Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonluk ile ilgili Sorular ve Cevaplar => Konuyu başlatan: Caliper - Ağustos 01, 2019, 12:06:46 ös

Başlık: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Caliper - Ağustos 01, 2019, 12:06:46 ös
Yıllardır forumu takip eden birisi olarak fark ettim ki forumda bu konu hiç konuşulmamış, konuşulmuş olsa da benim gözümden kaçmış.

Forumu, bilgi edinme ve genel kültürü arttırma amaçlı takip edenler olduğu gibi, Mason olmayı aklından geçirip, acaba bu kurum nedir öğrenmek amaçlı takip eden ve Mason olmak için neler gereklidir bilmek için takip eden üyelerimiz de var. Mason olmayı düşünen üyelerin bu soruları kendilerine sormaları ve her şeye rağmen bunu kabullenmeleri gerekir.

Sorum, sınıflama yapmadan bütün üyelerimize, Kardeşlerim dahil. Bu arada soruların bir kısmının cevabını ben de bilmiyorum.

1- Türkiye'de Mason olmanın getirdiği dezavantajlar var mıdır? Devlet kademesinde, siyasette, özel sektörde bireyin Mason olduğunun bilinmesi işiyle, terfisiyle ilgili bir dezavantaj getirir mi?

2- Bireyin Mason olduğunun bilinmesine ailesi ne ve çevresi (akraba, arkadaş, komşu, amir durumunda olmayan iş arkadaşları) nasıl tepki gösterir?

Şahsımdan bir örnek vereyim. Kamuda çalıştığım sıralarda, yine kamuda bir yöneticilik pozisyonu önerildi. O sıralar daha tekris olmamıştım, soruşturma aşamasındaydım. Hem iş yüküm azalacak hem de gelirim artacaktı. Ama yakın zamanda tekris olacağımdan dolayı kibarca ve başka bir bahane ile teklifi geri çevirdim. Endişelendim, ismim bildirilecek, amirlerim Mason olduğumu bilecekti belki de. Yaptığım işin olağan seyrinde bir terslik olduğu zaman belki de bilerek yanlış yapmakla suçlanacaktım. Belki de sadece kuruntuydu bunlar. Neyse ki bunları çok düşünmeden özel sektöre geçtim.

Ama tarihimize baktığımız zaman hep suçlanmıyor muyuz? Cadı avı başladığı zaman ilk hedef biz olmuyor muyuz?

Saygılarımla ve sevgilerimle



Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Ağustos 01, 2019, 12:37:38 ös
Yıllardır forumu takip eden birisi olarak fark ettim ki forumda bu konu hiç konuşulmamış, konuşulmuş olsa da benim gözümden kaçmış.

Forumu, bilgi edinme ve genel kültürü arttırma amaçlı takip edenler olduğu gibi, Mason olmayı aklından geçirip, acaba bu kurum nedir öğrenmek amaçlı takip eden ve Mason olmak için neler gereklidir bilmek için takip eden üyelerimiz de var. Mason olmayı düşünen üyelerin bu soruları kendilerine sormaları ve her şeye rağmen bunu kabullenmeleri gerekir.

Sorum, sınıflama yapmadan bütün üyelerimize, Kardeşlerim dahil. Bu arada soruların bir kısmının cevabını ben de bilmiyorum.

1- Türkiye'de Mason olmanın getirdiği dezavantajlar var mıdır? Devlet kademesinde, siyasette, özel sektörde bireyin Mason olduğunun bilinmesi işiyle, terfisiyle ilgili bir dezavantaj getirir mi?

2- Bireyin Mason olduğunun bilinmesine ailesi ne ve çevresi (akraba, arkadaş, komşu, amir durumunda olmayan iş arkadaşları) nasıl tepki gösterir?

Şahsımdan bir örnek vereyim. Kamuda çalıştığım sıralarda, yine kamuda bir yöneticilik pozisyonu önerildi. O sıralar daha tekris olmamıştım, soruşturma aşamasındaydım. Hem iş yüküm azalacak hem de gelirim artacaktı. Ama yakın zamanda tekris olacağımdan dolayı kibarca ve başka bir bahane ile teklifi geri çevirdim. Endişelendim, ismim bildirilecek, amirlerim Mason olduğumu bilecekti belki de. Yaptığım işin olağan seyrinde bir terslik olduğu zaman belki de bilerek yanlış yapmakla suçlanacaktım. Belki de sadece kuruntuydu bunlar. Neyse ki bunları çok düşünmeden özel sektöre geçtim.

Ama tarihimize baktığımız zaman hep suçlanmıyor muyuz? Cadı avı başladığı zaman ilk hedef biz olmuyor muyuz?

Saygılarımla ve sevgilerimle



Kendimce bu iki suale cevap verip, ekstra birşeyler söylemek isterim.

1. sorunun cevabı bence kurumdan kuruma değişir. Devlette ve çoğu özel sektör kurumunda negatif bir etki yapacağını sanmıyorum. Genel dezavantajlarını ise mason arkadaşlarımız daha iyi biliyorlardır. Bunları söylemek bana düşmez.

2. sorunun cevabı ise sizi tanıyan insanlar zaten sizin önceden nasıl biri olduğunuzu da bildikleri için sorun olmaz. Ama sizi yeni tanıyan arkadaşlarınızda (eğer ki masonluğu düzgün kaynaklardan araştırmadıysa)bir korku yaratabilir. Ve sizden hem korkup hem de yararlanmak isteyebilirler.(bu adam mason bize de bir yerlerde yardımı dokunur diye) Çünkü maalesef insanoğlu çoğu zaman çıkarcıdır.

Masonluğun toplumun genelinde şeytanileştirilmesi bu işi bu duruma getiriyor. Araştırmayan, bilmeyen toplum hemen önyargıyla bakıyor. Tv ekranlarında yorum yapan bazı sözde araştırmacılar bile art niyetli ve önyargılarını kıramamışken, toplumdan da daha iyisini beklemek saçma olur.

Ben bu konu hakkında önceden de bir fikrimi paylaşmıştım. Sırf erginlenme ritüelleri gerçek amacına ulaşabilsin diye masonlar da bu konuda rahat. Böyle olması daha iyi diye düşünüyorlar. Ama bence artık ‘böyle bir dünyada’ masonlar gibi ezoterik örgütler halka açılmalı, masonik ritüeller ‘askerlik görevindeyken’ her erkeğe uygulanmalı. Ekstra özellikleri olanlar ise luvi geleneğindeki rahipler gibi seçilmeli ve farklı konuma konmalı.

Yani kısaca, erginlenme; hem her erkeğe yapılmalı hem de ‘bazı özel insanlara’ ayrı yapılmalı. Ve bu özel insanlar yine özel bir ezoterik örgütte dünyaya yön vermeli.

Bir başlıkta da demiştim, her erkeğin ciddi bir erginleşme sürecinden (ritüellerden) geçmesi, toplumsal huzuru arttıracaktır.

Sevgi ile kalın sayın Caliper.

Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 01, 2019, 01:14:18 ös
Sayın Caliper güzel bir başlık.

Ben de kendi gözlemlerimle katkıda bulunmak isterim.
Ancak önce şu soruya cevap 'Türkiye'de Mason olmanın getirdiği dezavantajlar var mıdır?'
EVET.

Kariyer açısından herkes aksini düşünse de özellikle resmi kurumlar açısından bir dezavantaj yaratır veya öyle zannedilir. Bununla ilgili iki taraftan cevap vermeli. Birincisi kişi mason olduğunda sanılanın aksine büyük çoğunlukla kardeşi ile kesişen bir durum olduğunda özellikle kardeşi ile iş yapıyor olmaktan imtina eder resmi kurumlarda. Buna ben çok rastladım. Aslında kardeşi diyelim ki resmi kurumdaki kardeşin kurumuna teklifte bulunuyor. Bir proje getiriyor ya da o kurumun gereği neyse öyle bir karşılaşma hayal edelim. Kurumdaki kardeş aman kardeşini kayırdı denilmesin diye, bazen de meslekle ilişkisi bilinmesin diye kardeşinin önerisi, teklifi, projesi avantajlı olduğu durumlarda bile çalışmaktan imtina ediyor.

