Masonlar.org - Harici Forumu

Mason ve Masonluk Nedir? => Masonlarin Eşleri (Hemşireler) => Konuyu başlatan: Asli - Mart 11, 2008, 01:47:22 ÖS

Başlık: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Asli - Mart 11, 2008, 01:47:22 ÖS
Bunun cevabını hep merak etmişimdir.Yada bir Mason un eşi Türban takmak isterse nasıl bir tepki görür?Ve asıl önemlisi Türbanlı eşi çocuklarını İmam Hatip te okutmak isterse bu isteği olumlu karşılanır mı?

Umarım bu sorularıma açık ve net cevaplar alabilirim.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: MASON - Mart 11, 2008, 06:18:12 ÖS
Sayin Asli,

Masonluk kisinin dini inancina ve dini inancini yasama sekline saygi duyar. Bu konularda kurallar yada yaptirimlarin olmasi soz konusu degildir. Kisisel olarak tanidigim esi turban takan Kardesim yok. Ancak boyle bir durumda eminimki butun Masonlar tarafindan saygi gorur ve diger Hemsirelerimize nasil davraniliyorsa kendisinede ayni sekilde davranilir.

Bir Mason cocuklarini Imam Hatip okullari dahil her okula verebilir. Bu kisinin kendi tercihidir.

Saygilarimla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Asli - Mart 11, 2008, 06:36:29 ÖS
Cevabınız beni gerçekten şaşırttı.Çok teşekkür ederim.Bu durumda ileride bir Mason ile evlenmem ne benim nede evleneceğim kişi açışından bir sorun yaratmayacaktır.Gerçekten hayranlık duyulacak bir bakış açısı.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Ocak 27, 2009, 05:38:47 ÖÖ
Yazdım yazdım sildim,en iyisi sembol; :o
Bu durumda ileride bir Mason ile evlenmem ne benim nede evleneceğim kişi açışından bir sorun yaratmayacaktır.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: TRca - Şubat 06, 2009, 06:09:45 ÖÖ

Masonluk kisinin dini inancina ve dini inancini yasama sekline saygi duyar.


Masonlugun yuceligidir  .. paylasimlar icin tesekkurler
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Dino - Şubat 06, 2009, 10:04:23 ÖÖ
Bu konuya bir sey daha eklemek istedim; kesinlikle mesaj verme kaygisi tasimadan.

Esi turbanli olan Kardeslerimiz vardir elbette, Sevgili MASON'un cok net acikladigi gibi. Hatta ramazan aylarinda, toplantilardan onceye denk gelen IFTAR saatinde oruclarini acip toplantilara katilan Kardeslerimiz de vardir. Biz dinimizi, Allah ile kul arasinda yasayan insanlariz ve bize gore olmasi gereken de bu.

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 02:35:00 ÖS
Bu konuya bir sey daha eklemek istedim; kesinlikle mesaj verme kaygisi tasimadan.

Esi turbanli olan Kardeslerimiz vardir elbette, Sevgili MASON'un cok net acikladigi gibi. Hatta ramazan aylarinda, toplantilardan onceye denk gelen IFTAR saatinde oruclarini acip toplantilara katilan Kardeslerimiz de vardir. Biz dinimizi, Allah ile kul arasinda yasayan insanlariz ve bize gore olmasi gereken de bu.

Sevgi ve Saygilarimla,

     Sayın dino , ramazanda iftar yemeği verilir.Bu sadece topluma hoş görünmektir.Fakat masonluğun son 200 yıldır unutmuş olduğu konu artık yalanların kimsenin karnını doyurmadığıdır, ve masonların burjuva klübü hüviyetinden sıyrılıp artık insanlık için birşeyler yapma vaktinin gelip geçiyor olduğudur.
   Örnek olarak kuranda 3 gün yazan orucun millete niye 30 gün tutulduğunun sorgulanması gerektiğinin insanlara anlatılması, insanların aydınlatılması gerekmektedir.Masonlarda allah ve kul arasına girmez derseniz bu dünyadaki savaşlardan artık bir tarafın savaştan çekilip yenilgiyi menfaatler uğruna kabul ettiğini düşünürüm.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 02:36:20 ÖS
Bunun cevabını hep merak etmişimdir.Yada bir Mason un eşi Türban takmak isterse nasıl bir tepki görür?Ve asıl önemlisi Türbanlı eşi çocuklarını İmam Hatip te okutmak isterse bu isteği olumlu karşılanır mı?

Umarım bu sorularıma açık ve net cevaplar alabilirim.

Saygılarımla

Türban bir arap örtüsüdür.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Barbaros - Şubat 06, 2009, 03:25:45 ÖS
Bu konuya bir sey daha eklemek istedim; kesinlikle mesaj verme kaygisi tasimadan.

Esi turbanli olan Kardeslerimiz vardir elbette, Sevgili MASON'un cok net acikladigi gibi. Hatta ramazan aylarinda, toplantilardan onceye denk gelen IFTAR saatinde oruclarini acip toplantilara katilan Kardeslerimiz de vardir. Biz dinimizi, Allah ile kul arasinda yasayan insanlariz ve bize gore olmasi gereken de bu.

Sevgi ve Saygilarimla,

     Sayın dino , ramazanda iftar yemeği verilir.Bu sadece topluma hoş görünmektir.Fakat masonluğun son 200 yıldır unutmuş olduğu konu artık yalanların kimsenin karnını doyurmadığıdır, ve masonların burjuva klübü hüviyetinden sıyrılıp artık insanlık için birşeyler yapma vaktinin gelip geçiyor olduğudur.
   Örnek olarak kuranda 3 gün yazan orucun millete niye 30 gün tutulduğunun sorgulanması gerektiğinin insanlara anlatılması, insanların aydınlatılması gerekmektedir.Masonlarda allah ve kul arasına girmez derseniz bu dünyadaki savaşlardan artık bir tarafın savaştan çekilip yenilgiyi menfaatler uğruna kabul ettiğini düşünürüm.
Sayın Degas;

Kuranı Kerimde Ramazan ayında müslümanların oruç tutmaları farz kılınmıştır. Kur'ân-ı Kerim'de oruç, gün olarak değil, ay olarak farz kılınmıştır. Yirmi dokuz, yahut otuz gün denmemiş, şehr-i Ramazan (Ramazan ayı) diye buyrulmuştur.

Oruç sayılı günlerdedir. Sizden her kim o günlerde hasta veya yolcu olursa, tutamadığı günler sayısınca başka günlerde oruç tutar. Oruç tutamayanlara fidye gerekir. Fidye bir fakiri doyuracak miktardır. Her kim de, kendi hayrına olarak fidye miktarını artırırsa bu, kendisi hakkında elbette daha hayırlıdır. Bununla beraber, eğer işin gerçeğini bilirseniz, oruç tutmanız sizin için daha hayırlıdır.

O sayılı günler, ramazan ayıdır. O ramazan ayı ki insanlığa bir rehber olan, onları doğru yola götüren Ve hakkı batıldan ayıran en açık ve parlak delilleri ihtiva eden Kur’ân o ayda indirildi. Artık sizden kim ramazan ayının hilâlini görürse, o gün oruç tutsun. Hasta veya yolcu olan, tutamadığı günler sayısınca, başka günlerde oruç tutar. Allah sizin hakkınızda kolaylık ister, zorluk istemez.Oruç günlerini tamamlamanızı, size doğru yolu gösterdiğinden ötürü Allah’ı tazim etmenizi ister.Şükredesiniz diye bu kolaylığı gösterir. (Bakara 184-185)

Yukarıdaki ayetlerde de görüldüğü gibi Ramazan ayında oruç tutulması farz kılınmıştır.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Barbaros - Şubat 06, 2009, 03:31:36 ÖS
Bunun cevabını hep merak etmişimdir.Yada bir Mason un eşi Türban takmak isterse nasıl bir tepki görür?Ve asıl önemlisi Türbanlı eşi çocuklarını İmam Hatip te okutmak isterse bu isteği olumlu karşılanır mı?

Umarım bu sorularıma açık ve net cevaplar alabilirim.

Saygılarımla

Türban bir arap örtüsüdür.
Yeni Rakı da bir Türk içkisidir.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Barbaros - Şubat 06, 2009, 03:33:50 ÖS
Cevabınız beni gerçekten şaşırttı.Çok teşekkür ederim.Bu durumda ileride bir Mason ile evlenmem ne benim nede evleneceğim kişi açışından bir sorun yaratmayacaktır.Gerçekten hayranlık duyulacak bir bakış açısı.
Fakat sayın Mason şimdiye kadar eşi türbanlı hiç mason görmemiş, siz ilk olursunuz sanırım :D
Nerden çıktıysa bu konu :)
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Dino - Şubat 06, 2009, 04:05:08 ÖS
Bu konuya bir sey daha eklemek istedim; kesinlikle mesaj verme kaygisi tasimadan.

Esi turbanli olan Kardeslerimiz vardir elbette, Sevgili MASON'un cok net acikladigi gibi. Hatta ramazan aylarinda, toplantilardan onceye denk gelen IFTAR saatinde oruclarini acip toplantilara katilan Kardeslerimiz de vardir. Biz dinimizi, Allah ile kul arasinda yasayan insanlariz ve bize gore olmasi gereken de bu.

Sevgi ve Saygilarimla,

     Sayın dino , ramazanda iftar yemeği verilir.Bu sadece topluma hoş görünmektir.Fakat masonluğun son 200 yıldır unutmuş olduğu konu artık yalanların kimsenin karnını doyurmadığıdır, ve masonların burjuva klübü hüviyetinden sıyrılıp artık insanlık için birşeyler yapma vaktinin gelip geçiyor olduğudur.
   Örnek olarak kuranda 3 gün yazan orucun millete niye 30 gün tutulduğunun sorgulanması gerektiğinin insanlara anlatılması, insanların aydınlatılması gerekmektedir.Masonlarda allah ve kul arasına girmez derseniz bu dünyadaki savaşlardan artık bir tarafın savaştan çekilip yenilgiyi menfaatler uğruna kabul ettiğini düşünürüm.

Sayin Degas,

Ben baska birseyden bahsediyorum, topluma hos gorunmek icin iftar yemekleri verdigimizi soylemedim. Bunu kisisel olarak yapan Kardeslerim olabilir, hos da karsilanabilir ama kurumsal olarak bu yapilmamistir, yapilmasini da kisisel olarak dogru bulmam.

Masonlarin bagli olduklari dernekler burjuva kulupleri degildir, olamaz da. Insanlik icin de birseyler yapmadigimizi da iddia etmek cok da hakli bir itham degildir. Bizler, oncelikle kisisel olarak kamil insan olabilmek, cagdas dusuncelere sahip olmak icin kendimizi egitiriz. Bu bile basli basina insanlik icin yapilan onemli bir seydir. Ayrica, kamil insan bilir ki, din Allah ile kul arasinda yasanir, kutsal kitaplari siz farkli yorumlarsiniz, baskalari baska turlu, bunun bir standardi olmaz, olmasi da dogru olmaz. Hele hele ulkemizde, Masonlar Kuran-i Kerim'e yeni yorum getirmeye kalkarlarsa olacaklari, yazilacaklari, dusunulecekleri varin bir dusunun. Ki bu asla ve asla Masonlar'in isi degildir, olmamalidir da. Bizler, "dogrusu budur, boyle davranin" demektense, "kendini yetistir, oku, dusun ve dosrusunu kendin bul, bulacagin dogru kendi dogrundur ve kendine gore dogrudur" demeyi yegliyoruz.

