Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: NOSAM33 - Mayıs 14, 2019, 02:06:07 ÖS

Başlık: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: NOSAM33 - Mayıs 14, 2019, 02:06:07 ÖS
Masonluğun kendine özgü iki temel özelliği vardır ; birincisi Masonluk bir tekris , bir initiation müessesesidir ; ikincisi de Masonluk esoterique bir müessesedir . Initiation (tekris) kişinin kendi kendini aşmasına imkan veren yol  ve yöntemdir ; Esoterisme de bu yolu çepeçevre saran semboller ve bu sembollerin arkasındaki asıl hakikatlerdir .

Masonluk evrenseldir; ama enternasyonal değildir .ENTERNASYONAL değildir , çünkü bir dünya merkezi yoktur, olamaz da .
MASONLUK millidir; bulunduğu ülkenin insanlarının inançlarına , duygu ve düşüncelerine , örf ve adetlerine , folkloruna , milli kültürüne , sosyal yapısına , ulusal değerlerine uyar .
Masonluğun evrenselliği , Masonluğun dünyaya yayılmış olduğunu değil, Masonluk ilkelerinin evrensel olduğunu gösterir.
Masonlukta her şeyi bir anda kolayca  anlamak mümkün değildir. Çünkü , Masonluk , öğretilerini semboller vasıtasıyla ifade eder .Masonluk kendi tanımı  ile , alegoriler perdesi arkasına gizlenmiş özel bir ahlak sistemidir .Daha basit olarak tanımlayacak olursak, Masonluk , bir doğru yaşama bilimi ve sanatıdır .Masonluk , üyelerinin ahlaki gelişmesini sağlamak , düşüncelerini ve erdemlerini yüceltmek, iyi vasıflarını daha da iyi  yapmak gibi konuları ve amaçları ile bir bilimdir . Bütün bunları yaşamda uygulamaktan dolayı  da bir sanattır .

MASONLUK ilkeleri ile ahlaki kuralları değişik ırk,din , milliyet ve düşüncedeki insanların dini, milli, geleneksel ve ahlaki  değer ve inançlarıyla çatışmıyacak özellik ve niteliktedir . Masonlukta dünyanın  en üstün felsefi ve ahlaki değerlerinin karışımı mevcuttur.
Bundan , bütün bu değerleri ortaya koyan bilginlerin, fikir adamlarının hepsinin MASON olduğu anlaşılmaz.

Masonluk ilkelerini ortaya koyan insanlar , kendi ve kendilerinden önceki devirlerin en nitelikli insanlarının değerli düşüncelerini toplayarak bunları fevkalade güzel bir mozaik içinde birleştirmişler, adına da Masonluk demişlerdir .



ALINTI

TANJU KORAY - ÇIRAK
Safa 7-8

Saygılar   
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: Surgeus - Mayıs 14, 2019, 10:59:46 ÖS
Masonluk kendinden başka ezoterik kurumlara inisiasyon ve ezoterizm açısından benzer. Peki hangi kurumlardır bunlar? Aktif faaliyet göstermekte midir?
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: karahan - Mayıs 15, 2019, 01:11:33 ÖÖ
Özel bir Ahlak sistemi dır diyor Tanju Koray.
Bunu dahada açabilecek bir arkadaş varmı?
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: NOSAM33 - Mayıs 15, 2019, 09:20:55 ÖÖ
Masonluk herkesi düşünce ve inancında hür bırakır ; bu alanda ,her türlü baskıyı reddeder.Masonluk samimi ve ahlaka uygun olmak şartıyla her kanıya saygı  gösterir, her türlü kişisel  düşünceyi hoş karşılar . Ancak , insanlar ve toplumlar arasında sevgiyi yok edip düşmanlık tohumları eken her türlü taassup ve boş inançlara da karşıdır.

Saygılar
ALINTI : Tanju Koray
ÇIRAK
Sayfa 9
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: karahan - Mayıs 15, 2019, 06:38:23 ÖS
Masonluk nasıl bir Ahlak sistemidir?
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: Caliper - Mayıs 16, 2019, 11:35:57 ÖÖ

Masonlukta her şeyi bir anda kolayca  anlamak mümkün değildir. Çünkü , Masonluk , öğretilerini semboller vasıtasıyla ifade eder .Masonluk kendi tanımı  ile , alegoriler perdesi arkasına gizlenmiş özel bir ahlak sistemidir .Daha basit olarak tanımlayacak olursak, Masonluk , bir doğru yaşama bilimi ve sanatıdır .Masonluk , üyelerinin ahlaki gelişmesini sağlamak , düşüncelerini ve erdemlerini yüceltmek, iyi vasıflarını daha da iyi  yapmak gibi konuları ve amaçları ile bir bilimdir . Bütün bunları yaşamda uygulamaktan dolayı  da bir sanattır .