Evet, hâricîler belki bunun tam tersi durumu beklerler ancak bahsettiğim durumu kendim çok sefer gözlemledim.

Diğer tarafı ise sizin de biraz değindiğiniz atama, yükselme gibi durumlarda kişinin dernek üyelikleri didiklenirse aman bunu atamayalım, yükseltmeyelim gibi durumlar olabileceği gibi kardeş ne de olsa sonuç o olacak diye başvurusunu bile yapmayabilir.

Ayrıca hâricîler açısından da kişi çok istekli ama görüşme, tanışma, önerme durumlarında ilk sorduğu soru bu olabiliyor. Örneğin mesleğe çok yakıştırdığım bir aday adayı, bir kurumda çalıştığı ve eşi de bir atama beklediği için şu aşamada cesaret edemeyeceğini bildirdi.

Bir başka kız kardeş, eşi bilmem ne bakanlığında çalışmaya başladığı için ona sıkıntı yaratmasın diye meslekten istifa etti!

Bu örnekler çoğaltılabilir.

Bence yine de özellikle adaylar için cesaret her zaman daha iyi sonuçları getirir. Zira zaten işe alım veya atamalarda iktidarlar maalesef hep kendi gibileri tercih ediyor ve Türkiye gerçekliğinde mason mesleği ile ilgilienenler  hep o iç çemberin dışında olacaktır gibi geliyor. Masonluktan değil, yaşam biçimi, hayata bakışı ve hâtta konu ile ilgisiz ama kürt kökenli oluşu, alevi kökenli oluşu, istenen tarikatlerden birine mensup olmayışı vb... Her zaman bahaneler bulunabilir.

Yapmak istemeyen bahane, yapmak isteyen bir yol bulur derler!

Çevre açısından zaten eş, aile bilmeden mesleğe girmeyi ben uygun bulmuyorum. Çünkü eğer zaten masonluğu anlayacak bir çevrede yetişmediyseniz, sizin de tamamen dogmalardan arınmış biri olarak yetişmeniz çok zordur. Eğer çevreniz de sizin gibi özgür fikirli ve iyi âhlâklı kişilerse mesleği açıklamanızda hiçbir sıkıntı yaşamazsınız. Ben şahsen dost çevrem (ki çok yoktur) ve ailemde mesleğimi gizlemem, onun dışında ofisime gelen ya da merak edip acaba mı diyene de gizlemeye gerek duymam, aksine soruları varsa cevaplamaya çalışırım.

Bunlar genel cevaplar. Ancak forum özelinde ve yaşamlarımız özelinde de cevap vermeli.

İlk soruştumamda bir kardeş bana içeridekilerin her birini Nietzche, Descartes veya Buda filan bekleme, üyelerimizi toplumdan alıyoruz, dışarıda ne görüyorsan içeride de bunu göreceksin demişti. Haklı da çıktı. Bir gelenek görenek olmakla birlikte, meslekte de aynı dışarıda gördüğümüz dogmaları, hataları, küslükleri, yanlış düşünceleri bulabiliyoruz. FARK orada bulunanların bunları keşfedip, düzeltmeye çalışıyor oluşu.
Bizim forumda anlatamadığımız ise bu. Yani masonların kusursuz ya da her şeyi bilen kişiler olmadığı. Zira en baştan hepimiz bireyselliğimizi yazmış olmamıza rağmen kişisel düşüncelerimiz üzerinden bazen tüm masonluk yargılanıyor. Bizlerden kusursuz olmamız bekleniyor. Mason onu yapmaz bunu yapmaz, mason öyle demez böyle demez kalıplara hatta kafeslere sokuluyoruz. Oysa ki biz (özellikle de ben) ne kusursuz ne de her şeyi bilen kişileriz. Bildiğimiz kısımda paylaşımı bildiğimiz kadar, bilmediğimiz konuda da fikir yürütmeyi herkes kadar yapıyoruz. Ancak Masonluğun önemli erdemlerinden tolerans/hoşgörü herkese tanınsa da masonlar için asla uygulanmıyor. Üstelik dediğim gibi bizim üzerimizden tüm masonluk yargılandığı için bir de üzerimize toprak atılıyor, yük bindiriliyor.

Ayrıca forumda her dediğimiz, bireyselliğimiz unutularak 'Mason' bunu dedi diye dinleniyor! Yani herhangi bir konuda, masonluk ile ilgili olmasa da yorum yaparsak, bizi niye harici mason diye ayırdınız diyerek hâricî aşağılık kompleksi dediğim şey devreye giriyor.

Bir mason hâricîyi neden aşağılasın? Daha düne kadar kendisi de hâricî idi! Tüm üyelere diye hitap ettiğimiz durumda haricilere ders veriyoruz zannediliyor! Ders vermek için burada değiliz, kaç kere yazmalı? Masonlukla ilgili konularda sadece doğru ve yanlışlar vardır, onu da bilgimiz ölçüsünde paylaşırız. Yanlışta ısrar olursa, söylemde de ısrar olur. Kimi zaman didaktik olmak gerekiyor. Ama onun dışında böyle bir hak ne bende ne de başka masonda vardır. Bunun dışında söylediğimiz bu ayrım olmaksızın tüm üyelere karşı kendi fikrimizdir. Öyle de dinlenmesi gerekir.

Ancak işte Türkiye'de ve bu forumda mason sıfatı olmasının böyle bir dezavantajı da vardır.

Tabi bir de forumda, kişisel mesajlarda, e-posta iletilerinde cevaplamanız gereken binlerce gereksiz mesaj... Gereksizlerden bahsediyorum. Elbette ciddi ciddi bilgi almak, bilgi vermek gibi amaç ve iletileri kast etmiyorum. Burs ver, para ver, akıl ver, referans ver, selam ver, emoji ver... Beklentiler bu derece olabiliyor. Yapmazsanız da burnu büyük, snob, elitist vs. her türlü sıfatı anında kazanmış oluyorsunuz.

Pek az kişi, bu da benim gibi bir üye. Bu da benim gibi arayışta. Kendi için seçmiş olduğu bir yol da Masonluk. E işte orada kendini yontmaya çalışıyor. bununla birlikte bu kişi de çalışıyor, ailesi var, çocukları var, sorumlulukları var, aynı zamanda meslekte de zaman harcıyor, buna rağmen burada zaman harcayıp karşılıksız bir emek veriyor, takdir edeyim diye düşünüp, bunu gösteriyor. Göstermekten kastım ne maddi, ne selam verme ya da adına akrustişli şiir yazılması. Biraz ciddiyet ve ilgi hepsi bu...

Yani şurada bazıları için hayatın anlamı denecek paylaşımlar yapıyoruz. Altına yazılanları gördükçe gerçekten neredeyse her gün ben burada ne yapıyorum diye düşünüyorum. Ben ne söyledim sen ne anladından tutun, laf söyledi bal kabağına kadar ya da wikipedia bilgileri ile cevap yazmaktan, sırf mesaj sayım fazla olsun diye her şeye bir 'şey' yazmaya kadar...

Boğaz düğüm düğüm, ağız bir tane... 10 kere ölç bir kere taşa vur diye bir deyim vardır bizde. Sanırım herkesten beklenti bu olmalı...

Anlatsam roman olur, ama ben kısa hikayeleri severim :)

Sevgiler
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 01, 2019, 01:14:54 ös
Bırakın Mason olmayı bu konuyla ilgilendiğimi söylediğimde aldığım tepkiyi ben bilirim .Bunlardan biride Cami İmamıydı . :D :D :D
Sadece haklısınız hocam dedim ve tartışmadım .
Benim açımdan gurur duyacağım bir Meslektir Masonluk .(Operatif )

Saygılar ...
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: NOSAM33 - Ağustos 01, 2019, 01:17:18 ös
Toplumdaki büyük çoğunluk HEM BİLMİYOR ,HEMDE BİLMEDİĞİNİ BİLMİYOR ...
DAHA Masonluğu bilsin ... ;D ;)

Saygılar
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Ağustos 01, 2019, 01:38:08 ös
Sayın Caliper güzel bir başlık.