Evet, Masonlar Allah ile kul arasina girmez, girmeyi de savunmaz. Bu menfaatler ugruna savasta masadan cekilme degildir, aksine cephe gerisinde ordunuzu bilincli hale getirme calismasidir. Allah ile kul arasina girmek olgusu, bilgisizligin, cahilligin, isguzarligin, menfaat saglama kaygisinin yarattigi bir olgudur. Ozellikle ulkemizde bu olguyu kirmak icin egitim ve kultur seviyesi yukselmeli, gunde en az bir gazete okuyan, kitap okuma aliskanligi gelismis, sinema, tiyatro, konser gibi kulturel faaliyetleri periyodik hale getirmis bir topluma ihtiyac var. Toplumun cogunlugu bu seviyeye geldiginde benim ulkemde de din tabu olmaktan cikacak, hicbir kosulda elden gidebilir birsey olmadigi anlasilacak, topluca cuma namazina gitmiyor diye isten cikartilan birileri olmayacak, laik-antilaik ya da siz-biz ayrisimlari ortadan kalkacaktir. Bu bir surectir ve bu surecin yasanmasi kacinilmazdir. Bu surec icinde de Masonlarin kurumsal olarak, toplumu cesitli soylemlerle etkilemek, yonlendirmek gibi bir isguzarliga girismeleri dusunulemez bile. Dogruyu birey kendi bulmalidir. Butun problemler, dikte ettirilen dusuncelerin yarattigi toplu hareketlerden dogmaktadir, ulkemizde de dunyada da bu boyledir.

Bu arada, butun Masonluk adina konusmadigimi, bir Mason olarak kisisel fikirlerimi beyan ettigimi de bilmenizi isterim. Umarim izah edebilmisimdir.

Sevgi ve Saygilarimla,
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ozak1977 - Şubat 06, 2009, 05:45:25 ÖS
Yaratıcı kudretin bizlere oruç tutun diye bir emir verdiğini zannetmiyorum.Kafanızdaki kılları bezle örtün çünkü erkekler tahrik olur diye emir verdiğini de zannetmiyorum.Şurda böyle yazar, burda böyle yazar deyip bundan yüzyıllar önce yazılmış iptidai şeyleri bana kaynak göstermesin kimse lütfen. Dinlerin özellikle hak dinler diye adlandırılan ve arap-yahudi kültüründen kaynaklanan dinlerin en önemli özelliği siyasi nitelik taşımasıdır yani toplumu idare edebilmek,kitlelere hükmedebilmek...İstediklerinizi insanlara yaptırmanın en kolay ve etkili yolu Allah böyle emrediyor demektir;tabi önce kişiye Allah inancını aşılayacaksın...Yeşil basında devamlı orucun faydalarından bahsedip durur; ben ise bir hekim olarak böyle olmadığı kanısındayım ve tabi tanıdığım tüm hekim arkadaşlarım da benimle aynı fikirdeler; neden mi ? Akut pankreatit atakları,peptik ülser atakları,mide perforasyonları,mide kanamaları en sık Ramazan 'da görülür Tabi ben Genel Cerrahi uzmanı olduğumdan travma ve acil beni daha çok ilgilendiriyor...Aile cinayetleri,kurşunlanma,bıçaklanma, intihar hipo ve hiperglisemik komalar,konversiyonlar,akut renal yetmezlikler,hiperlipidemi,akut kolesistit yine en çok Ramazan'da görülür.Bunlar kişisel gözlemlerimiz değil, bizzat istatistiki bilgilerdir.Bunları esasen tüm hekimler bilir ancak oruç faydalıdır demek zorundadır.Biz dökümanlarımızı uluslararsı yayın yapamadık sırf korkumuzdan. Tabi biz inanana saygı duymak zorundayız ama inanmadığımız için öldürülebiliyoruz.Görüldüğü üzere toplumumuz sağlığı pahasına araplaştırılmaktadır.
Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 06:00:53 ÖS
Bayan ozak1977 genelde bildiğiniz ve dediğiniz gibi orucun bünyemiz için yararlı olduğu söylenir ancak akşam oruç açarken çok yenmemesi ve az yenmesi gerektiği söylenir ve oruç tutmanın böyle uygulanırsa bunun midemiz ve bünyemiz için hem bir rahatlama hem de sağlık açısından yararlı olduğu söylenir.Ayrıca sağlıklı olanların oruç tutması gerektiği de vurgulanır.
Bayan ozak1977 sizin belirtmiş olduğunuz rahatsızlıklar benim yukarıda belirtmiş olduğum şekilde, oruç tutulsa bile olacakmıdır?(Sağlıklı biri yani ülseri, şekeri, kalbi, kolestrolü olmayan)
Yani oruç tutmak tamamiyle sağlık açısından zararlımıdır? Mesela bir gün tutmanın ya da 1 hafta tutmanın sağlık açısından hiçbir yararı yokmudur?
Yanlış anlamayınız irdeleyerek net anlamaya çalışıyorum. Vakit ayırıp cevaplarsanız sevinirim.
saygılar

Akut pankreatit atakları,peptik ülser atakları,mide perforasyonları,mide kanamaları en sık Ramazan 'da görülür Tabi ben Genel Cerrahi uzmanı olduğumdan travma ve acil beni daha çok ilgilendiriyor...Aile cinayetleri,kurşunlanma,bıçaklanma, intihar hipo ve hiperglisemik komalar,konversiyonlar,akut renal yetmezlikler,hiperlipidemi,akut kolesistit yine en çok Ramazan'da görülür.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ozak1977 - Şubat 06, 2009, 07:02:35 ÖS
Sayın M.Akyol,
Pankreas  doktor olmayanların da bildiği üzere sindirim ve endokrin sistem guddesidir.Eksokrin fonksiyonunu düzgün yapabilmesi için günlük yiyeceklerimizi 6-7 öğüne bölerek yemeliyiz.Yani sabahtan akşama kadar aç durmak maharet değildir. İftarını ister çok ister az yiyerek aç farketmez.Hızlı bir şekilde mide,tükrük,duodenum ve pankreas salgıları ve safra hepsi hattinden fazla salınır çünkü sabah yenilmesi gereken saatler aç geçmiştir.Dumping dediğimiz durumun gelişmesi kaçınılmazdır ki bu da hiperglisemi ishal,başdönmesi ,biryere uzanmak isteme gibi belirtilerle kendini gösterir.Karaciğerde üretilen safranın aralıklı olarak safra kesesinden boşalması gerekir bu da ancak yemekle olur. Staz halinde olan safra yollarında taş,pankreatit gelişmesi kaçınılmazdır.Açlık , starvasyon dediğimiz akut stres durumudur.Vücut akşam ne alırsa depolamaya yatkınlaşmaya başlar.Ramazan'da az yiyorum,sahura da kalkmıyorum ama neden kilo alıyorum yakıntısının sebebi budur.Metabolizma yavaşlar.Ayrıca hafif mide-duodenum rahatsızlıkları olanların gün boyu yemediklerinden  asidite pik yaptığından kanama veye delinme dediğimiz perforasyon olması kaçınılmazdır ;keza ben öyle çok hasta ameliyat ettim.Bilinenin aksine Ramazanlarda kolestrol hep yükselir,hiperlipidemi denen bu rahatsızlığın tedavisi elbetteki aç kalmak değildir,açlık ters etki yapar.Şeker hastalığına yatkınlığı olan insanların toplumdaki sayısı bilinenden çok fazladır.2-3 kilo fazlası olan birinde bile glükoz intoleransı dediğimiz durum ki en iyi ihtimalle insülin direnci olur. İnsülin direnci olan insanlar ilerde şeker hastası adayıdırlar ve bunlarda başlangıçta tokluk şekeri hep düşüktür bu da açlığa sinirlerin dayanmıyor,hemen kızıp parlıyorsun,kavga çıkarıyorsun demektir.Kavga,cinayet meselesi bundan ibarettir.Yine açlık ve susuzlukta psikiyatrik rahatsızlıklar depreşir,sinirleri gergin olan insana da sabretmenin erdeminden bahsetmek komiktir çünkü bu insanın nöronları bu sırada hasar görmektedir. Yine Ramazanlarda insanlar iftarda ve sahurda yemekle meşgul olduklarından su içmeyi unuturlar.1 ay boyunca böbreğinizi az sularsanız yatkınlıkta varsa ki bunu kimse bilemez böbrek yetmezliği ve diyalize davetye çıkarmışsınız demektir.Böbrek taşı düşürmek de gene Ramazanda alevlenen rahazsızlıklardandır.Şimdi efendim yeşilciler diyorki ben 3 litre suyu ikiye bölüyorum ,sahur ve iftarda içiyorum.Aferin sana ancak ihtiyacın olduğu anda içmediğinden dolayı böbreğin hasar almasını engelliyemiyorsun.Daha yazılacak çok çok daha fazla şey var ama,özetlemeye çalıştım.
Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 07:16:34 ÖS
Hanımefendi, sizin belirttiklerinize göre oruç tutmak zararlı. Çok teşekkür ederim verdiğiniz kıymetli bilgiler için.
saygılar
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ozak1977 - Şubat 06, 2009, 08:14:16 ÖS
Sayın M.Akyol,
Tıpta self mutilans denilen bir durum vardır.Yani kişinin kendine zarar vermesi.Genellikle mental retarde çocuklarda görülür.Bir de genelde yetişkinlerde kendi bedenine zarar vererek zevk alma olan ve mazohism denen bir durum vardır;Ben bu iki durumu şuna çok benzetiyorum: sabahtan akşama kadar aç kalıp sonra tıkınmak, sonra gecenin bi saati kalkıp yemek ;bir yığın hastalığa davetye çıkarmak;bir nevi kişinin gönüllü,bilinçli,zevk alaraktan kendine zarar vermesidir bu.illaki oruç tutmak istiyorum diyorsanız sağlığınız açısından kısa günleri tercih ediniz.Ben hastalarıma özellikle bahsettiğim rahatsızlıklarla gelen hastalarıma yasaklıyorum.
Saygılarımla,
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 08:30:00 ÖS

O sayılı günler, ramazan ayıdır. O ramazan ayı ki insanlığa bir rehber olan, onları doğru yola götüren Ve hakkı batıldan ayıran en açık ve parlak delilleri ihtiva eden Kur’ân o ayda indirildi. Artık sizden kim ramazan ayının hilâlini görürse, o gün oruç tutsun. Hasta veya yolcu olan, tutamadığı günler sayısınca, başka günlerde oruç tutar. Allah sizin hakkınızda kolaylık ister, zorluk istemez.Oruç günlerini tamamlamanızı, size doğru yolu gösterdiğinden ötürü Allah’ı tazim etmenizi ister.Şükredesiniz diye bu kolaylığı gösterir. (Bakara 184-185)

Yukarıdaki ayetlerde de görüldüğü gibi Ramazan ayında oruç tutulması farz kılınmıştır.