MASONLUK ilkeleri ile ahlaki kuralları değişik ırk,din , milliyet ve düşüncedeki insanların dini, milli, geleneksel ve ahlaki  değer ve inançlarıyla çatışmıyacak özellik ve niteliktedir . Masonlukta dünyanın  en üstün felsefi ve ahlaki değerlerinin karışımı mevcuttur.
Bundan , bütün bu değerleri ortaya koyan bilginlerin, fikir adamlarının hepsinin MASON olduğu anlaşılmaz.

Masonluk ilkelerini ortaya koyan insanlar , kendi ve kendilerinden önceki devirlerin en nitelikli insanlarının değerli düşüncelerini toplayarak bunları fevkalade güzel bir mozaik içinde birleştirmişler, adına da Masonluk demişlerdir .



Birkaç paragraftan oluşan bu yazıda, sadece "ahlak"kelimesini alırsanız ve incelerseniz çok bir şey ifade etmez.

Sorduğunuz sorunun cevabı paragraftaki diğer cümleler içerisinde var aslında.

Daha kolay anlaşılması için size bir ipucu vereyim; bu yazıdaki"ahlak" kelimesini iki anlamda değerlendirmek mümkündür. Bunlardan ilki sözlük anlamıdır, diğeri ise felsefik anlamıdır.

Saygılarımla ve sevgilerimle
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: karahan - Mayıs 17, 2019, 01:53:36 ÖÖ
Bekledigim cevap değil.Konu yıllar önce sorduğum bir soruya götürüyor beni ister istemez.
Masonlar eğer masonluğun kendilerine ait bir Ahlak sistemi olduğunu iddia ediyorlar ise aynı soruyu tekrar sormam için gerekçelerim oluşur.

1.Bu Masonluğa ait Ahlak sistemi nasıl ve neye göre oluşmuştur?toplumdaki benzerliği nelerdir?

2.Masonluga ait bir Ahlak sisteminden bahsedilir ise eğer yıllardır sorduğum masonluk bir dinmidir sorusunu bana tekrarlatir.

Ahlak sistemleri nerelerde olur lütfen bir bakınız?

Bir yapıda kendine ait bir Ahlak sistemi oluşmuşsa bunu gerekli kılan nedenlerde dahil öncelikle etraflıca düşünülmelidir.
Böylesi bir yapı ciddi bir iddiadır.
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Mayıs 17, 2019, 06:59:02 ÖS
 "Ahlak" çok esnek bir konu.

"Av ve avcı" arasında birde "leşciler" vardır; ve sonsuza kadar ölümle beslenirler.Ölüm ise sonsuz bir döngüdür.

Bu ülkede "6.filo geliyor" diye genelevleri boyatan devlet adamları da vardı; "biz onlarla olmayız" diyerek evleri kapatan "hayat kadınları" da...

Tarım'da ,sanayi'de  değil...Dünyaya bir ara vergi rekortmenimiz diye sunduğumuz malum kadın bile fuhuş icra etmiştir.Bu sayede nam da saldık,belki de saldırıldık...Belki de, en ahlaklı işverenimiz bu kadın idi; vergi kaçırmıyordu...

Ahlak bu tabanda açıklana bilecek zor bir konu kanımca; yukarılarda ise,bir hayali ütopya...

Sevgiler
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: karahan - Mayıs 18, 2019, 02:41:48 ÖÖ
Sevgili tik-tak
Konu çok zorlu bir konu ,ilerlemesi bile zor.
Bir mason masonluğun kendine özgü bir Ahlak sistemi olduğunu söylüyor ise ne demek istiyor acaba demeliyiz öncelikle.
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: karahan - Mayıs 18, 2019, 03:03:24 ÖÖ

Masonlukta her şeyi bir anda kolayca  anlamak mümkün değildir. Çünkü , Masonluk , öğretilerini semboller vasıtasıyla ifade eder .Masonluk kendi tanımı  ile , alegoriler perdesi arkasına gizlenmiş özel bir ahlak sistemidir .Daha basit olarak tanımlayacak olursak, Masonluk , bir doğru yaşama bilimi ve sanatıdır .Masonluk , üyelerinin ahlaki gelişmesini sağlamak , düşüncelerini ve erdemlerini yüceltmek, iyi vasıflarını daha da iyi  yapmak gibi konuları ve amaçları ile bir bilimdir . Bütün bunları yaşamda uygulamaktan dolayı  da bir sanattır .