Ben de kendi gözlemlerimle katkıda bulunmak isterim.
Ancak önce şu soruya cevap 'Türkiye'de Mason olmanın getirdiği dezavantajlar var mıdır?'
EVET.

Kariyer açısından herkes aksini düşünse de özellikle resmi kurumlar açısından bir dezavantaj yaratır veya öyle zannedilir. Bununla ilgili iki taraftan cevap vermeli. Birincisi kişi mason olduğunda sanılanın aksine büyük çoğunlukla kardeşi ile kesişen bir durum olduğunda özellikle kardeşi ile iş yapıyor olmaktan imtina eder resmi kurumlarda. Buna ben çok rastladım. Aslında kardeşi diyelim ki resmi kurumdaki kardeşin kurumuna teklifte bulunuyor. Bir proje getiriyor ya da o kurumun gereği neyse öyle bir karşılaşma hayal edelim. Kurumdaki kardeş aman kardeşini kayırdı denilmesin diye, bazen de meslekle ilişkisi bilinmesin diye kardeşinin önerisi, teklifi, projesi avantajlı olduğu durumlarda bile çalışmaktan imtina ediyor.

Evet, hâricîler belki bunun tam tersi durumu beklerler ancak bahsettiğim durumu kendim çok sefer gözlemledim.

Diğer tarafı ise sizin de biraz değindiğiniz atama, yükselme gibi durumlarda kişinin dernek üyelikleri didiklenirse aman bunu atamayalım, yükseltmeyelim gibi durumlar olabileceği gibi kardeş ne de olsa sonuç o olacak diye başvurusunu bile yapmayabilir.

Ayrıca hâricîler açısından da kişi çok istekli ama görüşme, tanışma, önerme durumlarında ilk sorduğu soru bu olabiliyor. Örneğin mesleğe çok yakıştırdığım bir aday adayı, bir kurumda çalıştığı ve eşi de bir atama beklediği için şu aşamada cesaret edemeyeceğini bildirdi.

Bir başka kız kardeş, eşi bilmem ne bakanlığında çalışmaya başladığı için ona sıkıntı yaratmasın diye meslekten istifa etti!

Bu örnekler çoğaltılabilir.

Bence yine de özellikle adaylar için cesaret her zaman daha iyi sonuçları getirir. Zira zaten işe alım veya atamalarda iktidarlar maalesef hep kendi gibileri tercih ediyor ve Türkiye gerçekliğinde mason mesleği ile ilgilienenler  hep o iç çemberin dışında olacaktır gibi geliyor. Masonluktan değil, yaşam biçimi, hayata bakışı ve hâtta konu ile ilgisiz ama kürt kökenli oluşu, alevi kökenli oluşu, istenen tarikatlerden birine mensup olmayışı vb... Her zaman bahaneler bulunabilir.

Yapmak istemeyen bahane, yapmak isteyen bir yol bulur derler!

Çevre açısından zaten eş, aile bilmeden mesleğe girmeyi ben uygun bulmuyorum. Çünkü eğer zaten masonluğu anlayacak bir çevrede yetişmediyseniz, sizin de tamamen dogmalardan arınmış biri olarak yetişmeniz çok zordur. Eğer çevreniz de sizin gibi özgür fikirli ve iyi âhlâklı kişilerse mesleği açıklamanızda hiçbir sıkıntı yaşamazsınız. Ben şahsen dost çevrem (ki çok yoktur) ve ailemde mesleğimi gizlemem, onun dışında ofisime gelen ya da merak edip acaba mı diyene de gizlemeye gerek duymam, aksine soruları varsa cevaplamaya çalışırım.

Bunlar genel cevaplar. Ancak forum özelinde ve yaşamlarımız özelinde de cevap vermeli.

İlk soruştumamda bir kardeş bana içeridekilerin her birini Nietzche, Descartes veya Buda filan bekleme, üyelerimizi toplumdan alıyoruz, dışarıda ne görüyorsan içeride de bunu göreceksin demişti. Haklı da çıktı. Bir gelenek görenek olmakla birlikte, meslekte de aynı dışarıda gördüğümüz dogmaları, hataları, küslükleri, yanlış düşünceleri bulabiliyoruz. FARK orada bulunanların bunları keşfedip, düzeltmeye çalışıyor oluşu.
Bizim forumda anlatamadığımız ise bu. Yani masonların kusursuz ya da her şeyi bilen kişiler olmadığı. Zira en baştan hepimiz bireyselliğimizi yazmış olmamıza rağmen kişisel düşüncelerimiz üzerinden bazen tüm masonluk yargılanıyor. Bizlerden kusursuz olmamız bekleniyor. Mason onu yapmaz bunu yapmaz, mason öyle demez böyle demez kalıplara hatta kafeslere sokuluyoruz. Oysa ki biz (özellikle de ben) ne kusursuz ne de her şeyi bilen kişileriz. Bildiğimiz kısımda paylaşımı bildiğimiz kadar, bilmediğimiz konuda da fikir yürütmeyi herkes kadar yapıyoruz. Ancak Masonluğun önemli erdemlerinden tolerans/hoşgörü herkese tanınsa da masonlar için asla uygulanmıyor. Üstelik dediğim gibi bizim üzerimizden tüm masonluk yargılandığı için bir de üzerimize toprak atılıyor, yük bindiriliyor.

Ayrıca forumda her dediğimiz, bireyselliğimiz unutularak 'Mason' bunu dedi diye dinleniyor! Yani herhangi bir konuda, masonluk ile ilgili olmasa da yorum yaparsak, bizi niye harici mason diye ayırdınız diyerek hâricî aşağılık kompleksi dediğim şey devreye giriyor.

Bir mason hâricîyi neden aşağılasın? Daha düne kadar kendisi de hâricî idi! Tüm üyelere diye hitap ettiğimiz durumda haricilere ders veriyoruz zannediliyor! Ders vermek için burada değiliz, kaç kere yazmalı? Masonlukla ilgili konularda sadece doğru ve yanlışlar vardır, onu da bilgimiz ölçüsünde paylaşırız. Yanlışta ısrar olursa, söylemde de ısrar olur. Kimi zaman didaktik olmak gerekiyor. Ama onun dışında böyle bir hak ne bende ne de başka masonda vardır. Bunun dışında söylediğimiz bu ayrım olmaksızın tüm üyelere karşı kendi fikrimizdir. Öyle de dinlenmesi gerekir.

Ancak işte Türkiye'de ve bu forumda mason sıfatı olmasının böyle bir dezavantajı da vardır.

Tabi bir de forumda, kişisel mesajlarda, e-posta iletilerinde cevaplamanız gereken binlerce gereksiz mesaj... Gereksizlerden bahsediyorum. Elbette ciddi ciddi bilgi almak, bilgi vermek gibi amaç ve iletileri kast etmiyorum. Burs ver, para ver, akıl ver, referans ver, selam ver, emoji ver... Beklentiler bu derece olabiliyor. Yapmazsanız da burnu büyük, snob, elitist vs. her türlü sıfatı anında kazanmış oluyorsunuz.

Pek az kişi, bu da benim gibi bir üye. Bu da benim gibi arayışta. Kendi için seçmiş olduğu bir yol da Masonluk. E işte orada kendini yontmaya çalışıyor. bununla birlikte bu kişi de çalışıyor, ailesi var, çocukları var, sorumlulukları var, aynı zamanda meslekte de zaman harcıyor, buna rağmen burada zaman harcayıp karşılıksız bir emek veriyor, takdir edeyim diye düşünüp, bunu gösteriyor. Göstermekten kastım ne maddi, ne selam verme ya da adına akrustişli şiir yazılması. Biraz ciddiyet ve ilgi hepsi bu...