   Bakınız verdiğiniz ayet ay demez ay diye cevirenler sünni kesindir ki, bunlar arap ırkçılarıdır.Lütfen konuyu detaylı araştırın. Oruç kadir gecesi tam olarak tespit edilemediği için bir ay tutrulur vatandaşa, aynı zamanda kuranda namaz 3 vakitken 5 vakit kıldırılır, buda yahudi aşkından kaynaklıdır.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 08:33:41 ÖS
Bayan ozak1977 genelde bildiğiniz ve dediğiniz gibi orucun bünyemiz için yararlı olduğu söylenir

Gerçek bilim adamları bu görüşü red eder, sadece sünni idarenin kalemşörü olan kişilerin açıklamalarıdır bu, Zaten orucun ,ilk çıkışına bakarsanız Muhammedin bile oruç tutmadığını görürsünüz, konuyla ilgili islam tarihçilerinin çok detaylı çalışmaları vardır, araştırın bulamazsanız belirtin yazayım.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 08:34:44 ÖS
.Ben hastalarıma özellikle bahsettiğim rahatsızlıklarla gelen hastalarıma yasaklıyorum.
Saygılarımla,

Bende dinleri yasakladım.. :)
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 08:34:57 ÖS
Bayan ozak1977  Tıp alanından söz ettik, peki sizce (Kuran'ın değiştirildiğine inanmıyorsanız) Yaradan oruç tutmayı neden farzkılmıştır?
Eğer Yaradan'ın orucu farzkıldığına inanmıyorsanız, bildiğiniz gibi Kuran'da oruç var. Sizin düşüncenize göre Hz. Muhammed'den sonra yazıldığı için Kuran'ın değiştirildiğini mi düşünüyorsunuz, böylelikle oruç da Kuran'a katılmışmıdır?

Bay Degas söyleminize göre 30 gün oruç tutmak Kuran'da yok, peki Kuran'ın hangi ayetinde 3 gün oruç tutulacağı yazıyor.
kuranda 3 gün yazan orucun
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 08:43:51 ÖS
Bayan ozak1977  Tıp alanından söz ettik, peki sizce (Kuran'ın değiştirildiğine inanmıyorsanız) Yaradan oruç tutmayı neden farzkılmıştır?
Eğer Yaradan'ın orucu farzkıldığına inanmıyorsanız, bildiğiniz gibi Kuran'da oruç var. Sizin düşüncenize göre Hz. Muhammed'den sonra yazıldığı için Kuran'ın değiştirildiğini mi düşünüyorsunuz, böylelikle oruç da Kuran'a katılmışmıdır?

Bay Degas söyleminize göre 30 gün oruç tutmak Kuran'da yok, peki Kuran'ın hangi ayetinde 3 gün oruç tutulacağı yazıyor.
kuranda 3 gün yazan orucun


kurandaki sayılı günler tabiri kadir gecesinden önceki üç gündür.Bununla ilgili hadislerde mevcutur.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 08:49:42 ÖS
Bay Degas soruma cevap vermediniz. Hadis demiyorum, tabir demiyorum. Siz "Kuran'da 3 gün yazan orucun" dediniz.
Eğer böyle bir ayet yoksa, hani diyorsunuz ya "oruç 30 gün diye kandırıyorlar" sizin bizi atmasyon bilgilerinizle kandırmaya çalışmadığınız ne malüm.
Sorumu yineliyorum, Kuran'da 30 gün geçmeyip 3 gün geçen oruç hangi ayettedir?
saygılarımla.....


Bayan ozak1977  Tıp alanından söz ettik, peki sizce (Kuran'ın değiştirildiğine inanmıyorsanız) Yaradan oruç tutmayı neden farzkılmıştır?
Eğer Yaradan'ın orucu farzkıldığına inanmıyorsanız, bildiğiniz gibi Kuran'da oruç var. Sizin düşüncenize göre Hz. Muhammed'den sonra yazıldığı için Kuran'ın değiştirildiğini mi düşünüyorsunuz, böylelikle oruç da Kuran'a katılmışmıdır?

Bay Degas söyleminize göre 30 gün oruç tutmak Kuran'da yok, peki Kuran'ın hangi ayetinde 3 gün oruç tutulacağı yazıyor.
kuranda 3 gün yazan orucun


kurandaki sayılı günler tabiri kadir gecesinden önceki üç gündür.Bununla ilgili hadislerde mevcutur.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 09:07:04 ÖS
Bay Degas soruma cevap vermediniz. Hadis demiyorum, tabir demiyorum. Siz "Kuran'da 3 gün yazan orucun" dediniz.
Eğer böyle bir ayet yoksa, hani diyorsunuz ya "oruç 30 gün diye kandırıyorlar" sizin bizi atmasyon bilgilerinizle kandırmaya çalışmadığınız ne malüm.



bakınız ben sadece işaret ederim gider araştırırsınız, kendi araştırmadığınız bilgi sizi bağlamaz, bugüne kadar size 30 gün dendi hiç araştırmdınız ben size 3 gün diyorum gidip araştırmıyorsunuz.gidin ve araştırın , eğer sonuç benim dediğim gibi çıkmazsa bu konuyla ilgili özür başlığı açıcam.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 09:28:14 ÖS
Bay degas polemik yaratarak söylediğiniz atmasyonun üstünü kapamaya çalışıyorsunuz. Araştırmayan bilgisiz biri olduğumu düşünerek içinizi rahatlatmaya çalışıyorsunuz ancak ben kaynağın peşinde olurum, sizin atmasyon bilgilerinizin değil.
Oruç 3 gün tutulur ifadesini siz Kuran'da ayetini bana belirtin, hem ben öğrenmiş olurum hem de siz atmasyon bilgi vermediğinizi belirtmiş ve gözüme sokmuş olursunuz. Yani sorduğum soru bu kadar zor olmasa gerek.

Yaşar Nuri Özürk Çevirisi;
Ramazan o aydır ki; insanlara kılavuz olan, iyi-kötü ayrımıyla hidayetten kanıtlar getiren Kur'an, onda indirilmiştir. O halde bu aya ulaşanınız onu oruçlu geçirsin. Hasta olan veya yolculuk halinde bulunan, tutamadığı gün sayısınca başka günlerde tutsun. Allah sizin için kolaylık ister; O sizin için zorluk istemez. Tutulmamış olan günleri tamamlamanızı, sizi doğru yola kılavuzladığı için Allah'ı yüceltmenizi ister. Ve sizin şükretmeniz umulmaktadır.
Bakara 185
Süleyman Ateş Çevirisi;
Ramazan ayı, insanlara yol gösteren, hidâyeti, doğruyu ve yanlışı ayırdedip açıklayan Kur'ân'ın indirildiği aydır. İçinizden kim o aya yetişir(ayı görür)se oruç tutsun.  Kim hasta olur, yahut seferde bulunursa tutamadığı günler sayısınca başka günlerde oruç tutsun. Allâh sizin için kolaylık ister, güçlük istemez. Sayıyı tamamlamanızı, size doğru yolu gösterdiğinden dolayı Allâh'ı tekbir etmenizi ister. Şükredesiniz diye (size bu kolaylığı gösterir).
Bakara 185

bakınız ben sadece işaret ederim gider araştırırsınız, kendi araştırmadığınız bilgi sizi bağlamaz, bugüne kadar size 30 gün dendi hiç araştırmdınız ben size 3 gün diyorum gidip araştırmıyorsunuz.gidin ve araştırın , eğer sonuç benim dediğim gibi çıkmazsa bu konuyla ilgili özür başlığı açıcam.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 09:54:14 ÖS
Bay degas polemik yaratarak söylediğiniz atmasyonun üstünü kapamaya çalışıyorsunuz. Araştırmayan bilgisiz biri olduğumu düşünerek içinizi rahatlatmaya çalışıyorsunuz ancak ben kaynağın peşinde olurum, sizin atmasyon bilgilerinizin değil.



Bakınız ,  M.Akyol ;

   kuran ,tevrat ve incil konusunda bana hafif gelirsiniz. Bilmediğiniz tanımadığınız kişiler hakkında atmasyon yazıyorsun ithamlarında bulunmayın, sizin vermiş olduğunuz o ayetleri ben ezbere biliyorum.

  konu hakkında en ufak bilginiz yok bakarayı karşıma çıkarıp atmasyon yaptığımı söyleyeceğinize biraz gidip araştırın önünüzde google denen ayet var, g,d,n ateizm.orgda konu başlıklarını okuyun, orucun kurandan değil gelenekten kaynaklı 30 gün tutulduğunu öğrenin,

  helek i kuran konusunda bana hiç yazmayın, TC de 5 farklı çevirisi arap dünyasında 3 farklı kuranı olan bir kitap hakkında beni tanımadan benle hiç polemiğe girmeyin.

  Eğer ki bu konularda yazışabileceğim düzeyde olan birisi görürsem onunla yazısırım, ülkede kuran cevirisi yapan şahsiyetlerle tartışmam vardır ki, karşımda dayanamayıp kaçıp gitmişlerdir.Şuan yanlış kişiye ahkam kesiyorsunuz.
 
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 10:15:16 ÖS
Bay Degas tamam anladım ben sizi, canınızı sıkmayın.:)
Ayrıca ben sizinle Orucun kaç gün tutulması gerektiğini ya da Kuran'ın farklı çevirilerini konuşmuyorum. Sizin söyleminizi soruyorum. Ne demiştiniz "Kuran'da 3 gün oruç var". Ben bunun hangi ayette olduğunu soruyorum, açık ve net. Eğer farklı bir tevsirdeyse onu belirtebilirsiniz ya da dediğiniz farklı Kuranlar'dan.
Yoksa söylemleriniz kahve muhabbetine döner, şu şöyle dedi bu böyle dedi. Kaynaksız

Ne tarafa bakmamı istersiniz beyefendi. Sağa mı baksam sizce iyi olur sola mı?
Bakınız ,  M.Akyol ;

Vah vah yine Türkiye'nin klasik eğitim sisteminin insanlarımızı yanlış yönlendirmesinden dolayı oluşan "ezberleme". Bay Degas birşeyi ezberlemek onu anlayacağınız anlamına gelmez.
sizin vermiş olduğunuz o ayetleri ben ezbere biliyorum.
Öylemi hiç bilmiyorum Kuran'dan evvel 30 gün tutulduğunu. Eğer böyle birşey varsa kaynaklarıyla yazarmısınız.
orucun kurandan değil gelenekten kaynaklı 30 gün tutulduğunu öğrenin

Ozaman niye Kuran'ı ezberlediniz ve niye Kuran'da 3 gün oruç var yazıyorsunuz.
Bay Degas sözleriniz çok çelişiyor.
helek i kuran konusunda bana hiç yazmayın, TC de 5 farklı çevirisi arap dünyasında 3 farklı kuranı olan bir kitap hakkında beni tanımadan benle hiç polemiğe girmeyin.

Bay degas bu belirtmiş olduğunuz site denizfeneri gibi bağış topluyor.
ateizm.org
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ozak1977 - Şubat 06, 2009, 10:21:22 ÖS
Sayın M.Akyol,
Benim kaynaklarım Kur'an, İncil, Tevrat,Zebur; namı değer kitab-ı mukaddes değildir. Kur'an -ı Kerim'in mealini okudum, diğerlerinin de büyük kısmını okumuşluğum vardır. İnanın ki bütün bir insanlık hikayelerle ancak bu şekil kandırılabilir diye düşünüyorum. O kadar cahil bir ülkede yaşıyoruz ki, insanlarımız ancak kitabın Arapça'sını okumaya şartlandırılıyor. Sus ,anlamını sorma, anlayamazsın,çok gizli sırlar vardır deniyor. Kusura bakmayın da sır filan yok bence.Elbettteki, zamane peygamberlerin dürüst, insanlara (o zaman ki ) yol gösterici , toplumda adaletin üstünlüğünü kurmaya çalışan , zeki insanlar olduğuna inanıyorum.Ancak yüzyıllar önceki ilkellikleri devam ettirmenin de anlamı yoktur diye düşünüyorum.Yüce Tanrı 'yı idrak edebilmenin kolay birşey olmadığını düşünüyorum,hele aç karna dolaşarak hiç...
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 10:31:16 ÖS
Sayın M.Akyol,
Kur'an -ı Kerim'in mealini okudum, diğerlerinin de büyük kısmını okumuşluğum vardır. İnanın ki bütün bir insanlık hikayelerle ancak bu şekil kandırılabilir diye düşünüyorum. O kadar cahil bir ülkede yaşıyoruz ki, insanlarımız ancak kitabın Arapça'sını okumaya şartlandırılıyor. Sus ,anlamını sorma, anlayamazsın,çok gizli sırlar vardır deniyor. Kusura bakmayın da sır filan yok bence.Elbettteki, zamane peygamberlerin dürüst, insanlara (o zaman ki ) yol gösterici , toplumda adaletin üstünlüğünü kurmaya çalışan , zeki insanlar olduğuna inanıyorum.Ancak yüzyıllar önceki ilkellikleri devam ettirmenin de anlamı yoktur diye düşünüyorum.Yüce Tanrı 'yı idrak edebilmenin kolay birşey olmadığını düşünüyorum,hele aç karna dolaşarak hiç...
Saygılarımla
[/quote] Sn. Ozak, diger uyelerimizin inanclarina saygisizlik edecek bir uslupta yazmaktan kendinizi alikoymaya calisin lufen. Sizin ilkellik dediginiz eylemler baskalari icin ibadet olabiliyor. Gunumuzde gecerliligi yok diyebileceginiz bir cok sey baskalari tarafindan sembolize ettikleri anlamlardan dolayi kullaniliyorlar.
Hasidik Yahudi'ler onlardan cekilip yukari cikarilacaklarini dusunduklerinden favorilerini uzatiyorlar. Bazilarina bu mantiksiz, ilkel, sacma gelebilir. Fakat inanc bu. Daha detayina inersek, bir teslimiyet...

