aralık 13, 2018, 11:08:25 öö
Felsefi bir cevap mı bekliyorsunuz, yoksa gerçekten (Dünyalılar dışındaki) uzaylıların bir locasını mı kast ediyorsunuz ya da aklıma gelmeyen bir başka konu mu var bilemedim. Hepsine cevabım ayrı olurdu... Locanın bir anlamının evren oluşu ya da Locanın (mabedin) boyutlarının söylenişi bu konuya ışık tutabilir.

Ancak 1350 yılından bir eser ile katkı sunabilirim.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Zennn - Aralık 13, 2018, 01:41:13 ös
Bir tahminimi ifade edeyim. İnsan oğlu dünya dışında uydumuz Ay'a iniş yaptı. Aya giden Astronotların orada simge bir loca kurmaları ihtimali var. Bir de bazı ülkelerin büyük savaş gemilerinde locaların olduğunu okumuştum. Uluslararası uzay istasyonunda böyle bir loca kurulmuş olabilir. Tabi tüm bunlar sadece bir tahmin.

Google' a "Masonic Lodge on the Moon" yazın bazı iddialar karşınıza çıkıyor.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Likya - Aralık 13, 2018, 01:42:26 ös
Dünya dışı hayat bile kanıtlanmamışken , acaba orada loca varmıdır sorunsuna verilecek en güzel cevab bence yoktur olur. Eğer hayatın olduğunu varsayalım yada var diyelim, loca  işleriyle uğraştıklarını sanmıyorum. İnsan oğlu bir gün gider ve bir loca kurar ise ozaman durum değişir. Dünya dışı varlıklara inanan birisi olarak bunu düşünüyorum.
Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Aralık 13, 2018, 02:16:57 ös
Eğer hayatın olduğunu varsayalım ya da var diyelim, loca  işleriyle uğraştıklarını sanmıyorum.
İskoçlarla ilgili bir espri vardır. İskoçlar bir yere gittiklerinde yaptıkları ilk iş Pub kurmaktır. İkincisi ise 'Loca' kurmak! Hatta bugün Mistubishi'nin simgesi bir dönem bir denizci olarak Japonya'ya gitmiş ve Nagazaki Locasında tekris olup yükselmiş bir skoç Mark mason'un 'mark'ı dır derler.

Aya ilk ayak basanlardan Buzz Aldrin bir kardeşimizdi. Ancak aya bir masonun ayak basması ile orada loca kurması farklı şeylerdir. Sayı ve şartlar yeterli değildir.

Ancak öyle zannediyorum ki Sayın Caliper bir somut bilgiye sahip ve onu bizlere de söyletmeye (belki de göstermeye) çalışıyor.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Aralık 13, 2018, 02:23:35 ös
tranquility lodge 2000

Şöyle birşey buldum ama kabul edilmiş bir loca mı tam emin değilim.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Aralık 13, 2018, 02:40:53 ös
tranquility lodge 2000

Şöyle birşey buldum ama kabul edilmiş bir loca mı tam emin değilim.

O Pasadena Texas'ta ve bağlı olduğu jurisdiksiyon'da orası.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Risus - Aralık 13, 2018, 02:48:48 ös
Felsefik bir yaklaşımda bulunacak olursam, bir mason, masonluğunu, mabedini kendisiyle birlikte her yere taşır. Yaptığı her işte onu gözeten ve ülküsünü ona hatırlatan EUM'nı anar. Eğer bunda hemfikirsek Ay'da yürüyen ikinci adam Buzz Aldrin'in bir mason olduğunu anımsar ve yaptığı işi, taşıdığı kimliği hatırlayarak onun olduğu sırada Ay'ı bir loca kabul edebilir miyiz? Evet, fazla simgesel yaklaştım.

Saygılarımla

Sayın @ANARCHOSA nın yorumunu şimdi gördüm. Kendisi açıklamış.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Aralık 13, 2018, 02:57:21 ös
Felsefik bir yaklaşımda bulunacak olursam, bir mason, masonluğunu, mabedini kendisiyle birlikte her yere taşır. Yaptığı her işte onu gözeten ve ülküsünü ona hatırlatan EUM'nı anar. Eğer bunda hemfikirsek Ay'da yürüyen ikinci adam Buzz Aldrin'in bir mason olduğunu anımsar ve yaptığı işi, taşıdığı kimliği hatırlayarak onun olduğu sırada Ay'ı bir loca kabul edebilir miyiz? Evet, fazla simgesel yaklaştım.

Saygılarımla

Sayın @ANARCHOSA nın yorumunu şimdi gördüm. Kendisi açıklamış.