Yani şurada bazıları için hayatın anlamı denecek paylaşımlar yapıyoruz. Altına yazılanları gördükçe gerçekten neredeyse her gün ben burada ne yapıyorum diye düşünüyorum. Ben ne söyledim sen ne anladından tutun, laf söyledi bal kabağına kadar ya da wikipedia bilgileri ile cevap yazmaktan, sırf mesaj sayım fazla olsun diye her şeye bir 'şey' yazmaya kadar...

Boğaz düğüm düğüm, ağız bir tane... 10 kere ölç bir kere taşa vur diye bir deyim vardır bizde. Sanırım herkesten beklenti bu olmalı...

Anlatsam roman olur, ama ben kısa hikayeleri severim :)

Sevgiler

Sayın ANARCHOSA.

İşin içinden gelen biri olarak dezavantajları anlattınız. Hatta genel bir sitemle beraber farkettiğim kadarıyla da bana da bâyâ bi sitem ettiniz.

Ben tekrar tekrar özür diledim. Özeleştirimi yapıp çocukça hareket ettiğimi de beyan etmiştim zaten.

Gerçekten sizi bu kadar daralttıysam tekrar özür diliyorum.

Hep söylüyorum, siz benim gözümde ışıksınız, ben de ışığınızla aydınlanmaya çalışan bi insanım. Sizin içerlediğinizi görmek beni çok üzdü. Siz benim dediklerime lütfen bakmayın. Ben gerçekten çocuk gibiyim.

Söz veriyorum, sizi bir daha daraltmayacağım.

Işığınız benim üzerime düşmesin razıyım ama forumdaki diğer harici arkadaşlar için de bu ışık gerekli.

Sevgiler.

Üzgünüm
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Spock - Ağustos 01, 2019, 02:07:55 ös
Sevgili arkadaşlar,

Bu sorunun cevabı aslında daha spesifik bir şekilde verilebilir. Şöyle ki:

Devletin Genel Bilgi Toplama (GBT) adlı güvenlik soruşturma sistemi, bir süre önce İçişleri Bakanlığı'nın dernek üyeliklerini içeren DERBİS sisteminden veri çekebilir duruma getirildiğinden beri Mason olmanın dezavantajları maalesef bir üst seviyeye taşınmıştır.

Bunun detaylarını burada tartışmak istemiyorum. Ancak tek söyleyebileceğim, hem kamuda hem de özel sektörde çalışan kardeşlerimizin bundan olumsuz etkilendiği, özellikle kamuda çalışan kardeşlerimizin birçoğuna "ya oradan istifa et, ya da buradan" şeklinde bir dayatma yapıldığıdır.

Türk Masonluğu tarihteki en kötü günlerini yaşamaktadır.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Ağustos 01, 2019, 02:15:36 ös
Sevgili arkadaşlar,

Bu sorunun cevabı aslında daha spesifik bir şekilde verilebilir. Şöyle ki:

Devletin Genel Bilgi Toplama (GBT) adlı güvenlik soruşturma sistemi, bir süre önce İçişleri Bakanlığı'nın dernek üyeliklerini içeren DERBİS sisteminden veri çekebilir duruma getirildiğinden beri Mason olmanın dezavantajları maalesef bir üst seviyeye taşınmıştır.

Bunun detaylarını burada tartışmak istemiyorum. Ancak tek söyleyebileceğim, hem kamuda hem de özel sektörde çalışan kardeşlerimizin bundan olumsuz etkilendiği, özellikle kamuda çalışan kardeşlerimizin birçoğuna "ya oradan istifa et, ya da buradan" şeklinde bir dayatma yapıldığıdır.

Türk Masonluğu tarihteki en kötü günlerini yaşamaktadır.

Kamu da böyle bir şey olduğunu bilmiyordum açıkçası. Çok üzücü bir durum. Demek ki devletimiz çoktan karanlığa bürünmüş.

Buna önlem alacak kişiler, maalesef sevmediğim bir yapılanma olsa da rotaryenler ve lions kulüplerindeki işadamlarıdır. Eğer gerçekten aydın gruplar iseler, mason arkadaşlarımızın bu durumuna çare olabilirler. Çünkü günümüzde maalesef para bir güç unsuru. Kapıları açacaksa bu gruplar açacak.

Banane, ben işime bakarım derlerse, kendi vicdanlarıyla yüz yüze kalacaklardır.

Bir kurtuluş yolu da devletin düzgün insanlar tarafından yönetilmesi olacaktır. Bu da bizim gibi yarım yamalak demokrasilerde çok zor.

Sevgiler.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Caliper - Ağustos 01, 2019, 02:50:56 ös

Kendimce bu iki suale cevap verip, ekstra birşeyler söylemek isterim.

1. sorunun cevabı bence kurumdan kuruma değişir. Devlette ve çoğu özel sektör kurumunda negatif bir etki yapacağını sanmıyorum. Genel dezavantajlarını ise mason arkadaşlarımız daha iyi biliyorlardır. Bunları söylemek bana düşmez.



Keşke sizin dediğiniz gibi olsa Sayın Mandıra Filozofu. Özellikle kamuda çalışan Kardeşlerimiz zor günler yaşamaktadır. Bazı kamu kurumları, herhangi bir yasa veya yönetmelik olmamasına rağmen, iç emirle veya sözlü emirle Mason derneklerine üyeliği yasaklamaktadır. Tenzili rütbe yapmak veya işten uzaklaştırmak için, yapacakları en ufak hatayı kovalıyorlar. Anlayışla karşılarsınız ki, bu konuda daha fazla detay veremeyeceğim.

Özel sektörde de sıkıntı yaşayan bazı Kardeşlerimiz vardır.

Saygılarımla ve sevgilerimle
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Ağustos 01, 2019, 02:54:53 ös

Kendimce bu iki suale cevap verip, ekstra birşeyler söylemek isterim.

1. sorunun cevabı bence kurumdan kuruma değişir. Devlette ve çoğu özel sektör kurumunda negatif bir etki yapacağını sanmıyorum. Genel dezavantajlarını ise mason arkadaşlarımız daha iyi biliyorlardır. Bunları söylemek bana düşmez.



Keşke sizin dediğiniz gibi olsa Sayın Mandıra Filozofu. Özellikle kamuda çalışan Kardeşlerimiz zor günler yaşamaktadır. Bazı kamu kurumları, herhangi bir yasa veya yönetmelik olmamasına rağmen, iç emirle veya sözlü emirle Mason derneklerine üyeliği yasaklamaktadır. Tenzili rütbe yapmak veya işten uzaklaştırmak için, yapacakları en ufak hatayı kovalıyorlar. Anlayışla karşılarsınız ki, bu konuda daha fazla detay veremeyeceğim.

Özel sektörde de sıkıntı yaşayan bazı Kardeşlerimiz vardır.

Saygılarımla ve sevgilerimle

O kadar karanlık bir dönemdeyiz ki sayın Caliper. Bize yine bir Atatürk lazım. Tek kurtuluşumuz Atatürk gibi bir lider olacaktır.

Ümidimizi kaybetmeyelim. Değişim belki de yakındır.

Sevgiler sayın Caliper.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Melchizedek - Ağustos 01, 2019, 08:59:02 ös
Ben bu konuda şunu söylemek isterim, ne kamu kurluşlarında ne de özel hayatımda bunun bir zorluğunu görmedim.

Aksine, mason olmak, olmaya çalışmak gurur verici bir durum benim açımdan. Günümüzün şartlarında, antimasonik davranışlar gayet normal; kaldı ki anormal davranışları veya hikayeleri bile normalleştirmiş durumdayız.

Ben teklif edilmeden, çok zor şartları dha da zorlayarak mason oldum, yaptığım bu davranıştan gayet memnunum. Başta bana seçenek sunulsa yine msonluğ seçerdim.

Ayrıca Türkiye şartlarında mason olmanın zorluğu zaten belli ve açıktır. Bu şartlara rağmen mason olmayı seçen kardeşlerime ne mutlu.