Lutfen biraz daha hassas olunuz.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 10:33:20 ÖS
Haklısınız Bayan ozak, bilgiden bile korkan insanlarımız var, Atatürk olmasaydı herhalde biz de arapçasını okumaya devam edecektik.
Düşünsenize namaz kılıyorlar ancak söylediklerinin ne anlama geldiğini bilmiyorlar. Gerçekten çok komik.
O kadar cahil bir ülkede yaşıyoruz ki, insanlarımız ancak kitabın Arapça'sını okumaya şartlandırılıyor.

Benim düşünceme göre de dinler de dahil olmak üzere herşeyi irdeleyip anlamamız gerekir. Zaten irdelenmeyen,sorgulanmayan konular, olaylar inağa dönüşüyor. İnsanlarımız biraz daha araştırmalı ve öğrenmeliler.
Sus ,anlamını sorma, anlayamazsın,çok gizli sırlar vardır deniyor.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Itzhak - Şubat 06, 2009, 10:34:00 ÖS
Konu baslıgı ıle alakalı bır yazı olmadıgı ıcın oncelıkle özür dilerim..
Sn.Ozak,
Öncelikle Tanrının oldugu aşikardır..Vahyedılen tum kutsal kıtapların ondan oldugu ve aynı emır ve yasakları kapsadıgı da aşikardır...Kusura bakıyorum bahsedılen kıtapların ıclerınde sırlar mevcuttur..İnsanogluda kendısıne hedıye edılen aklı ve tanrısal ısık ıle bu sırları cozmeye devam edıyor..Sızın ılkellık olarak dusunduklerınız ve bu ılkellıklerı kabul etmemenız sızı medenı yapmaz..Sızı medenı yapacak olan sızın ılkellık olarak bahsettıgınız edınımlerı kabul edenlere karsı bıraz daha saygılı olmaya calısmanızdır...Bilgi ne olursa olsun tecrube edınılmeksızın kullanılamaz..Sız tecrubesız bır sekılde bılgının faydasını gormedıgınız ıcın bılgıye ılkellık adını yakıstırmaktasınız..Dusuncelerınıze buyuk bır saygı duymaktayım...Siz önem arz eden bır kısılge sahıpsınız..
Saygı ve sevgılerımle
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 10:39:13 ÖS
Haklısınız Bayan ozak, bilgiden bile korkan insanlarımız var, Atatürk olmasaydı herhalde biz de arapçasını okumaya devam edecektik.
Düşünsenize namaz kılıyorlar ancak söylediklerinin ne anlama geldiğini bilmiyorlar. Gerçekten çok komik.

Bence de dinler de dahil olmak üzere herşeyi irdeleyip anlamamız gerekir. Zaten irdelenmeyen,sorgulanmayan konular, olaylar inağa dönüşüyor. İnsanlarımız biraz daha araştırmalı ve öğrenmeliler.
Sn. Akyol... Inanin bana namazi ictenlikle kilan kisilerin cogu ettikleri her duanin anlamini bilerek kiliyorlardir. Suayi okuduklari dilin farkli olmasi bunu onlarin hissetmedigi anlamina gelmemelidir.
Ornek olarak siz Ingilizce romantik bir sarki dinlerken ana diliniz Ingilizce olmadigi icin duygulanmamalimisiniz?

Arastirma konusunda haklisiniz insanlar daha cok arastirmali ve bilgilenmeli. Ama her konuda, ve acik kapilar birakarak.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Itzhak - Şubat 06, 2009, 10:41:10 ÖS
 
Hasidik Yahudi'ler onlardan cekilip yukari cikarilacaklarini dusunduklerinden favorilerini uzatiyorlar. Bazilarina bu mantiksiz, ilkel, sacma gelebilir. Fakat inanc bu. Daha detayina inersek, bir teslimiyet...

Sn.Ü.Tenebris,
Sizin bilgiye verdiğiniz değeri biliyor ve tahmin edebiliyorum..Lakin yukarıda yazdıgınız metine bende kucuk bır ekleme yapmak isterim..Favorileri uzatmak aynı zamanda Torasal bir emirdir ve egitim alan yeşhivistler için mitzvadır..Konuyu farklı boyuta cekmeden bır ekleme yapmak ıstedım umarım uygundur..
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlý Eþi Olan Mason Var mý?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 10:48:39 ÖS

Hasidik Yahudi'ler onlardan cekilip yukari cikarilacaklarini dusunduklerinden favorilerini uzatiyorlar. Bazilarina bu mantiksiz, ilkel, sacma gelebilir. Fakat inanc bu. Daha detayina inersek, bir teslimiyet...

Sn.Ü.Tenebris,
Sizin bilgiye verdiðiniz deðeri biliyor ve tahmin edebiliyorum..Lakin yukarýda yazdýgýnýz metine bende kucuk býr ekleme yapmak isterim..Favorileri uzatmak ayný zamanda Torasal bir emirdir ve egitim alan yeþhivistler için mitzvadýr..Konuyu farklý boyuta cekmeden býr ekleme yapmak ýstedým umarým uygundur..
Saygýlarýmla
Sn. Itzhak,

Ben emir detayina girmektense inanc tarafinda kalmayi yegledim. Zira, oyle emir olmaz cok sacma yorumlari da gelebilir. Ek bilgiler icin tesekkurler.

Saygilar.

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 10:53:19 ÖS
.Vahyedılen tum kutsal kıtapların ondan oldugu ve aynı emır ve yasakları kapsadıgı da aşikardır...

Kime göre , neye göre...
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Itzhak - Şubat 06, 2009, 10:55:39 ÖS
Sn.Degas,
Bu konuda acıklama elbettekı yapılabılır lakın konunun baslıgı buna musaıt degıldır...
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 10:56:11 ÖS
Bay Lux_e_Tenebris düşüncelerinize saygı duyuyorum ancak, Türkiye'de namaz kılanların çoğu sureleri arapça okuyor. Ben buna kesinlikle birşey diyemem, ancak okudukları arapça surelerin ne anlama geldiğini bilmemek, herhalde mantığa kesinlikle uymayacak birşey. Papağan gibi, anlamadan ezberlenip günde 5 vakit okumak bir insanın aklına doğru birşey olarak gelebilir mi. Bir hikaye vardır bilirsiniz, hoca vaaz verirken cemaatten biri ağlamaya başlamış, demişler ki niye ağlıyorsun, çok duygulandım demiş. Hoca da Kuran'da geçen bayanlarla ilgili ayetleri okuyordum demiş. Yani bazı şeyleri anlamamak bu gibi komik durumlara düşürebiliyor. İnsanlarımızı da böyle kandırıyorlar. fethullahın ceaamtinde bilirsiniz saidi nursinin kitapları okutulur, ancak bu kitaplar osmanlıcadır ama okutulur.Anlamıyorum diyene de aklında kalsın yeter derler.
İnandığın birşey varsa onu kendi dilinde yapmak en doğrusudur.

Kardeşlerinizden Ziya Gökalp'in çok beğendiğim bir şiiriyle sonlandırmak isterim yazımı ;
"Bir ülke ki, camiinde Türkçe ezan okunur.
Köylü anlar manasını namazdaki duanın
Bir ülke ki, mektebinde Türkçe Kuran okunur
Küçük büyük herkes bilir buyruğunu Hüda'nın
Ey Türk oğlu, işte senin orasıdır vatanın."

Sn. Akyol... Inanin bana namazi ictenlikle kilan kisilerin cogu ettikleri her duanin anlamini bilerek kiliyorlardir. Suayi okuduklari dilin farkli olmasi bunu onlarin hissetmedigi anlamina gelmemelidir.
Ornek olarak siz Ingilizce romantik bir sarki dinlerken ana diliniz Ingilizce olmadigi icin duygulanmamalimisiniz?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 11:00:03 ÖS
Bay Degas tamam anladım ben sizi, canınızı sıkmayın.:)
Ayrıca ben sizinle Orucun kaç gün tutulması gerektiğini ya da Kuran'ın farklı çevirilerini konuşmuyorum. Sizin söyleminizi soruyorum. Ne demiştiniz "Kuran'da 3 gün oruç var". Ben bunun hangi ayette olduğunu soruyorum, açık ve net. Eğer farklı bir tevsirdeyse onu belirtebilirsiniz ya da dediğiniz farklı Kuranlar'dan.
Yoksa söylemleriniz kahve muhabbetine döner, şu şöyle dedi bu böyle dedi. Kaynaksız



İnsanın kendi kazdığı kuyuya düşmesi ne garip değilmi, yazıları tekrar baştan alarak okuyun kendi tuzağınıza nasıl düştüğünüzü görün.Aklınızca kuanda 30 gün bulduracaksınız veya üç gün size bunlarla ilgili hadisler mevcuttur diye en başında yazmışım değilmi.

Neymiş, bilmediğin konuya atlamayacakmışsın.
Neymiş yazılalanları kafaya göre alta alıntılarken saptırılmayacakmış.
Yukarıdaki yazılarım geyet net ve açıktır, sizin debelenmeniz islam içerisindeki 3 gün orucu değiştirmez, isterseniz siz 100 gün tutun kimseyide bağlamaz.Cahillik kötü.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 11:00:45 ÖS
Sn.Degas,
Bu konuda acıklama elbettekı yapılabılır lakın konunun baslıgı buna musaıt degıldır...
Saygılarımla

Böyle bir başlık acarsanız sevinirim, bende eski ahit tartışacak kişi aramaktaydım nette.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Itzhak - Şubat 06, 2009, 11:06:53 ÖS
Sn.Akyol,
Bahsettıgınız olay Sn.Tenebrıs ın dedıklerını curutemez..Cunku Sn.Tenebrıs ıctenlıkten bahsetmektedır.Elbette kı ayetlerın manası bılmeyen vardır lakin bilenleride azımsamamak  lazım gelır..
Fethullah Gulen den bahsetmıssınız uslubunuzu begenmedım ,cunku bahsettıgınız gerceklerın onune gecıyor..
Saygı ve sevgılerımle
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 11:09:40 ÖS
Üslubunuz kişiliğiniz olduğunu unutmayınız.
Yanlış hatırlıyorsunuz Bay degas. Çünkü en başında siz "kuranda 3 gün yazan orucun" dediniz. Yani hadis demediniz. Bence öncelikle yazdıklarını okuyun ki komik durumlara düşmeyiniz. Ayrıca tekrar belirtiyorum ama polemik yaratarak soruma cevap veremiyorsunuz. Ben size hadis sormuyorum.