MASONLUK ilkeleri ile ahlaki kuralları değişik ırk,din , milliyet ve düşüncedeki insanların dini, milli, geleneksel ve ahlaki  değer ve inançlarıyla çatışmıyacak özellik ve niteliktedir . Masonlukta dünyanın  en üstün felsefi ve ahlaki değerlerinin karışımı mevcuttur.
Bundan , bütün bu değerleri ortaya koyan bilginlerin, fikir adamlarının hepsinin MASON olduğu anlaşılmaz.

Masonluk ilkelerini ortaya koyan insanlar , kendi ve kendilerinden önceki devirlerin en nitelikli insanlarının değerli düşüncelerini toplayarak bunları fevkalade güzel bir mozaik içinde birleştirmişler, adına da Masonluk demişlerdir .



Birkaç paragraftan oluşan bu yazıda, sadece "ahlak"kelimesini alırsanız ve incelerseniz çok bir şey ifade etmez.

Sorduğunuz sorunun cevabı paragraftaki diğer cümleler içerisinde var aslında.

Daha kolay anlaşılması için size bir ipucu vereyim; bu yazıdaki"ahlak" kelimesini iki anlamda değerlendirmek mümkündür. Bunlardan ilki sözlük anlamıdır, diğeri ise felsefik anlamıdır.

Saygılarımla ve sevgilerimle
Sevgili caliper
Elbette doğru bana göre.Yazinin bütününde verdiği mesaj ahlak ile ilgili zaten.
Masonluğun temel bir sistemi olması içinde zaten bu şart.Yazidanda anlaşılacağı üzere masonluk kendine has karma bir Ahlak sistemi yaratmış,bunun nedenleri tartışılır lakin bence gereksiz belliki kendince her sistem ve devirdeki en temel ahlakı yasaları benimsemişler.
Temelde böyle bir gereksinim ne için gereklidir?

Masonluğun dinden veyahut o iddiadan tek eksiği semavi olmayışı ve bir peygamberi olmamasını dikkate alırsak başkaca bir eksiği kalıyormu sizce?
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: burakc - Mayıs 20, 2019, 01:20:46 ÖS
Masonluk kendinden başka ezoterik kurumlara inisiasyon ve ezoterizm açısından benzer. Peki hangi kurumlardır bunlar? Aktif faaliyet göstermekte midir?

Bu soru bence çok önemli ve atlanmış görünüyor. Sayın Surgeus, bu soruyu ben daha önce forumda çok sordum ancak bir cevap alamadım.

Cevabını biliyorsanız paylaşırsanız sevinirim.

Teşekkürler.
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: ANARCHOSA - Mayıs 21, 2019, 08:43:33 ÖÖ
Masonluk kendinden başka ezoterik kurumlara inisiasyon ve ezoterizm açısından benzer. Peki hangi kurumlardır bunlar? Aktif faaliyet göstermekte midir?

Bu soru bence çok önemli ve atlanmış görünüyor. Sayın Surgeus, bu soruyu ben daha önce forumda çok sordum ancak bir cevap alamadım.

Cevabını biliyorsanız paylaşırsanız sevinirim.

Teşekkürler.

Daha önce sordum cevap alamadım gibi serzenişlerde soruları yeniden gözden geçirmekte fayda görürüm.

Çünkü genel olarak gözlemlediğim bu gibi durumlarda ya çok genel veya yanlış sorular sorulmuş olabiliyor ya da kişiye cevap verilse bile o beğendiği cevabı duyamadığı için konuları cevaplanmamış sayıyor. Elbette size değil genel olarak yaptığım çıkarıma istinaden söylüyorum bunları.

Neden böyle diyorum? Çünkü soruda şöyle bir ön kabul var: 'Birisi mason ise tüm ezoterik kurumları bilir tanır.'
Halbuki bu doğru olmak durumunda değildir. Büyük çoğunluk sadece Masonluk kurumuna üye olmuş ve bunu yeterli görmüştür. Haliyle de diğer kurumlar hakkında siz ne kadar biliyorsanız onlar da o kadar bilmektedir.