GBT konusunda da nacizane şunu söylemek isterim;

bir kaç hafta önce, bir kız arkadaşım ile sahilde çok nezih bir mekanda alkol almaktaydım. Üzerimde kimliğim vardı, polis bir anda baskın yaptı. Genel Bilgi Toplama dediler. Kimliğim olan cüzdanımı açıp verdim, cüzdanımı komple aldılar. Bir kaç dakika sonra mason kimliğimin olduğu sayfayı açıp, bu ne kimliği dedi ilgili kişi.

HKEMD yazan kimlik için. Mason kimliğidir dedim.

Yanımda komiserini arayıp durumu anlattı, birşeyler konuştular. Bana cüzdanımı uzatıp iyi günler beyefendi rahatsız ettik sizi kusura bakmayın dedi.

Yani masonluğu böyle öcü gibi göstermenin bir anlammı yok, durum itibari ile herkesin başına değişik olaylar gelebilir.

Masonluk hem kamu kuruşlarında hem de özel hayatta gayet güzel, harika bir öğretim okuludur.

Sevgilerimle.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: karahan - Ağustos 02, 2019, 05:20:27 öö
Konuyu açan sn.caliper ı tebrik etmek lazım.
Bir çok zorluklarınız olduğunu biliyorum.Bir de forumda benim gibi anti mason kimliği olan kişiler ilede uğraşıyorsunuz arada.

İşin latifesi bir yanakonuya uygun bir deyim ile gireyimi  İnsan bilmediğinden korkar.

Masonluk sn.caliperin anlattığı şekilde toplumda yorumlanıyorsa bunun sorumlusu masonlardır.

Masonluk iddia ettiği şeyleri topluma aktarmakta bu kadar başarısız olursa iddia edilenide mıhakkak birileri yalan dolan anlatır sende temizlemeye çalışırsın.

Herşeyi içinizde yaşayıp dışarıya sızdırmamaya çalıştığınız bir çok konu yine masonluktan atılıp sozdıranlar ile öğreniliyor.

Ben aleviyim demekten korkan insanların durumunu yaşıyorsunuz.
Ben masonum demenin özgürlüğünü yaşayamadıktan sonra mason olsanız ne olurki?

Ait olduğun yere kendini özgürce ben buyum diye sunamadıktan sonra neye yararki?

Bu durumu yabancı ülkeler nasıl aşmış acaba?

Netfilix te izlediğim mason belgeselinde londradaki masonlar pldukça rahat görünüyorlardı halbuki.

Hiç bir şey kolay değil hayatta lakin mücadele etmek lazım.

Yukarıdaki anlatılarda eleştirilecek oldukça çok şey çıkabilir.Mason olsa idim eğer bunu asla gizlem gereği bile duymazdım.

İnandığım her konu aynı zamanda  savunmaya hazır olduğum sorundur benim için.

Burada bir şey yazıp paylaştığımızda bizleri antimason olarak yaftalamazda o soru ve sorunla nasıl ve ne şekilde muhatap olmak zorunda kaldığınızı anlatırsanız aslında kendinizi anlatmış olursunuz.

Sorundan kaçış yolu ya anti mason ya anti siyonist yada benzeri şey olmamalıdır.
Sorunların içerisine gömülen mason localarını yönetenlerdir.Halk ile daha çok iç içe olacak şekilde her platformda kendinizi ifade etseniz ve toplumda masonluğu tanısa önyargılarını atsa daha rahat olursunuz.

Masonluğun kökü dışarıda sözüne dahi tahammül edilemiyor ve oldukça farklı tepkiler veriliyorki! Halbuki masonluğun kökten bizden olmadığını siz zaten biliyorsunuz.

Bizlere okuduğumuz bir çok şey için antimasonik yada başka tabirler ile bilgiyi karalayacağınıza o bilgiyi siz verin ve açık olun.

Neden korkarak gizlenerek bi yaşam tercih edilirki?
İnandığınız doğru bulduğunuz ve emin olduğunuz her sey için savaşmalısınız.

Cümlelerim yaşadığınız bu gerçeklikler hoşuma gitmediği için bu kadar serttir.




Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 02, 2019, 08:02:08 öö
Sorundan kaçış yolu ya anti mason ya anti siyonist yada benzeri şey olmamalıdır.
Sorunların içerisine gömülen mason localarını yönetenlerdir.Halk ile daha çok iç içe olacak şekilde her platformda kendinizi ifade etseniz ve toplumda masonluğu tanısa önyargılarını atsa daha rahat olursunuz.

Masonluğun kökü dışarıda sözüne dahi tahammül edilemiyor ve oldukça farklı tepkiler veriliyorki! Halbuki masonluğun kökten bizden olmadığını siz zaten biliyorsunuz.

Bizlere okuduğumuz bir çok şey için antimasonik yada başka tabirler ile bilgiyi karalayacağınıza o bilgiyi siz verin ve açık olun.

Neden korkarak gizlenerek bi yaşam tercih edilirki?
İnandığınız doğru bulduğunuz ve emin olduğunuz her sey için savaşmalısınız.

Cümlelerim yaşadığınız bu gerçeklikler hoşuma gitmediği için bu kadar serttir.


Çok şükür bugünde dersimizi aldık, yüzyıllardır yapılan uygulamanın yanlışlığını öğrendik. Yakılan binamızın olduğu bir toplumda kendimizi ifşa etmenin gerekliliği tarafımıza bildirildi.
Her İsrail ile yaşanan sıkıntıda ne alakası varsa Mason binalarının önüne toplanan kalabalıkları artık buraya gelmenize gerek yok, kimliğim budur, eş ve çocuklarımıza kadar hayatımıza da müdahale edin dememiz salık verildi.

Bunları yaparken de antimason yanına antisiyonist(!) filan da eklendi, birbiri ile akla kara kadar ilgisiz iki konu da aynı çuvala kondu.

Bitmedi, madem utanılacak işler yapmıyorsunuz, çıkın söyleyin denildi. Gizleniyorsunuz, korkuyorsunuz diye itham da edildik. İnandıkların doğru bildiklerin için savaşmıyorsun denilerek düşünülerimiz uğrunda savaşılamayacak yani doğru olamayacak şekilde ifşa edildi...

Bunu diyen kim? Mason Sözlüğünden kelime avı yapan kişi.
Mason sözlüğünde Mason yani M'den çok önce E ye bakmalısınız. Ezoterizmi önce bir anlayın sonra Masonluğa gelir sıra. Bana kalsa A'dan başlamak gerek ya...

Antimason kişi de dogmatiktir. Dogma ve bağnazlığın olmazsa olmazı da kendi düşündüğünden başka fikir, kendi yolundan başka yol olamayacağına kanaat getirmiş olmasıdır.
Onun dediklerini yapmazsanız, onun dediği şekilde yapmazsanız, bir şey gizliyor, planlar yapıyor, size fitne ve düşmanlık kuyusu kazıyorsunuzdur. Ne var yani, o neden giremiyor ve izleyemiyordur binaya, toplantıya! Neden onun kadar cesur olamıyorsunuzdur?

Çünkü dünyada en büyük cesaret kaynağı korku ve cehalettir.

Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Caliper - Ağustos 02, 2019, 11:31:57 öö
Sözlü saldırıları, iftiraları, hedef göstermeleri, tacizleri ve mobbing leri geçersek (sayıları o kadar fazla ki yazmak imkansız), fiziksel olarak Türk Masonluğuna saldırılar olmuştur ülkemiz tarihinde.

Aklıma gelenleri hemen yazayım:

- 2 Ağustos 1933, Adalet Bakanı Mahmut Esat Bozkurt, İzmir Alsancak'taki Zuhal Locası'nın bulunduğu lokali kurşunlamıştır. Olay polis tarafında örtbas edilirken, kendisi hiçbir ceza almamış, ifadesi dahi alınmamıştır.