Sayın Risus,

Bir loca ve mabedin kuruluş şartları ve ritüelleri vardır. Burada zikredemeyeceğim şeyler. Ancak felsefi bir soru olmadığı söylendiği için kastın gerçek bir loca olduğunu anlıyorum. Bu durumda Yetki aldığı (ya da üyesi olduğu) büyük loca'nın bazı işlemleri yapması ve tören üstadının oraya bir şeyler götürmesi gerekir. Orada da önce mabedin açılışı sonra locanın kuruluşu için bir şeyler gerekir. Bunlar mümkün değil şu anda. Dolayısıyla Aldrin kardeş isterse ayda yürürken önlük taksın bu yine de sorulan sorunun karşılığı olmaz kanımca.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Risus - Aralık 13, 2018, 02:59:36 ös
Sayın @ANARCHOSA  ,

Doğrusu sayın @Caliper in böyle bir sorudaki "somutluk" belirtisini neden yaptığını merak ettim. Kendisinin bildiği bir şeyler mi var yoksa?

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Aralık 13, 2018, 03:15:07 ös
Felsefi bir cevap mı bekliyorsunuz, yoksa gerçekten (Dünyalılar dışındaki) uzaylıların bir locasını mı kast ediyorsunuz ya da aklıma gelmeyen bir başka konu mu var bilemedim. Hepsine cevabım ayrı olurdu... Locanın bir anlamının evren oluşu ya da Locanın (mabedin) boyutlarının söylenişi bu konuya ışık tutabilir.

Ancak 1350 yılından bir eser ile katkı sunabilirim.

O çağların kısıtlı bilgisi ile, görünen kuyruklu yıldızlara dair uydurmaca bir düşüncenin resmedilmiş hali olabilir.

Konu başlığındaki soru ise; bir gök cismi ve yahut bir kratere, loca ismi ve ünvanı verildiği üzerine mi ?

Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Novayst - Aralık 13, 2018, 05:29:19 ös
Henüz keşfedilmemiş yada açıklanmamış yapıtların varlığını geçip özellikle loca arayışında bulunmanız pek mantıklı değil. Sayın Risus'un dediği gibi somut bir ipucu vesaire mi var elinizde? Diğer türlü olmayan bir kütüphanede varolan bir antik kitap arayışı gibi oluyor bu. Bunun dışında herhangi kimsenin gelip "Evet" yanıtını somut bilgi olarak verebileceğini zannetmem...

Saygılar...
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Caliper - Aralık 13, 2018, 06:26:07 ös
Sayın ANARCHOSA sorunun cevabını buldu :)

Edwin “Buzz” Aldrin'in aya ilk ayak basışın üzerinden 50 yıl geçti. Aya canlı olarak ulaşmayı başaran ve ünlü ay yürüyüşünü gerçekleştiren ekibin üyelerinden biriydi. Bir Masondu ve yanında bulunan objeler ile ayda sembolik bir loca kurdu. Böylece insanlığın bu büyük başarısında payı olan  Mason bilim adamlarının ve düşünürlerinin aziz hatıralarını sonsuza yaşatacak bir iz bıraktı.

Saygılarımla ve sevgilerimle
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Caliper - Aralık 13, 2018, 06:28:08 ös
Sorunun net bir cevabı yoktur. Cevap ne evet ne de hayırdır.

Somut bir bilgi istediğim için soruyu bu şekilde sordum, salt bilgi soru olduğunu belirtmek için.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Aralık 13, 2018, 06:44:02 ös
O halde itiraz etmek durumundayım bildiklerim uyarınca. Yanındaki objelerle simgesel loca kurdu başta belirtilen soyut, simgesel, felsefi değil somut cevap arayışına uymuyor.

Mabed veya loca masonun kalbidir, kişiliğidir gibi yanındaki objelerle simgesel loca kurdu da felsefi bir cevaptır.

İşin aslı bir yerin spekülatif masonlukta mabed niteliği kazanması için 'ritüelik' bir işlemi vardır. Bu olmadan orası mabed olamaz... Pek az kardeş bu ritüeli görmüştür ama yok sayılamaz elbette. İkincisi ise bir "loca" kurulacaksa ya da bir loca orada çalışma yapacaksa ilki için yedi ikincisi için üçler beşler yediler geçen bir deyişimiz var, herkes biliyor zannederim forumda artık. Ay yüzeyine en fazla iki kişi aynı anda inmiştir.

Bu sebeple cevap felsefi olmuş, somut olmamıştır bence...

Yine de zihnimizi çalıştırdığı ve bir kardeşimizi hatırlattığı için sayın Caliper'e teşekkür ederim.

Sevgiler
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Aralık 13, 2018, 10:53:13 ös
O halde itiraz etmek durumundayım bildiklerim uyarınca. Yanındaki objelerle simgesel loca kurdu başta belirtilen soyut, simgesel, felsefi değil somut cevap arayışına uymuyor.

Mabed veya loca masonun kalbidir, kişiliğidir gibi yanındaki objelerle simgesel loca kurdu da felsefi bir cevaptır.

İşin aslı bir yerin spekülatif masonlukta mabed niteliği kazanması için 'ritüelik' bir işlemi vardır. Bu olmadan orası mabed olamaz... Pek az kardeş bu ritüeli görmüştür ama yok sayılamaz elbette. İkincisi ise bir "loca" kurulacaksa ya da bir loca orada çalışma yapacaksa ilki için yedi ikincisi için üçler beşler yediler geçen bir deyişimiz var, herkes biliyor zannederim forumda artık. Ay yüzeyine en fazla iki kişi aynı anda inmiştir.