üç gün size bunlarla ilgili hadisler mevcuttur diye en başında yazmışım değilmi.

Sorumu yineliyorum, Kuran'ın hangi ayetinde 3 gün yazar.
kuranda 3 gün yazan orucun

Bay Itzhak , ben Lux_e_Tenebris söylemlerini çürütmeye çalıştığımı da nerden çıkardınız anlayamadım. Yazdıklarımı daha iyi okumanızı tavsiye ederim

Bahsettıgınız olay Sn.Tenebrıs ın dedıklerını curutemez.

Beğenmemekte bir değer vermektir, teşekkür ederim beyefendi.
Fethullah Gulen den bahsetmıssınız uslubunuzu begenmedım .


saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 11:13:10 ÖS
Üslubunuz kişiliğiniz olduğunu unutmayınız.
Yanlış hatırlıyorsunuz Bay degas. Çünkü en başında siz "kuranda 3 gün yazan orucun" dediniz. Yani hadis demediniz. Bence öncelikle yazdıklarını okuyun ki komik durumlara düşmeyiniz. Ayrıca tekrar belirtiyorum ama polemik yaratarak soruma cevap veremiyorsunuz. Ben size hadis sormuyorum.

üç gün size bunlarla ilgili hadisler mevcuttur diye en başında yazmışım değilmi.

Sorumu yineliyorum, Kuran'ın hangi ayetinde 3 gün yazar.
kuranda 3 gün yazan orucun

saygılarımla


Ne demiş degas ;  yazılar okunsa her şey net anlaşılacak fakat okunmadan birde bilgiliymişiz edalarında yazınca böyle oluyor ;

kurandaki sayılı günler tabiri kadir gecesinden önceki üç gündür.Bununla ilgili hadislerde mevcutur.

Gördünmü yazımı ; önce okuduğunu anlamayı öğren.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Itzhak - Şubat 06, 2009, 11:13:15 ÖS
Sn.Akyol ve Degas konuyu tartısmak ıstıyor ısenız lutfen ayrı baslık acınız..Bu konuda duzeylı ve hos bır tartısma olacagına ınanıyorum..
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 11:14:48 ÖS
Sn.Akyol ve Degas konuyu tartısmak ıstıyor ısenız lutfen ayrı baslık acınız..Bu konuda duzeylı ve hos bır tartısma olacagına ınanıyorum..
Saygılarımla

tartışabileceğim yetkinlikte olduğunu sanmıyorum keza varsa yetkinliği ateizm.org 'a gelir bakarız bilgi seviyesine.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 06, 2009, 11:17:50 ÖS
Bay degas siz hala ayet vermemekte ısrarlısınız.
Kuran'da geçen sayılı günler ifadesi hangi ayettedir.
Sayılı günler ifadesinin 3 gün olduğunı nerden çıkardınız?

saygılarımla
kurandaki sayılı günler tabiri kadir gecesinden önceki üç gündür.Bununla ilgili hadislerde mevcutur.

Bay Degas beni seviye tespit sınavına sokacağınız için teşekkürederim. Forum için bağış toplayan siteye üye olmam teşekkürederim. Ama üyelik ücretli olsaydı gelirdim.
Ancak bir bilginiz varsa sorularıma cevap verebilrsiniz. Çok değerli bilgileriniz burada da paylaşabilirsiniz. Mesela öncelikle sorularıma cevap verip beni aydınlatabilirsiniz.
Üslubunuz içinse tekrar teşekkürederim.
saygılarımla

Sn.Akyol ve Degas konuyu tartısmak ıstıyor ısenız lutfen ayrı baslık acınız..Bu konuda duzeylı ve hos bır tartısma olacagına ınanıyorum..
Saygılarımla

tartışabileceğim yetkinlikte olduğunu sanmıyorum keza varsa yetkinliği ateizm.org 'a gelir bakarız bilgi seviyesine.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 11:19:13 ÖS
Bay Lux_e_Tenebris düşüncelerinize saygı duyuyorum ancak, Türkiye'de namaz kılanların çoğu sureleri arapça okuyor. Ben buna kesinlikle birşey diyemem, ancak okudukları arapça surelerin ne anlama geldiğini bilmemek, herhalde mantığa kesinlikle uymayacak birşey. Papağan gibi, anlamadan ezberlenip günde 5 vakit okumak bir insanın aklına doğru birşey olarak gelebilir mi. Bir hikaye vardır bilirsiniz, hoca vaaz verirken cemaatten biri ağlamaya başlamış, demişler ki niye ağlıyorsun, çok duygulandım demiş. Hoca da Kuran'da geçen bayanlarla ilgili ayetleri okuyordum demiş. Yani bazı şeyleri anlamamak bu gibi komik durumlara düşürebiliyor. İnsanlarımızı da böyle kandırıyorlar. fethullahın ceaamtinde bilirsiniz saidi nursinin kitapları okutulur, ancak bu kitaplar osmanlıcadır ama okutulur.Anlamıyorum diyene de aklında kalsın yeter derler.
İnandığın birşey varsa onu kendi dilinde yapmak en doğrusudur.

Kardeşlerinizden Ziya Gökalp'in çok beğendiğim bir şiiriyle sonlandırmak isterim yazımı ;
"Bir ülke ki, camiinde Türkçe ezan okunur.
Köylü anlar manasını namazdaki duanın
Bir ülke ki, mektebinde Türkçe Kuran okunur
Küçük büyük herkes bilir buyruğunu Hüda'nın
Ey Türk oğlu, işte senin orasıdır vatanın."

Sn. Akyol... Inanin bana namazi ictenlikle kilan kisilerin cogu ettikleri her duanin anlamini bilerek kiliyorlardir. Suayi okuduklari dilin farkli olmasi bunu onlarin hissetmedigi anlamina gelmemelidir.
Ornek olarak siz Ingilizce romantik bir sarki dinlerken ana diliniz Ingilizce olmadigi icin duygulanmamalimisiniz?
Hakli oldugunuz yonler var, fakat her namaz kilani da bu kategoruye sokamayiz...

Duygulanma konusuna gelince. O apayri birsey. Ornek olarak semayi verebiliriz.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 06, 2009, 11:27:06 ÖS
Bay Lux_e_Tenebris düşüncelerinize saygı duyuyorum ancak, Türkiye'de namaz kılanların çoğu sureleri arapça okuyor. Ben buna kesinlikle birşey diyemem, ancak okudukları arapça surelerin ne anlama geldiğini bilmemek, herhalde mantığa kesinlikle uymayacak birşey. Papağan gibi, anlamadan ezberlenip günde 5 vakit okumak bir insanın aklına doğru birşey olarak gelebilir mi. Bir hikaye vardır bilirsiniz, hoca vaaz verirken cemaatten biri ağlamaya başlamış, demişler ki niye ağlıyorsun, çok duygulandım demiş. Hoca da Kuran'da geçen bayanlarla ilgili ayetleri okuyordum demiş. Yani bazı şeyleri anlamamak bu gibi komik durumlara düşürebiliyor. İnsanlarımızı da böyle kandırıyorlar. fethullahın ceaamtinde bilirsiniz saidi nursinin kitapları okutulur, ancak bu kitaplar osmanlıcadır ama okutulur.Anlamıyorum diyene de aklında kalsın yeter derler.
İnandığın birşey varsa onu kendi dilinde yapmak en doğrusudur.

Kardeşlerinizden Ziya Gökalp'in çok beğendiğim bir şiiriyle sonlandırmak isterim yazımı ;
"Bir ülke ki, camiinde Türkçe ezan okunur.
Köylü anlar manasını namazdaki duanın
Bir ülke ki, mektebinde Türkçe Kuran okunur
Küçük büyük herkes bilir buyruğunu Hüda'nın
Ey Türk oğlu, işte senin orasıdır vatanın."

Sn. Akyol... Inanin bana namazi ictenlikle kilan kisilerin cogu ettikleri her duanin anlamini bilerek kiliyorlardir. Suayi okuduklari dilin farkli olmasi bunu onlarin hissetmedigi anlamina gelmemelidir.
Ornek olarak siz Ingilizce romantik bir sarki dinlerken ana diliniz Ingilizce olmadigi icin duygulanmamalimisiniz?
Hakli oldugunuz yonler var, fakat her namaz kilani da bu kategoruye sokamayiz...

Duygulanma konusuna gelince. O apayri birsey. Ornek olarak semayi verebiliriz.

Sayın Tenebris siz yapmayın bari, güneş kültü tapımını hala olmayan tanrıya ibadet olarak şekli olarak insanoğluna dayatan bu sınıflar üstü insanlardan ne zaman kurtulacak bu insanoğlu.
Başlık: Ynt: Türbanlý Eþi Olan Mason Var mý?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 06, 2009, 11:50:59 ÖS
Bay Lux_e_Tenebris düşüncelerinize saygı duyuyorum ancak, Türkiye'de namaz kılanların çoğu sureleri arapça okuyor. Ben buna kesinlikle birşey diyemem, ancak okudukları arapça surelerin ne anlama geldiğini bilmemek, herhalde mantığa kesinlikle uymayacak birşey. Papağan gibi, anlamadan ezberlenip günde 5 vakit okumak bir insanın aklına doğru birşey olarak gelebilir mi. Bir hikaye vardır bilirsiniz, hoca vaaz verirken cemaatten biri ağlamaya başlamış, demişler ki niye ağlıyorsun, çok duygulandım demiş. Hoca da Kuran'da geçen bayanlarla ilgili ayetleri okuyordum demiş. Yani bazı şeyleri anlamamak bu gibi komik durumlara düşürebiliyor. İnsanlarımızı da böyle kandırıyorlar. fethullahın ceaamtinde bilirsiniz saidi nursinin kitapları okutulur, ancak bu kitaplar osmanlıcadır ama okutulur.Anlamıyorum diyene de aklında kalsın yeter derler.
İnandığın birşey varsa onu kendi dilinde yapmak en doğrusudur.

Kardeşlerinizden Ziya Gökalp'in çok beğendiğim bir şiiriyle sonlandırmak isterim yazımı ;
"Bir ülke ki, camiinde Türkçe ezan okunur.
Köylü anlar manasını namazdaki duanın
Bir ülke ki, mektebinde Türkçe Kuran okunur
Küçük büyük herkes bilir buyruğunu Hüda'nın
Ey Türk oğlu, işte senin orasıdır vatanın."

Sn. Akyol... Inanin bana namazi ictenlikle kilan kisilerin cogu ettikleri her duanin anlamini bilerek kiliyorlardir. Suayi okuduklari dilin farkli olmasi bunu onlarin hissetmedigi anlamina gelmemelidir.
Ornek olarak siz Ingilizce romantik bir sarki dinlerken ana diliniz Ingilizce olmadigi icin duygulanmamalimisiniz?
Hakli oldugunuz yonler var, fakat her namaz kilani da bu kategoruye sokamayiz...

Duygulanma konusuna gelince. O apayri birsey. Ornek olarak semayi verebiliriz.