- 9 Mart 2004, Yakacık'taki Çekiç Locasına teröristlerce otomatik silahlarla ve el bombalarıyla saldırı düzenlenmiştir, saldırıda 2 özel güvenlik görevlisi şehit olmuştur, ruhları şad olsun, 4 Kardeşimiz yaralanmıştır.

Biz kendimizi gizlemiyoruz, sadece bilmesi gerekenlere söylüyoruz. Hiçbirimizin kendimizden yana endişesi yoktur, bundan emin olunuz, ama ailemize yapılacak saldırılardan endişeleniyoruz.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Ağustos 02, 2019, 12:02:32 ös
Sözlü saldırıları, iftiraları, hedef göstermeleri, tacizleri ve mobbing leri geçersek (sayıları o kadar fazla ki yazmak imkansız), fiziksel olarak Türk Masonluğuna saldırılar olmuştur ülkemiz tarihinde.

Aklıma gelenleri hemen yazayım:

- 2 Ağustos 1933, Adalet Bakanı Mahmut Esat Bozkurt, İzmir Alsancak'taki Zuhal Locası'nın bulunduğu lokali kurşunlamıştır. Olay polis tarafında örtbas edilirken, kendisi hiçbir ceza almamış, ifadesi dahi alınmamıştır.

- 9 Mart 2004, Yakacık'taki Çekiç Locasına teröristlerce otomatik silahlarla ve el bombalarıyla saldırı düzenlenmiştir, saldırıda 2 özel güvenlik görevlisi şehit olmuştur, ruhları şad olsun, 4 Kardeşimiz yaralanmıştır.

Biz kendimizi gizlemiyoruz, sadece bilmesi gerekenlere söylüyoruz. Hiçbirimizin kendimizden yana endişesi yoktur, bundan emin olunuz, ama ailemize yapılacak saldırılardan endişeleniyoruz.

Bu topraklar Atatürk dönemi hariç, yüzyıllardır gerçek aydınlarını dışlamış, hatta cezalandırmıştır.

Ümidimi kaybetmiyorum. Ama son yıllarda ‘okumuş, aydın’ kesime linç kampanyası daha da artmıştır. Çok karanlık ve korkutucu fikirler maalesef daha çok kabul görmektedir. Bu karanlık grupların, Atatürk’ün zamanında şeyh, tarikat tayfasına yaptıklarını hatırlamalarında fayda var. Bir gün bir lider çıkar ve tarihi tekerrür ettirebilir. Bu odaklar bunun bilincinde olmalılar...

Buraya Atatürk’ün kapatmadığı tek tarikat olan mevlevilerin üstadı Mevlana’nın sözünü not düşelim.

‘Günün adamı olma, hakikatin adamı ol. Çünkü gün değişir ama hakikat değişmez.’

Ezoterizm’in ülkede yaygınlaşması temennisiyle...

Sevgiler sayın Caliper.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: karahan - Ağustos 02, 2019, 02:21:17 ös
Sorundan kaçış yolu ya anti mason ya anti siyonist yada benzeri şey olmamalıdır.
Sorunların içerisine gömülen mason localarını yönetenlerdir.Halk ile daha çok iç içe olacak şekilde her platformda kendinizi ifade etseniz ve toplumda masonluğu tanısa önyargılarını atsa daha rahat olursunuz.

Masonluğun kökü dışarıda sözüne dahi tahammül edilemiyor ve oldukça farklı tepkiler veriliyorki! Halbuki masonluğun kökten bizden olmadığını siz zaten biliyorsunuz.

Bizlere okuduğumuz bir çok şey için antimasonik yada başka tabirler ile bilgiyi karalayacağınıza o bilgiyi siz verin ve açık olun.

Neden korkarak gizlenerek bi yaşam tercih edilirki?
İnandığınız doğru bulduğunuz ve emin olduğunuz her sey için savaşmalısınız.

Cümlelerim yaşadığınız bu gerçeklikler hoşuma gitmediği için bu kadar serttir.


Çok şükür bugünde dersimizi aldık, yüzyıllardır yapılan uygulamanın yanlışlığını öğrendik. Yakılan binamızın olduğu bir toplumda kendimizi ifşa etmenin gerekliliği tarafımıza bildirildi.
Her İsrail ile yaşanan sıkıntıda ne alakası varsa Mason binalarının önüne toplanan kalabalıkları artık buraya gelmenize gerek yok, kimliğim budur, eş ve çocuklarımıza kadar hayatımıza da müdahale edin dememiz salık verildi.

Bunları yaparken de antimason yanına antisiyonist(!) filan da eklendi, birbiri ile akla kara kadar ilgisiz iki konu da aynı çuvala kondu.

Bitmedi, madem utanılacak işler yapmıyorsunuz, çıkın söyleyin denildi. Gizleniyorsunuz, korkuyorsunuz diye itham da edildik. İnandıkların doğru bildiklerin için savaşmıyorsun denilerek düşünülerimiz uğrunda savaşılamayacak yani doğru olamayacak şekilde ifşa edildi...

Bunu diyen kim? Mason Sözlüğünden kelime avı yapan kişi.
Mason sözlüğünde Mason yani M'den çok önce E ye bakmalısınız. Ezoterizmi önce bir anlayın sonra Masonluğa gelir sıra. Bana kalsa A'dan başlamak gerek ya...

Antimason kişi de dogmatiktir. Dogma ve bağnazlığın olmazsa olmazı da kendi düşündüğünden başka fikir, kendi yolundan başka yol olamayacağına kanaat getirmiş olmasıdır.
Onun dediklerini yapmazsanız, onun dediği şekilde yapmazsanız, bir şey gizliyor, planlar yapıyor, size fitne ve düşmanlık kuyusu kazıyorsunuzdur. Ne var yani, o neden giremiyor ve izleyemiyordur binaya, toplantıya! Neden onun kadar cesur olamıyorsunuzdur?

Çünkü dünyada en büyük cesaret kaynağı korku ve cehalettir.



Kimseye ders verdiğim falan yok.
Sorunlarınızı bizden daha iyi bildiğiniz kesin,biz ise dışarıdan öğrendiklerimiz ile biliyoruz.
Benim farkım ise bu sitede olmak.

Masonluk için dünyada bu kadar çok anlatılan bilgilerin karşılığında anti mason bunlar demenin dışında ne yapıyorsunuz Turkiyede bari onu anlat.

Bir cesur adam çıktı teke tekte masonluğu anlattı sonrası varmı?

Beni bu forumda tu kaka etmeye çalışmak sana bir şey kazandırmaz.Bu tavrın oldukça çirkin karşındakini bu kadar küçük görme,küçük düşürmeye de çalışma.
Acılan bir konuya oldukça net soru sorup cevap verdim.

Bunlar benim masonluk hakkında genel bilgilerimi kapsar.Sorulardan pek hoşlanmıyorsunuz hatta benden pek haz etmiyorsunuz. Bu durum oldukça net her yazıma düşman atağa geçti gözü ile bakıp saldırıyorsunuz.

Konuyu kendi aranızda tartışmak için açmadı sn.caliper
Bizde bilgi,duygu ve düşüncelerimizi elbet açıklayacağız.

Insanları kücumsemeyin anarchasa burada.

Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Fason - Ağustos 02, 2019, 10:19:26 ös
Sözlü saldırıları, iftiraları, hedef göstermeleri, tacizleri ve mobbing leri geçersek (sayıları o kadar fazla ki yazmak imkansız), fiziksel olarak Türk Masonluğuna saldırılar olmuştur ülkemiz tarihinde.

Aklıma gelenleri hemen yazayım:

- 2 Ağustos 1933, Adalet Bakanı Mahmut Esat Bozkurt, İzmir Alsancak'taki Zuhal Locası'nın bulunduğu lokali kurşunlamıştır. Olay polis tarafında örtbas edilirken, kendisi hiçbir ceza almamış, ifadesi dahi alınmamıştır.

- 9 Mart 2004, Yakacık'taki Çekiç Locasına teröristlerce otomatik silahlarla ve el bombalarıyla saldırı düzenlenmiştir, saldırıda 2 özel güvenlik görevlisi şehit olmuştur, ruhları şad olsun, 4 Kardeşimiz yaralanmıştır.