Öncelikle Ezoterizm açısından bakalım. Ezoterizm bir inanç ya da öğretinin yalnızca ''yeterli seviye'' de olduğuna inanılan kişilere, önce bir kabul töreni yapılarak üye yapıldıktan sonra dereceler silsilesi halinde zamanla yavaş yavaş verilmesini usul kabul etmiş, kendi inisiyesi olmayanlara ise öğretisini kapatmış bir çalışma biçimidir. Böyle bakınca ezoterik çalışma yöntemini kullanan yüzlerce belki binlerce topluluk vardır. Bunlara Amerika'da neredeyse her okulun kendine özgü öğrenci 'kardeş' topluluklarından başlayarak pek çok örnek vermek mümkün. Bunlar mutlaka mistik filan olmak durumunda da değildir. Ezoterik gruplar arasında belki Shaolin rahiplerini bile saymak mümkün olabilir!

Değişik gruplar isimlendirilebilir. Simya, Martinizm, Wiccan, Kabalistic, Hermetic gibi pek çok  birbirinden farklı ya da iç içe geçmiş yol duymak mümkündür. İlk aklıma gelenleri listelemeye çalışayım bakalım.


Magic Society of the White Flame
Magic Society of the White Flame
Society of the Inner Light
S. O. L.
Aurum Solis
Sacred School of the Adepts and Magi
O.T.A
O.T.O.
Rosicrucian Order, AMORC
Ancient Rosae Crucis, ARC
Rosicrucian Reorganization 1990
Rosicrucian Order of the Grail
The Rose+Croix Martinist Order®
Order of the Grail, Joan of Arc Commandery
Rosacruz. Fraternitas Rosicruciana Antiqua. Huiracocha
Orden Rosacruz.
Societas Rosicruciana in Civitatibus Foederatis
Cénacle de la Rose+Croix 
S.R.I.A.
High Council SRIC The Societas Rosicruciana In Canada
The Order of Knights of Pythias
Sovereign Military Order of Malta
Grand Encampment of Knights Templar of the United States of America
Commandery of Antioch
The Holy Order of the Temple++. .The Templar .
DeMolay International
The Knights Templar
BAILLE OF SIDON: A Knights Templar Site
The Order of SelohaarEL MONASTERIO DE SANTA MARÍA DE HUERTA
ORDO MILITIAE CRUCIS TEMPLI BELGII
Templar Fraternity Gladius Dei
L'Ordre Rénové du Temple
L'Ordre des Templiers
Los enclaves templarios ibéricos
The Invisible Basilica
COLLEGE of THELEMA and TEMPLE of THELEMA
Nu Isis
The Order of the Thelemic Knights A Thelemic chivalric Order engaged in charity.
The Castle of The Silver Star -
Horus/Maat Lodge.
Ordo A.'.A.'. 
OGDOS
Order of the Grail Grand Commandery ICES
(Philosophical Research Society)


Gördüğünüz gibi bunların pek çoğu MASONİK DEĞİL. Bir masonun burada yazan ve yazmayan her bir organizasyonu tanıması bilmesi mümkün de değil, gerekli de değil. HER BİR EZOTERİK TOPLULUĞUN BİRBİRİ İLE İLİŞKİDE OLDUĞU SAÇMA VE ANLAMSIZ BİR TEORİ. Hatta çoğunlukla aynı miras için hak iddia eden düşman kardeştirler!

Şimdi gelelim İnisiyasyon benzerliği meselesine. Başka kurumların inisiyasyonu benzer mi diye soruyorsunuz? Peki ben size sorayım Masonluğun inisiyasyonu her yerde aynı mı?

Yok hemen öyle farklı dünyaların masonik yaklaşımları gelmesin aklınıza. Burada hep ne konuşuyoruz aday önce tefekkür hücresine alınır diyoruz değil mi Tekristen önce? HKEMBL üyesi olan kardeşlerim girmişlerdir bu odaya. Peki UGLE üyesi kardeşlerimize sorsunlar bakalım sizin tefekkür hücreniz nasıl diye! (Chamber of reflection) Şaşırtıcı bir cevap alabilirler. ''Bizde 'Tefekkür hücresi' yok ki...'' gibi... Aaa bak ÖMBL üyesi ya HKEMBL den örnek verdi hemen! Hayır! ÖMBL Aydınlanma Töreni ile de Fransa Büyük Doğusu inisiyasyon töreni arasında devasa farklılıklar vardır.  Sadece obediyanslar arasında değil, ritler arasında da . Aranızda hiç York Riti hakkında bilgisi olan var mı bilmem ama oradaki uygulamalar ile EKEİR uygulamaları da oldukça fark göstermektedir. Hele Memphis Mizraim ritine hiç girmeyeyim...