Bu sebeple cevap felsefi olmuş, somut olmamıştır bence...

Yine de zihnimizi çalıştırdığı ve bir kardeşimizi hatırlattığı için sayın Caliper'e teşekkür ederim.

Sevgiler

Konuyu güzel özetlemişsiniz sayın ANARCHOSA. Yalnız illüstrasyona aklım takıldı. Yanlış hatırlamıyorsam tarotta 9’a denk gelen The Hermit(ermiş) kartı. Bu karttaki kişi genel olarak kemale ermek gibi bir anlatım mı yoksa başka bir ünlü inisiye mi? Eğer ünlü bir inisiyeyse kim?

Şimdiden cevabınız için teşekkürler  ;D
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Aralık 13, 2018, 10:59:07 ös
Kart veya kişi için değil, farklı bir amaçla verdim görseli. Kardeşimin anlayacağını düşünüyorum. Genele ise 17. Maddeden dolayı anlatmam uygun olmaz.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Aralık 13, 2018, 11:05:45 ös
Kart veya kişi için değil, farklı bir amaçla verdim görseli. Kardeşimin anlayacağını düşünüyorum. Genele ise 17. Maddeden dolayı anlatmam uygun olmaz.

Ben de çaktırmadan sayın Caliper’e verdiğiniz mesajı anlamaya çalışıyordum.  ;D

Sevgiler sayın ANARCHOSA  :)
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Likya - Aralık 14, 2018, 10:40:18 ös
Aya ilk ayak basan kişi mason ise bu orada bir masonik olğunun olduğunu kanıtlamaz. Aya ayak basan Beşiktaşlı olan biri olsaydı, ayda Beşiktaş ile ilğili bir  kurum var oldu, diyebilirmiyiz? Ya da masonluk olmasaydı Aya gidilemezdi gibi bir sonuç çıkarılamaz. Meslek herzaman içra edilecektir. Bir hariçi olarak öğrendiğim şey ise masonluk kendini bir heykeltıraş gibi yontma yöntemlerinden birisidir.
Saygılar
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Novayst - Aralık 15, 2018, 12:30:26 öö
Bahsedilen "somut" malzemelerle sembolik Mason locası kurulma bilgisini kim nerede açıkladı? Birde bu malzemeler nelerdi?
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Caliper - Aralık 15, 2018, 11:00:10 öö
Bahsedilen "somut" malzemelerle sembolik Mason locası kurulma bilgisini kim nerede açıkladı? Birde bu malzemeler nelerdi?

https://gnosticwarrior.com/33rd-degree-mason-buzz-aldrin.html
https://rationalwiki.org/wiki/Buzz_Aldrin
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Novayst - Aralık 15, 2018, 11:17:29 ös
Bahsedilen "somut" malzemelerle sembolik Mason locası kurulma bilgisini kim nerede açıkladı? Birde bu malzemeler nelerdi?

https://gnosticwarrior.com/33rd-degree-mason-buzz-aldrin.html
https://rationalwiki.org/wiki/Buzz_Aldrin

Kaynak için teşekkürler.
Başlık: Ynt: Dünya dışı bir gezegende veya uyduda Loca var mıdır?
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Aralık 17, 2018, 08:10:31 ös
O halde itiraz etmek durumundayım bildiklerim uyarınca. Yanındaki objelerle simgesel loca kurdu başta belirtilen soyut, simgesel, felsefi değil somut cevap arayışına uymuyor.

Mabed veya loca masonun kalbidir, kişiliğidir gibi yanındaki objelerle simgesel loca kurdu da felsefi bir cevaptır.

İşin aslı bir yerin spekülatif masonlukta mabed niteliği kazanması için 'ritüelik' bir işlemi vardır. Bu olmadan orası mabed olamaz... Pek az kardeş bu ritüeli görmüştür ama yok sayılamaz elbette. İkincisi ise bir "loca" kurulacaksa ya da bir loca orada çalışma yapacaksa ilki için yedi ikincisi için üçler beşler yediler geçen bir deyişimiz var, herkes biliyor zannederim forumda artık. Ay yüzeyine en fazla iki kişi aynı anda inmiştir.

Bu sebeple cevap felsefi olmuş, somut olmamıştır bence...

Yine de zihnimizi çalıştırdığı ve bir kardeşimizi hatırlattığı için sayın Caliper'e teşekkür ederim.

Sevgiler

Soldaki Işığın bilgisi sanırsam Fransa'da kurtlara yanmaya,yönvermeye başladı...Sağdaki bilgeliğin asası ise, asya'nın koyunlarını güdmeye hazırlanıyor olabilir.Bu değerleri elinde taşıyan sözde ermişler, kimine göre çoban köpeğidir; tüm bu denklem ve çoban ise,bazılarına göre göklerin kartalları ile yönlendirilir; ve bu ulus içinde bu kartallarda göklerde süzülüyor olabilir,ve daha ötesi.......

Yazdıklarım sadece kendimce kurguladığım benzetmelerimdir; lütfen anlatımım yanlış anlaşılmasın...

Saygılar.