Biz kendimizi gizlemiyoruz, sadece bilmesi gerekenlere söylüyoruz. Hiçbirimizin kendimizden yana endişesi yoktur, bundan emin olunuz, ama ailemize yapılacak saldırılardan endişeleniyoruz.

Bu topraklar Atatürk dönemi hariç, yüzyıllardır gerçek aydınlarını dışlamış, hatta cezalandırmıştır.

Ümidimi kaybetmiyorum. Ama son yıllarda ‘okumuş, aydın’ kesime linç kampanyası daha da artmıştır. Çok karanlık ve korkutucu fikirler maalesef daha çok kabul görmektedir. Bu karanlık grupların, Atatürk’ün zamanında şeyh, tarikat tayfasına yaptıklarını hatırlamalarında fayda var. Bir gün bir lider çıkar ve tarihi tekerrür ettirebilir. Bu odaklar bunun bilincinde olmalılar...

Buraya Atatürk’ün kapatmadığı tek tarikat olan mevlevilerin üstadı Mevlana’nın sözünü not düşelim.

‘Günün adamı olma, hakikatin adamı ol. Çünkü gün değişir ama hakikat değişmez.’

Ezoterizm’in ülkede yaygınlaşması temennisiyle...

Sevgiler sayın Caliper.


Sayın Mandıra Filozofu,

İlk olarak, bildiğim kadarıyla 30.11.1925 yılında çıkarılan "Tekke, Zaviye ve Türbelerin Kapatılması Kanunu"nda mevlevilik tarikatının kanundan muaf bırakıldığı gibi bir durum söz konusu değil.
Diğer bir konu ise, ezoterizmin ülkede yaygınlaşmasını temenni etmişsiniz; fakat bu temenninin maksadını tam çözemedim. Ezoterizm için kısaca bir yöntem diyebiliriz. Karşıtı da egzoterizmdir. Fakat "ezoterizm iyidir yaygınlaşsın, egzoterizm kötüdür azalsın" gibi yanlış bir anlam çıkarımına meal vermemek adına hatırlatma yapmak istedim.
Zaten felsefik açıdan düşünecek olursak; ezoterizm yaygınlaştıkça, ezoterizmden uzaklaşılır.  :)
 
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 02, 2019, 10:45:50 ös
"Zaten felsefik açıdan düşünecek olursak; ezoterizm yaygınlaştıkça, ezoterizmden uzaklaşılır."

Tebrik ederim sayın Fason bu güzel yorum için...
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Fason - Ağustos 02, 2019, 11:31:02 ös
Ben de teşekkür ederim sayın @ANARCHOSA, bu güzel tebriğiniz için...
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: karahan - Ağustos 04, 2019, 08:06:19 ös
Bir konu daha başlamadan polemik ile halledildi.

Hayatta her insan kendi yolunu seçer,o yol kimine göre engebelidir kimine göre düz ve engelsiz.
Engebeli olan yol zannedildiği kadar uzun olmayabilir insanı hedefe daha çabuk götürür.

Dezavantajı ise yolun engebeli olmasıdır.Masonlugun dezavantajları nelerdir?
bu soruya aslında önce masonlar cevap verip sonra biz dahil olup yazsa idik iyi olurdu ama görülüyorki acele etmişiz.
Konu açan bu cesur mason arkadaşı kutluyorum,lakin her iyi konun ömrüde bu kadar olur.

Evet masonluğun dezevantajları türkiyede nelerdir/dünyada nelerdir varsa.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Mandıra Filozofu - Ağustos 05, 2019, 04:02:04 ös
"Zaten felsefik açıdan düşünecek olursak; ezoterizm yaygınlaştıkça, ezoterizmden uzaklaşılır."

Tebrik ederim sayın Fason bu güzel yorum için...

Sayın ANARCHOSA, felsefi bir bakış açısıyla ben buna karşı bir görüş sunmak isterim.

Ezoterizm belli bir yaşa kadar (gençlik, ergenlik) ezoterizm olarak kalmalı bunda hemfikirim. Ama belli bir yaş üstünde önceden söylediğim önermeyle (askerlikte süre uzatılıp ezoterizm eğitimlerinin verilmesi ve erginlenmeye ait bazı ritüellerin yapılması) tüm erkek bireylere aktarılıp yaygınlaştırılmasında fayda vardır.

Yani ezoterizm belli bir yaş ve ya döneme kadar ezoterik kalmalı ama eninde sonunda toplumsal ve bireysel gelişim için halka açılmalı, kısaca bu süreç sonunda ezoterik bilgiler egzoterik hale geçmeli.

Toplumsal, ırksal ve dini dayatma ve dogmalar ancak böyle köreltilir.

Bu süreçte belki halkla karşı karşıya gelinebilir hatta çok önemli kayıplar da verilebilir. Ama zaten ölmeden önce ölmek gerekmiyor muydu? Cesur olunursa, korkulmazsa, bu süreçte başarıyla geçilir.

Yoksa dünya hiç bir zaman ayağa kalkış(kıyam) sürecine geçemez.

Sizin bu düşünceme itirazlarınız ve ya eklemeleriniz varsa, yanıtlamanızı beklerim.

Sevgiler sayın ANARCHOSA.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: burakc - Ağustos 26, 2020, 01:14:26 ös
Ben şunu anlayamadım. Çalıştığınız kamu kurumu ya da özel kurum siz söylemediğiniz sürece sizin mason derneğine üye olduğunuzu nasıl bilecek.

Kurum sizin adli sicilinize, ikamet bilgilerinize, gsk dökümünüze bakar ama hangi derneklere üyesin belgesini getir demez.

Polisin gbt den dernek üyeliklerini görebilmesini de ilk defa duyuyorum.


Bu tür uygulamalar bizden misin değil misin anlayışının ürünüdür.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Caliper - Ağustos 26, 2020, 02:24:12 ös
Ben şunu anlayamadım. Çalıştığınız kamu kurumu ya da özel kurum siz söylemediğiniz sürece sizin mason derneğine üye olduğunuzu nasıl bilecek.

Kurum sizin adli sicilinize, ikamet bilgilerinize, gsk dökümünüze bakar ama hangi derneklere üyesin belgesini getir demez.

Polisin gbt den dernek üyeliklerini görebilmesini de ilk defa duyuyorum.


Bu tür uygulamalar bizden misin değil misin anlayışının ürünüdür.

Bu söylediklerim teorik şeyler değildir Sayın burakc, yaşanmış olaylardır.

Valiliklerdeki Dernekler Masasında her dernek üyesinin kaydı vardır, bu kayıt aynı zamanda İçişleri Bakanlığında ve doğal olarak Emniyet Genel Müdürlüğünde de vardır. (Bilmediğim başka kurumlarda da bu kayıtlar var mıdır bilmiyorum)

GBT ile DERBİS'e bağlanma bir gündeme geldi ama hayata geçti mi onu da bilmiyorum.

Tek tek Kardeşlerimizin yaşadığı olumsuzlukları burada anlatacak değilim, gereksiz yere forumu meşgul etmiş olurum.

2007 yılında, bu kadar az kurumda olan Mason Derneklerinin üye listesi, sayfa sayfa malum basın organlarında yayınlandı. Bunu yayınlayanı bulmak çok mu zordu? Bu listelere ulaşabilecek kişi sayısı belli değil mi? Ama herhangi bir şey yapılmadı. Üzeri bir nevi örtüldü.

Antimasonik hareket global bir eylemdir. Bütün dünyada mevcuttur. Ülkemizde de mevcuttur. Listelere ulaşımı olan kurumlarda görevli birisi, üyelerin çalıştığı kurumlara isimlerini bildirebilir. (İhtimal üzerinde duruyorum)

Özelde çalışanlar için olay biraz daha rahat açıkçası. Ama bir süre sonra bu listelerin tekrar sızdırılmayacağından emin olamıyorsunuz. Buna göre tedbirinizi almanız gerekiyor.