Sayın Tenebris siz yapmayın bari, güneş kültü tapımını hala olmayan tanrıya ibadet olarak şekli olarak insanoğluna dayatan bu sınıflar üstü insanlardan ne zaman kurtulacak bu insanoğlu.
Sn. Degas, mantiken ne farki var ki? Onlar "olmayan tanriya olmayan tanrıya ibadet olarak şekli olarak insanoğluna dayatan bu sınıflar üstü insanlar" oldugu icin elestiriliyor. Onlari elestirenler de onlar namaz kiliyorlar diye ilkellik, sacmalik ile suclaniyorlar.

Dogru olan tek sey karsilikli tolerans. Ne onlarin baskasinin neye taptigina karsi elestiri yoneltme hakki vardir, ne de baskasinin onlar anlamadiklari dilde dualari gunde bes kez (aslinda daha fazla, bes vakit namaz kilinir, her namazin rekat ve sunnetleri vardir ve ayni ve farkli dualar tekrarlanir) tekrarliyorlar diye onlari elestirme hakki.

Mantiksiz gelebilir, komik gelebilir. Ama bu kisilerin kendi tercihidir. Gecenlerde birisi su Iskender Evrenesoglu mu neydi, Mihr, onun bir sayfasina yoneltti beni. Bu zat'in kendi videolarindan birini izledim. Kendisini peygamber olarak kabul etmeyenlerin cezalandirilacagini vs. soyluyordu. Soyledikleri, hareketleri, vs. bana gayet garip geldi. Pek kabullenemedim. Fakat bu bana onu ve inananlarini asagilama yetkisini vermiyor malesef.

Fettullah konusundan bahsedilmis. Olusumu en cok elestirenlerden biriyimdir heralde. Ilginctir ki bir cok bu yolda olan tanidigim var. Hepsi bes vakit namazinda, gunluk hayatlarinda nezaket, iyilik, durustlukten baska birseylerini gormedim. Hatta bazilari imrenilecek derecede insanlar. Simdi ben bu adami pesinden gittigi olusum yuzunden elestirebilirim, fakat inanci, yasayisi konusunda?.O hakki gormuyorum kendimde.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: dogudanesen - Şubat 07, 2009, 12:45:28 ÖS
Örnek verilesi bir perspektif sn. Lux_e_Tenebris. Bir yere kadar neyse de bazı yolun yolcularına sizin bu yaklaşımınızla bakabilir miyim bilmiyorum.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ozak1977 - Şubat 07, 2009, 01:44:30 ÖS
'Bütün bir kainat muşamba dekor, bütün bir insanlık yalana teslim 'demiş şair.Aynı fikirdeyim,sonuçta ben önem arzediyorum ,tıpkı herkes gibi...
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 07, 2009, 01:50:50 ÖS

Sn. Degas, mantiken ne farki var ki? Onlar "olmayan tanriya olmayan tanrıya ibadet olarak şekli olarak insanoğluna dayatan bu sınıflar üstü insanlar" oldugu icin elestiriliyor. Onlari elestirenler de onlar namaz kiliyorlar diye ilkellik, sacmalik ile suclaniyorlar.

Aristo mantığı ile bakarsanız fark göremezsiniz.


Dogru olan tek sey karsilikli tolerans. Ne onlarin baskasinin neye taptigina karsi elestiri yoneltme hakki vardir, ne de baskasinin onlar anlamadiklari dilde dualari gunde bes kez (aslinda daha fazla, bes vakit namaz kilinir, her namazin rekat ve sunnetleri vardir ve ayni ve farkli dualar tekrarlanir) tekrarliyorlar diye onlari elestirme hakki.

Bunu bir ironi olarak kabul ediyorum, eğer ironi değil diyorsanız 3 dinde mevcut kendilerinden olmayanlara karşı bakış açılarını, öldürmenin mübah olduğu ayetleri basmak zorunda kalıcam.


Mantiksiz gelebilir, komik gelebilir. Ama bu kisilerin kendi tercihidir. Gecenlerde birisi su Iskender Evrenesoglu mu neydi, Mihr, onun bir sayfasina yoneltti beni. Bu zat'in kendi videolarindan birini izledim.

İnsan doğuştan korkuyu bilmez.Korku öğretilir.Ve bu korku kültürü onların yönetilmesini sağlar ki, en büyük araçları dinlerdir.

Fettullah konusundan bahsedilmis. Olusumu en cok elestirenlerden biriyimdir heralde. Ilginctir ki bir cok bu yolda olan tanidigim var.

Para herkesi  satın alır.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Waldow - Şubat 07, 2009, 01:52:51 ÖS
Gördugum kadarıyla herkes kendi fikirlerini karşı fikirde olana kabul ettirmeye çalısıyor.Arkadaslar kim neye inanırsa inansın siz Tanrı vardırı savunursunuz bir ton örnek verirsiniz oda yokturu savunur kendine gore ispat etmeye calısır, bırakın kim hangi yolda ilerlemek istiyorsa o yolda yurusun er gec herkes neyin ne oldugunu anlar ölünce :)
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Barbaros - Şubat 07, 2009, 03:10:18 ÖS
Bay degas polemik yaratarak söylediğiniz atmasyonun üstünü kapamaya çalışıyorsunuz. Araştırmayan bilgisiz biri olduğumu düşünerek içinizi rahatlatmaya çalışıyorsunuz ancak ben kaynağın peşinde olurum, sizin atmasyon bilgilerinizin değil.



Bakınız ,  M.Akyol ;

   kuran ,tevrat ve incil konusunda bana hafif gelirsiniz. Bilmediğiniz tanımadığınız kişiler hakkında atmasyon yazıyorsun ithamlarında bulunmayın, sizin vermiş olduğunuz o ayetleri ben ezbere biliyorum.

  konu hakkında en ufak bilginiz yok bakarayı karşıma çıkarıp atmasyon yaptığımı söyleyeceğinize biraz gidip araştırın önünüzde google denen ayet var, g,d,n ateizm.orgda konu başlıklarını okuyun, orucun kurandan değil gelenekten kaynaklı 30 gün tutulduğunu öğrenin,

  helek i kuran konusunda bana hiç yazmayın, TC de 5 farklı çevirisi arap dünyasında 3 farklı kuranı olan bir kitap hakkında beni tanımadan benle hiç polemiğe girmeyin.

  Eğer ki bu konularda yazışabileceğim düzeyde olan birisi görürsem onunla yazısırım, ülkede kuran cevirisi yapan şahsiyetlerle tartışmam vardır ki, karşımda dayanamayıp kaçıp gitmişlerdir.Şuan yanlış kişiye ahkam kesiyorsunuz.
 
ateizm.org demeyin. Sizin şimdiye kadarki yazılarınızı kaale bile almıyorum. Çünkü referans olduğunuz, tavsiye ettiğiniz siteden bellidir. Ateistlikle bir sorunum yok fakat o sitenin forumunda dinlerle dalga geçmekten başka ne yapıyorlar. Kaç tane kafası karışmış psikolojik rahatsız varsa orada. Arada benimsediği ideolojiye saygı duyan ve amacı bilimden yana olanlarda yok değil, onlarda birgün gerçeği göreceklerdir. Az birşey korktuklarında bile Allah diyorlar. Ama rahatda oldukları zaman, Allah yok diye kıvırıyorlar. En önemlisi dediğim gibi saygı yok, orada 2-3 yıllık üyeliğim vardır. Uzun zamandır girmem. Ayrıca sözünü ettiğiniz siteye erişim mahkeme kararıyla boş yere engellenmemiştir.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Barbaros - Şubat 07, 2009, 03:26:28 ÖS
Zamane peygamberlerin dürüst, insanlara (o zaman ki ) yol gösterici , toplumda adaletin üstünlüğünü kurmaya çalışan , zeki insanlar olduğuna inanıyorum.Ancak yüzyıllar önceki ilkellikleri devam ettirmenin de anlamı yoktur diye düşünüyorum.Yüce Tanrı 'yı idrak edebilmenin kolay birşey olmadığını düşünüyorum,hele aç karna dolaşarak hiç...
Saygılarımla
Yüzyıllar önceki ilkelerin devam etmesi sayesinde dünya bu günlere kadar geldi.  Merak etmeyin, çok değil 100-200 yıl sonra bu ilkeler ortadan kalkacak. Oluşacak tabloyu örnek vererek açıklamak istemiyorum. Zaten buna ancak hayallerim yeter. Ama biraz insan davranışlarını, ahlaklarını, hangi durumda ne yapacaklarını, insanları belirli bir dengede tutmak için neler gerektiğini düşününüz ortaya çıkan tabloyu görünce dünyanın yaşanmaz biryer olacağını anlayacaksınız.

Peygamberler o kadar zekilermiş ki demek bin yıllar sonra bile görüşlerini benimsetebiliyor, insanların kalplerinde yer alıyorlar.
Zaten peygamber bu demektir. Peygamberlerin diğer insanlardan farkı yoktur. Onlarda insandır. Ama yol gösterir.

Şayet hep cahil insanları görüyorsanız buyun Mevlana'dan size bir söz;
"Canım tenimde oldukça Kur'ân'ın kölesiyim. Ben Allah'ın seçkin peygamberi Muhammed'in yolunun toprağıyım. Her kim bundan başka benden bir söz naklederse, ondan şikayetçi olurum ve o sözden de üzüntü duyarım."

Bir insan Allah'a inanıyorsa ve o insanın bir hatasını görüyorsanız, burada Allah'ı yadırgayamaz kimse fakat insanların düştükleri en büyük hata burada, özellikle akılı bulduğum insanlarda...
Ama akılları tam oturmamış ki asıl ayrıntıyı kaçırıyorlar, o da zamanla oturacaktır.
Sistem bunu gerektiriyor.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Barbaros - Şubat 07, 2009, 04:14:16 ÖS
Şuna da deyinmeden geçemeceğim.
Din konusunda insanın anlama türü benim mantığıma göre 2 şekildir. Birisi yaşayarak diğeri ise var olanı kullanarak, öğrenerek anlar ve bunları uygular.

Ben kendimi 2. kısıma sokuyorum. İbadet edeceğim zaman, kendimden de bişeyler katarım. Namaz kılarken, buna uygun sureler okurum ve anlamını bilirim.

1. kısıma ise sizlerin alay ettiği, anlamadan, araştırmadan, öğrenmeden ibadet edenleri sokuyorum.

Bana göre 1. kısım bu dünyanın en mutlu insanlarıdır. Onların anlamadıkları surelerle namaz kıldıklarını sanarız, fakat kıldıkları namazdan beyinleri öyle güzel anlamlar çıkarır ki onu tadanlar bilir.
Mutludurlar. Ellerinde hiçbirşey kalmasa Yaradanlarına en ufak bir şüphe duymaz, isyan etmezler. Sevgiyle yaklaşır, yardımlaşma, hoşgörü, çıkar olmadan elindekini paylaşmak vardır. Kardeşlik vardır.

Siz sefillere söylüyorum, sizlere zararı olmayan insanları küçümsemeyin, kendi inancınızda madem mutlusunuz o halde onunla kavrulun, hayatınızı yaşayın. Ama mesajlarınızdan hep anlıyorum ki içinizde acı bir ezikliğin tabiatı var. İnancınızla bir bütün değilsiniz, hayatını inancına göre yaşayanlardan değilsiniz. Aksi olsa hem Allah'a inanmaz, hemde Allah'a inanları eleştirmek için aşırı derece de yırtınmazsınız. Kalbiniz mühürlenmiş ben napıyım.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 07, 2009, 05:57:36 ÖS
Herkez aynı görüşte ve inanışda olmak zorunda değil ancak, ne ateistlikle ilgili ne dinlerle ilgili ne de herhangi birşeyle ilgili atmasyon düşünceleri olanlar, o yalanlar ve dar düşünceler için de sıkışıp kalmaya mahkumdurlar. Birtürlü kendilerini yenemezler.