Diyeceğim Masonlukta da inisiyasyon törenleri birebir aynı değildir. Bunlar kurumların kendi geleneklerine göre değiştirebildiği bir takım uygulamalardır.

Ancak inisiyasyon 'Hermetik' kökenlidir. Öyle olunca da hermetik prensipleri benimseyen topluluklar eğer kabul törenlerini buna göre ayarlıyorlarsa benzerlikler olabilir. Ancak Mısırda bin yıllar önce uygulanan inisiyasyon ile bugünkü arasında dağlar kadar fark vardır. Yıllarca süren bir test süreci iyice kısaltılmış, hayati tehlikeler içeren yolculuklar, iradenin test edildiği yolculuklar simgesel hale getirilmiştir. Eskiden 'ÇARDAK' diye bir konsantre meyve suyu markası vardı bilen bilir. Bir bardağın dibine özütten bir kaç damla damlatır sonrada su ile seyrelterek meyve suyunu hazırlardınız kendiniz. Durum buna benziyor. Bugünkü Tekris/Aydınlanma törenini yüzlerce kez sulandırılmış 'Hermetik' tekris sayarsak çokta yanılmayız.

Masonluk mesleğinin ise Tekris uygulamasının taş yontma ile duvar ustalığı ile hiç alakası olmadığını söylesem yanlış sayılmaz. Peki o zaman ne ile ve neden ilgisi var, onu da ilgilisi araştırsın.

Sevgiler
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: Zennn - Mayıs 21, 2019, 12:27:09 ÖS
Sayın @ANARCHOSA  çok net özetlemiş. Kukuletalı adamların hücreler, birbiriyle bağlantılı yapılar halinde dünyayı yönettiği toplantılar, cemiyetler ancak filmlerde olur. Saygılarımla.
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Mayıs 26, 2019, 06:24:05 ÖS
 Bir çok derin cemiyet, kişiye ego denilen kavramın kontrol edilmesi gerektiğini söyler; fakat kişi zaten bu kapıya ego'su yüzünden çekilmiştir.

Öğretinin doğası gereği nefsini kontrol etmeye çalışan kişinin savunma duvarları, otomatik olarak o ilmi öğreten kişiye ve bu motivasyon sahiplerine karşı düşmeye de mecbur kalır.

Bu  durum çoğunluk ile, kişinin sıkıştığı bir kafestir.Çoğu canlı kafese sıkıştığında saldırganlaşır veya boyun eğer.Çok az kısmı ise, sahiplerini taklit edip evcilleşip aralarında yaşamaya çalışır.Fakat "çoğu" ne yaparsa yapsın ilim sahibine ve sahibine yaklaşamaz bile.(Saldırganlaşan,evcilleşen ve boyun eğen)Bu 3 tip canlının da iradelerinin kırılma şekli ve zaman aralığı farklıdır.

Burdaki canlı ve canlılar kim dir?

Bu tip durumlardan ve cemiyetlerden masonluğu ayıran nedir?

...İnsan'ı gerçek insan yapan değerlerin bir çoğunun gerçek insan ile bir arada bulunması mı ? Veya bu insanlık değişmezinin bir uçunda da masonluğun var olması mı ?

Saygılar
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: karahan - Mayıs 26, 2019, 10:10:32 ÖS
Aslında ilginç bir bakış açısı.
Başlık: Ynt: MASONLUK Kendinden başka hiçbir cemiyete benzemez ...
Gönderen: Tık-Tik-Tak - Mayıs 27, 2019, 08:24:38 ÖS
Aslında ilginç bir bakış açısı.

Ben bu anlatımı mı, okuduklarım ve aklettiklerimin "alt" satırlardan yazmama karşın,ne ilginçtir ki; zihnimde... "Orta"da,altında,üstünde veya en üstünde bir cevap ile nötr düzeye taşıyacak cevabı zaten beklemiyordum; çünkü doğal olarak bekleyemiyorum...

Saygılar.