Kendimden örnek vereyim; ben özel sektörde çalışıyorum, patronlarım muhafazakar insanlar. Gelecekte bir problem ile karşılaşmamak adına, iş görüşmemde Mason olduğumu belirttim. Eğer sonradan sıkıntı oluşturacaksa bu durum hiç el sıkışmayalım baştan dedim.

Sonuç olarak, sizin Mason olduğunuzu birileri söyleyebiliyor çalıştığınız yere, basına sızdırılabiliyor veya sonradan sıkıntı olmasın diye kendiniz baştan söylüyorsunuz.

Çok uzatmadan iki noktanın altını çizmek istiyorum.

1- Bu yazdıklarımın amacı; Mason olmayı düşünen üyelerimize veya bu forumu ziyaretçi olarak takip edenlere, ileride karşılaşabilecekleri bir takım sıkıntıları baştan söylemektir. Başlığın amacı şahsi bir serzeniş değildir. Mason olmaktan asla pişman değilim aksine onur duyuyorum.

2- Her dernek üyesi gibi, Mason derneklerinin de üye kaydı devlette olmalıdır. Zira bizim devletten saklayacak bir şeyimiz yoktur, oldukça şeffafız. Aksinin olması yanlış anlaşılmalara yol açabilir.
Ama bu bilgileri de gereksiz kişilerin art niyetli kişilerin görmesini istemeyiz.

Saygılarımla ve sevgilerimle
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 26, 2020, 05:12:30 ös
Sevgili Caliper kardeşimin dedikleri bana bir şeyi anımsattı.

1800'lü yılların başında ABD'de bir ANTIMASONIC parti kurulmuş, farklı eyaletlerde çok ses getirmişti. Sonra hareketin öncüsü olan kişinin karanlık noktaları ortaya döküldü. Silindi gitti. Araştırmaya değer.
İsteyenler "The AntiMasonic Party:
 Study of political antimasonry in the United States 1827-1840" adlı Charles McCharty eserini inceleyebilir.

Gariptir bu antimasonik hareket başlatanlar büyük çoğunlukla kendileri MASON olmak için başvurup reddedilenlerden çıkar.

Amerika çok uzak diyorsanız bakınız: Mahmut Esat Bozkurt...

Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: burakc - Ağustos 26, 2020, 07:29:33 ös
Mahmut Esat Bozkurt kimdir diye biraz araştırma yaparken eski bir Hkembl üyesi Hürol Taşdelen'in bir yazısına denk geldim. Bu kişi de eski bir üye olup şuan masonluk ve masonlar hakkında çok kötü ithamlarda bulunmaktadır.

Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: ANARCHOSA - Ağustos 26, 2020, 08:19:48 ös
Eski Adalet Bakanıdır.

YALNIZ, Mason locasını kafası kıyakken kurşunlayan biridir aynı zamanda. Belgeleriyle bu olayları inceleyen kaynaklar mevcut. Bunlardan biri Güngör Öcal, Türk Masonluğunda olay şöyle geçiyor:

***
"2 Ağustos 1933 günü sabaha karşı, İzmir Karşıyaka’daki Zuhal Locasına bir otomobilin içinden, tabanca ile birkaç el atış yapıldı. Olay yerinden uzaklaşan araba Bayraklı semti civarında durdurulup içindeki üç kişinin kimlikleri sorulunca, bunlardan birinin Adliye eski Vekili Mahmut Esat Bozkurt, diğerlerinin de Giritli Şevki ve Torbalılı Halil adlı şahıslar olduğu saptandı. Torbalılı Halil ünlü bir kabadayı, Giritli Şevki ise 1926 yılında Atatürk’e suikast yapılacağını ihbar eden sandalcı idi. Bu olay, bütün gece boyunca sürmüş bir içki sofrası beraberliği sonunda meydana gelmişti.[62] Milletvekili dokunulmazlığı zırhı ile ifade dahi vermeyen eski bakan bu işin içinden kendini daha karakolda iken sıyırmıştı. Giritli Şevki karakolda, tabanca atanın kendisi olduğunu ve ‘Masonların fena adam olup memlekete de fenalıkları olduğu’ düşüncesi ile bu işi yaptığını açıklamıştı. Şevki ve Halil isimli şahıslar tutuklanarak savcılığa ve ardından da Sulh Ceza Mahkemesine sevk edilmişlerdi. Giritli Şevki mahkemedeki ifadesinde de “Memlekete muzır gördüğü ve bunu da Mahmut Esat Beyin makale ve konferanslarından anladığı Masonluk teşekkülünün manevi şahsiyetini tahkir maksadı ile hareket ettiğini” söylemişti. Kullandığı sözcüklerden, savunmasının M. E. Bozkurt’un kaleminden çıktığı kesin olan bu kişinin mahkemede, M. E. Bozkurt’un makalelerinin etkenliğini savunur olması da ayrıca dikkat çekicidir. "
***

Aynı zamanda dünyada esen "kafatasçı" Milliyetçiliğin Türkiye'deki ilk örneği faaliyetler ve derneklerde bulunmuştur.

Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: ruzber - Ağustos 31, 2020, 11:52:18 ös
Mason locası olmayan bir şehirde oturuyorsan ve Masonluk hakkında bilgisi olmayan kişilerle calisiyorsan, tam Mason olacakken eşinin istememesi nedeniyle Mason olmaktan vaz geciyorsan demek ki Masonluk hakkında ciddi on yargı var. Bu durumu bizzat ben yaşadım. Gönlüm Mason olsa da mecbur harici kalabiliyorsun...
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Caliper - Eylül 01, 2020, 11:00:50 öö
Mahmut Esat Bozkurt'un, Mason olmak için başvurduğu ve kabul edilmediği, belgeleriyle arşivde mevcuttur.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Alşah - Eylül 05, 2020, 03:05:00 ös
 Aslında günümüzde de aynı şeyleri yaşıyoruz.  Her hangi bir nedenle kabul edilmeyenler veya herhangi bir nedenle ilişiği kesilenler hemen karalama kampanyalarına başlıyorlar.  Ben bunlara itibar etmiyorum. Günümüzde ufak hesaplar peşinde koşanlar menfaatleri için her yolu deneyebiliyorlar.
    Saygılar-sevgiler.
Başlık: Ynt: Ülkemizde Mason Olmanın Getirdiği Dezavantajlar var mıdır?
Gönderen: Tij - Eylül 05, 2020, 09:10:52 ös
Mahmut Esad Bozkurt hakkinda bir cok sey söylenebilir, özellikle ülkemizin hukukkuna yaptigi katkilar filan.
Hatta 1935 de Mason localarinin kapatilmasinda rol oynadigini söyleyenler dahi var ( Vikipedia ).
Ama bir sey vardir ki bu su götürmez bir gercektir. IRCI  bir FASIST oldugu.

Mahmut Esat Bozkurt 18 Eylül 1930 günü Ödemiş’in Gölcük yaylasında konuştu ve “Benim fikrim, kanaatim şudur ki, bu memleketin kendisi Türk’tür. Öz Türk olmayanların Türk vatanında bir hakkı vardır, o da hizmetçi olmak, köle olmaktır” dedi.

https://www.cumhuriyet.com.tr/koseyazisi/121655/mahmut-esat-bozkurt-guzellemeleri.html (https://www.cumhuriyet.com.tr/koseyazisi/121655/mahmut-esat-bozkurt-guzellemeleri.html)

"biz türkiye denen dünyanın en hür ülkesinde yaşıyoruz. mebusumuz inançlarından samimiyetle bahsetmek için buradan daha müsait bir ortam bulamazdı. onun için hislerimi saklamayacağım. türk, bu ülkenin yegane efendisi, yegane sahibidir. saf türk soyundan olmayanların bu memlekette tek hakları, vardır; hizmetçi olma hakkı, köle olma hakkı. dost ve düşman, hatta dağlar bu hakikati böyle bilsinler."
(cumhuriyet, 19 eylül 1930)