Mesela Bay Degas, Kuran'da oruç "3 gün yazıyor" dedi, hangi ayet dedim, polemik yaratmaya çalıştı, cevap veremedi
Sonra lafı çevirdi "sayılı günler tabiri 3 gün demek" dedi, bende sayılı günler hangi ayette ve sayılı günlerin 3 gün olduğunu hangi kaynaktan belirlediniz dedim. Elbetteki yine tıkandı cevap veremedi.
Sonra başladı seni kale almıyorum havalarına. Olsun Bay degas'da bir canlı, onu da anlamak gerekir. Ona da saygı duyuyorum ancak bir bilgisi varsa bunu kaynaklarıyla belirtmeli bu şekilde Kuran'da 3 gün yazıyor deyip sonra, çevirmeye çalışmak komik. Her insan hata yapabilir, yanlış belirtmişim diyerek düzeltebilirdi.

saygılar
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 07, 2009, 08:30:29 ÖS

Mesela Bay Degas, Kuran'da oruç "3 gün yazıyor" dedi, hangi ayet dedim, polemik yaratmaya çalıştı, cevap veremedi
Sonra lafı çevirdi "sayılı günler tabiri 3 gün demek" dedi, bende sayılı günler hangi


Sen çok ahlaksız bir insansın, sebebinide islam dan kaynaklı görüyorum, bak bakalım yukarıdan aşağı ben ne yazmısım, tipik müslo ahlakı.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 07, 2009, 08:34:06 ÖS
Bay degas kötü söz söylemekte bir değer verme şeklidir. Sözleriniz için teşekkür ederim.

saygılarımla

Sen çok ahlaksız bir insansın, sebebinide islam dan kaynaklı görüyorum, bak bakalım yukarıdan aşağı ben ne yazmısım, tipik müslo ahlakı.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 07, 2009, 08:37:03 ÖS
Bay degas kötü söz söylemekte bir değer verme şeklidir. Sözleriniz için teşekkür ederim.

saygılarımla

Sen çok ahlaksız bir insansın, sebebinide islam dan kaynaklı görüyorum, bak bakalım yukarıdan aşağı ben ne yazmısım, tipik müslo ahlakı.

Bırak bu siteye hoş görünme ayaklarını, önce yazının başından beri yapmış olduğun ahlaksızlığa bak.Yazdığım cümleleri dahi, yazılı olanları bile kendi ahlakınca çarpıtıp daha sonra yazı altlarına saygılarımla cümleleriyle kendini şirinmi göstereceğini sanıyorsun.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 07, 2009, 08:47:15 ÖS
Bay degas sizin bana önermiş olduğunuz site gibi üyelerinden bağış toplayan bir site değil ki burası, niye bu site hoş görünmeye çalışayım. Yani bir çıkarım yok. Ama sizin belirttiğiniz sitede bağışlardan belli bir üye kitlesi pay alabiliyorsa ben de üye olabilirim. Aldığım paraları Mehmetçik Vakfına bağışlarım.

Bırak bu siteye hoş görünme ayaklarını.

Size ahlaksızca gelen davranışlarım için özürdilerim.
önce yazının başından beri yapmış olduğun ahlaksızlığa bak
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Veritas - Şubat 08, 2009, 12:22:23 ÖÖ
Sayın degas, Kuran'da geçen bu ayeti bizimle paylaşsaydınız, şimdi bu konu önünüze tekrar tekrar getirilmezdi. Yazacağınız iki kelimedir sadece.

Fakat izninizle ben sayın M.Akyol'a aradığı bilgiyi elim yettiğince yazayım. Sn. degas'ın bahsettiği gibi oruçla ilgili sanırım ilk geçen ayet Bakara Suresinin 184. ayetinde kendisine "eyyam-ı ma'dud" yani sayılı günler olarak yer bulur. Sayın degas, Diyanet'in Kuran tercümesine güvendiği için oradan aktarıyorum. Ayetin tamamı şu;

184 - Oruç, sayılı günlerdedir. Sizden kim hasta, ya da yolculukta olursa, tutamadığı günler sayısınca başka günlerde tutar. Oruca gücü yetmeyenler ise bir yoksul doyumu fidye verir. Bununla birlikte, gönülden kim bir iyilik yaparsa (mesela fidyeyi fazla verirse) o kendisi için daha hayırlıdır. Eğer bilirseniz oruç tutmanız sizin için daha hayırlıdır.


Öyleyse bu sayılı günler, hangi günlerdir? Kuran öncesi güney Arap toplumunun orucu değişik zamanlarda bir ibadet şekli olarak tuttuğu bilinmektedir. Sayılı günler (eyyam-ı madude) çoğunlukla "bir kaç" anlamında, bazen "üç veya on" gibi spesifik rakamlarda kullanılmıştır. Eğer Ramazan Orucu'yla ilgili olarak sadece bu ayeti baz alırsak, sayın Degas'ın bahsettiği gibi eski Arap usullerini düşünmemiz gerekebilir. Çünkü Ramazan ayı gerçekten de pagan Araplar'ın da kutsal saydıkları, özellikle Ramazan dolunayına ayrı bir önem verdikleri bilinmektedir. Takdir edeceğiniz üzere dolunay süresi de sanırım 3 gün kadardır.

Oysa sayın Degas'ın da eminim ki bildiği üzere Bakara Suresi 185. ayetinde şöyle devam eder:

185 - (O sayılı günler), insanlar için bir hidayet rehberi, doğru yolun ve hak ile batılı birbirinden ayırmanın apaçık delilleri olarak Kur’an’ın kendisinde indirildiği Ramazan ayıdır. Öyle ise içinizden kim bu aya ulaşırsa onu oruçla geçirsin. Kim de hasta veya yolcu olursa tutamadığı günler sayısınca başka günlerde tutsun. Allah size kolaylık diler, zorluk dilemez. Bu da sayıyı tamamlamanız ve hidayete ulaştırmasına karşılık Allah’ı yüceltmeniz ve şükretmeniz içindir.

Açık söylemek gerekirse ben bu ayetten farz kılınan orucun tüm Ramazan ayı boyunca tutulmasını anlıyorum. Çok da fazla yoruma açık olmadığı kanaatindeyim.

Şunu da belirtmek isterim ki, ben oruç ibadetinde bir yanlışlık olduğunu düşünen birisiyim. Arabistan'ın ekvatora yakınlığı sebebiyle yaz ve kış arası sabah-akşam süresi pek değişmezken, örneğin bir Almanya-Kiel'de yaz vakti oruç tutmaya kalkmak ölümcül bile olabilir. Yahut Trömsö'de bir müslüman olduğunuzu düşünün... Bu hususta bir standart olmalı. Ben yine sayın Degas'ın yerinde olsam argümanımı "Allah, Dünya'nın geoit olduğunu bilmiyor muydu" gibi bir soruya dayandırırdım. Fakat başka bir konuda dediğim gibi, bu husus bir inanç hususudur. Örneğin ben bu ibadete anlam veremememe ve yerine getirmeme karşılık yine de inanan bir kişiyimdir. Bu beni belki de dinden çıkarmıştır, bilemem. Ama vicdanımdan başka bir hesap verecek bulamıyorum.

Sayılı günler tabirine geri dönersek eğer, bu ifade Al-i İmran Suresi 24. ayette kendisine şu şekilde yer bulur;

24 - Bunun sebebi, onların (Yahudilerin); “Bize, ateş sadece sayılı günlerde dokunacaktır.” demeleridir. Uydurageldikleri şeyler dinleri konusunda kendilerini aldatmıştır.

Yahudilerin Hz. Musa'nın Tur Dağı'na çıkmasının ardından bir altın boğaya tapma hikayeleri - ki eminim sayın Degas'ın bu hususta yapacağı iyi bir astrolojik açıklama mevcuttur, bu bilginin malumum olduğunu belirtmek istedim- herkesçe biliniyor. Yahudiler burada sayılı günleri işte bu boğaya taptıkları gün sayısı olarak nitelemektedir. Bu gün sayısı da şu an elimde bulunan Kitab-ı Mukaddes'ten biz bulmaya çalışalım;

Çıkış - Bab 24/17-18: Ve İsrailoğulları'nın gözünde Rabb'in izzetinin görünüşü, dağın başında yiyip bitiren ateş gibi idi. Ve Musa bulutun içine girip dağa çıktı; ve Musa kırk gün kırk gece dağda kaldı."

Yani Musa'nın kavminden uzak kalışı tam 40 gündür. Peki Yahudiler'in altın boğa tapımı ne zaman başlar?

Çıkış- Bab 32/1; Ve dağdan inmek için Musa'nın geciktiğini kavim görünce, kavim Harun'un yanına toplandı, ve ona dediler: Kalk, bizim için ilah yap, önümüzden gitsinler; çünkü Musa'ya, bizi Mısır'dan çıkaran bu adama ne oldu bilmiyoruz.


Harun'un ne kadar zamanda bu altın boğayı yaptığına dair ben yanılmıyorsam Kitab-ı Mukaddes'de bir sayı verilmemiştir. Fakat 40 gün dağda kalan Musa düşünüldüğünde ve Sina'nın coğrafyası göze alındığında; öyle pek büyük tepelerle karşılaşılmayacağı ve Yahudiler'de Musa'nın bir an önce dönmesi gerektiği gibi bir intiba uyanması bana mümkün geliyor. Benim fikrime göre sayılı günler kavramı burada 3 veya 10 günden çok daha fazla sayıda gün için kullanılmıştır. Yani böyle bir kullanım da mevcuttur.

Elbette ki karşıt fikirler de olabilir. Özellikle sayın Itzhak'ın bu konuda verilmiş bir zaman varsa, bunu ve kaynağını bizimle paylaşmasını çok isterim. Benim Kitab-ı Mukaddes bilgim iyi sayılmaz.

Fakat ben orucun Kuran'da Ramazan ayı boyunca tutulmasının farz edildiğini düşünenlerdenim.

Fakat sözlerimi bitirmeden önce sayın M.Akyol'un "Sonra lafı çevirdi "sayılı günler tabiri 3 gün demek" dedi, bende sayılı günler hangi ayette ve sayılı günlerin 3 gün olduğunu hangi kaynaktan belirlediniz dedim. Elbetteki yine tıkandı cevap veremedi. Sonra başladı seni kale almıyorum havalarına. Olsun Bay degas'da bir canlı, onu da anlamak gerekir." şeklindeki üslubunu çok yanlış ve saygısızca bulduğumu belirtmek isterim. Karşınızdaki insanlara bu şekilde hitap edip, sonra "saygılarımla" diyerek onlara saygı duymuş olmazsınız sayın M.Akyol. Sayın Degas'ın bu hususa yeterli bir referans veremediğini karşınızdakini rencide etmeden de konuyu okuyanlar anlamıştır, kişiler üzerinden bu şekilde ego yükseltmek kanaatimce çok yanlış bir şey. Ben burayı okumak istediğimde bir Degas-M.Akyol çatışması değil fikirler çatışması görmeyi amaçlarım. Sizin de bahsettiğiniz gibi üslup sizin kimliğinizdir.

Kaldı ki sn. Degas'ın fikrini yeterli ve tatmin edici bulanlar da olabilir.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 08, 2009, 01:03:48 ÖÖ
Bay veritas açıklamalarınız için teşekkür ederim, öğrenen öğrenmiştir ancak siz bir şeyi karıştırıyorsunuz, Bay degas konuya hakim değil sadece birilerini eleştirmeye gelmiş. Akıl var mantık var 3 gün yazıyor demekle başka bir şeyin 3 gün olduğu anlamına varmak ayrı şeylerdir. Bütün bilgiler insanlar için önemlidir. Yazmayan şeyi yazıyor gibi göstermek ve o konuyu bilmemek çok komiktir. Komik olan şeylerden biri de örneği kendilerinin inancına göre Kuran değiştirilmiş ama gelin görün ki Kuran’dan alıntı yaparak birilerini eleştirmeye ve bir şeyleri ifade etmeye çalışmaktadır. Kendileri tutarsız davranışlarda bulunmaktadır. Atmasyon bilgiler veriyor, oradan buradan okuduklarını belirtiyor ve kaynaklarını bilmiyor. Zaten kendisinin başka bir siteyi önerdiğinden kendisinin bilgisi olmadığı, başkalarının araştırmaları olduğu ve o sitede okuduğu bilgileri de yalan yanlış buraya koyduğu belli oluyor.

Kendileri eğer hem kaynağı verip hem düzgün konuşup hem de bu konuya iki yönlü bakabilseydi birşey demezdi. 185. ayetten haberi yok. Bilmem anlatabiliyormuyum. Kendilerine 185. ayeti farkındaysanız yazdıma ama o onu da kabul etmedi

Ben öncelikle kendilerine insan gibi soru sordum ancak kendileri cevap veremedi. Neden diye hiç kendinize sordunuz mu. Kuran'ı ezbere biliyorum dedi, Kuran'dan alıntılarını eksik ve yanlış yaptı.

Ben bilginin yanlışlığında veya doğruluğunda değilim, farkındaysanız bu konuda Bayan Ozak'a da bir şey sordum o da bilgisi dahilinde cevaplar verdi. Eğer birisi bir şey yazıyorsa ben aydınlanmak için size de daha önce sorduğum gibi sorarım bilmediğim konuları.
Ama karşımdaki benim soruma karşılık saygısızca gidip araştırmıyorsunuz, gidin araştırın gibi ifadelerde bulunursa ve kendisinin diğer konularda olduğu gibi atmasyon bilgiler verirse benden de cevabını alır.

Mesela şimdi size de şimdi soru soracağım. Eğer dediğiniz gibi 3 gün anlamına çıkıyorsa, neden 185. ayetinde ay olarak geçmektedir?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Veritas - Şubat 08, 2009, 01:39:46 ÖÖ
Sayın M.Akyol, ben 3 gün anlamı çıkıyor demedim ki? Sanırım bir yanlış anlama olmuş tarafınızca, bir daha okuyunuz eğer aynı fikirdeyseniz bana hangi kısımdan bu intibaya kapıldığınızı söyleyin ben size seve seve açıklarım.

"Fakat ben orucun Kuran'da Ramazan ayı boyunca tutulmasının farz edildiğini düşünenlerdenim." demiştim. Yani Kuran'da oruç 1 ay olarak söylenmiş diyorum. Benden kaynaklı bir yanlış anlaşılmaysa kusura bakmayın.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 08, 2009, 01:49:14 ÖÖ
Bay veritas oruç 3 gün anlamına çıkıyor demedim, sizin süşüncenize göre ay olarak ifade ettiğinizi biliyorum.
Benim sorduğum 184. ayette niye sayılı günler ifadesi kullanılmış olabilir onu soruyorum. Yanlış anlamayınız ben sizden birşey öğrenmeye çalışıyorum.
184. ayette sayılı günler, 185. ayette ay. Tutarsızlık yok mu?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 08, 2009, 02:10:53 ÖÖ
konuyla ilgili bir çok çalışma mevcut, hanifdoslar sitesindede bulunabilir, oruç ve namazla ilgili ayeler, herhangi bir ialhiyat mezununada sorduğunuz zaman size vereceği cevap kadir gecesi tam tespit edilemediğinden bir ay tutulduğunu söyleyecektir.Gerisi size kalmış, bizler bunları yazmaktan çizmekten artık bunaldık.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Veritas - Şubat 08, 2009, 02:17:33 ÖÖ
Yok canım, yanlış anlamadım da acaba ben mi yanlış ifade ettim diye düşündüm.

Sayılı günler tabiri esasen gerçekten "sayılı günler"i ifade eder. Yani bu sayı değişebilir. İngilizce'de "a lot of" kalıbı nasıl ki belli bir sayıyı ifade etmiyorsa "sayılı" kelimesi de belli bir sayıyı ifade etmez aslında. Zaten Kuran'da başka yerlerde de dediğim gibi kullanılan bir kalıp.

Örneğin Yahudiler'in kıssasında, hiç belli olmayan bir sayı için kullanıldığını görüyoruz. Fakat mesela Hacc'dan bahsederken de kullanılan eyyam-ı ma'dude ifadesi Kurban Bayramı'nın ilk on günü içindir. Şu an Kur'an'da mı, yoksa Kur'an dışı bir yerde mi olduğunu hatırlamadığım bir yerde 3 için de kullanıldığı oluyor. Burada önemli olan "belli bir sayı"dan bahsedilmesi.

Benim fikrimce Kur'an'da "sayılı gün" ibaresini açıklamak için hemen ardından gelen ayet (185.) yeterlidir. Neden "bir ay", "otuz gün" ya da "ramazan ayı" gibi bir ibare tercih edilmemiş? Arapça'dan Latin harflerine doğru yazılışı "Eyyamem ma'dudat" ile "Şehru ramedanellezı" arasında belki de bir ahenk uyumsuzluğu olacağı için. Yahut bir sonraki ayette açıklaması yapılacağından, zaten Arap toplumuna yabancı olmayan bu kavramın kutsallığının artık İslam içi olarak nitelenmesinden ötürü... Bunu ben bilecek kadar bir bilgiye sahip değilim malesef.

Esasen bu konu üzerinde tartışılan sadece bu olsa iyi; "şehru ramedanellezı" ifadesindeki "şehr" isminin sadece ayın dolunay halinin ifadesi olduğunu, bu sebeple de Ramazan orucundan kast edilenin zaman anlamında değil, uzay cismi anlamında ayla alakalı olduğu bahsi de tartışma konusu olmuştur. Yani ramazan ayında ki dolunay boyunca (üç gün kadar sanırım) oruç tutulması yeter gibi yorumlayanlar da mevcut. Ben bunu zorlama olarak görüyorum ve katılmıyorum. Zaten yeteri kadar bilgim ya da bu bilgiyi karşılaştırabilecek bir Arapça bilgim de yok.

Benim en çok kafamı karıştıran ve tutarsızlık olarak gördüğüm noktalardan birisi de Ebrehe'nin mahvı meselesidir mesela. Zamanın hıristiyan (mümin) kralı Habeş'li Ebrehe, zamanın putperest tapınağı haline dönüşmüş olan Kabe'yi yıkmak ve kendi kurduğu kiliseye insanları çağırmak üzere bir sefere çıkar. Hz. Muhammed'in dedesi bu hale karşı Ebrehe'yle görüşse de bir sonuç alamaz. Ardından Ebrehe, Allah tarafından gönderilen Ebabil kuşlarının attığı taşlarca yok edilir.

Sonradan, kutsal kitapların tamamında Tanrı'nın en nefret ettiği şeyin kibirlenmek olduğunu görünce; "sanırım Ebrehe'nin günahı kibirdi" dedim içimden. Gerçekten de tüm kitaplarda Tanrı'nın cezalandırmasının aslında en büyük sebebi insanoğlunu kibirli görmek.

Dediğim gibi ben Tanrı'ya inanıyorum ve hatta kutsal kitapların kutsallığına da inanıyorum. Fakat kitabın istediği bir müslüman değilim. Benim de sorguladığım ve hatta gördüğünüz gibi doğru bulmadığım pek çok şey var. Ama tüm bu kitapların okunduğunda bana kalırsa insana katması gereken şey işte benim söylediğim bu kibir mevzusudur. Ya da ben özümde çok kibirli biriyim de kendime bu dersi çıkarmayı uygun gördüm de denilebilir belki.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Mozart - Şubat 08, 2009, 02:23:19 ÖÖ
Bay veritas çok teşekkür ederim açıklamalarınız için,

saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: hewal73 - Şubat 26, 2009, 06:58:05 ÖS
zaten masonluğun en güzel yanı bu sorgulamayan kabul eden dil din ayrıma yapmayan bir oluşum bu yanını çok seviyorum
Başlık: Ynt: Türbanlý Eþi Olan Mason Var mý?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 26, 2009, 11:29:07 ÖS
konuyla ilgili bir çok çalışma mevcut, hanifdoslar sitesindede bulunabilir, oruç ve namazla ilgili ayeler, herhangi bir ialhiyat mezununada sorduğunuz zaman size vereceği cevap kadir gecesi tam tespit edilemediğinden bir ay tutulduğunu söyleyecektir.Gerisi size kalmış, bizler bunları yazmaktan çizmekten artık bunaldık.
Hanifdostlar'daki bir cok bilgi cimbizla cekilip (malesef) dayanagi az olan bilgiler.
Ornegin peygamberimiz Hz. Muhammed'in namazlari 3 vkde indirip kildigi dogrudur. Hanif Dostlar'da bunu gunde 5 vakit kilmaya gerek yok diye acikliyorlar cogu zaman. Fakat Hz. Muhammed'in bu 3 vakde indirme eylemini cogunlukla seyahat ve zaruri hallerde yaptigindan hic bahsetmiyorlar.

BENCE kuran-i Kerim, ve tum kutsal kitaplar ve dokumanlar incelenirken incelenen konunun tumle iliskisi de arastirilmalidir.  Aksi takdirde her ayeti baska bir ayet ile celismekle suclayabilirsiniz.

Hanif Dostlar kaynagini gorunce bir iki kelime etmek istedim.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 26, 2009, 11:39:40 ÖS

Hanifdostlar'daki bir cok bilgi cimbizla cekilip (malesef) dayanagi az olan bilgiler.
Ornegin peygamberimiz Hz. Muhammed'in namazlari 3 vkde indirip kildigi dogrudur. Hanif Dostlar'da bunu gunde 5 vakit kilmaya gerek yok diye acikliyorlar cogu zaman. Fakat Hz. Muhammed'in bu 3 vakde indirme eylemini cogunlukla seyahat ve zaruri hallerde yaptigindan hic bahsetmiyorlar.

BENCE kuran-i Kerim, ve tum kutsal kitaplar ve dokumanlar incelenirken incelenen konunun tumle iliskisi de arastirilmalidir.  Aksi takdirde her ayeti baska bir ayet ile celismekle suclayabilirsiniz.

Hanif Dostlar kaynagini gorunce bir iki kelime etmek istedim.

Sn Lux atladığınız bir konu Muhammedin peygamberliğinden dolayı ona namazın normal insanlardan daha fazla verildiği, konuyla ilgili açık ayet var.Şimdi Muhammede kıldırdığınız namazı herkese uygularsanız bu ayetle ters düşüyor.Malum çelişkiler yumağı. :)
Başlık: Ynt: Türbanlý Eþi Olan Mason Var mý?
Gönderen: Lux_e_Tenebris - Şubat 26, 2009, 11:50:49 ÖS
Ben tume uygulayin derken tum kitabin anlatimina, felsefesine uygulayin demek istemistim.

Ayrica Kuran-i Kerim'de namazin nasil kilinacagi bir liste halinde verilmemistir. Degisik yerlerde degisik sekillerde ornekler sunulmustur. Hz. Peygamberimiz de bunlari kendince uygulamis ve inananlar da bu uygulamayi en dogru yorum addederek kopyalamislardir. Namaz sirasinda okunmasi gereken dualar varken, bunlara ilaveten farkli dualari okumamiz da mumkundur. Sonucta amac aynidir. Ibadet. Her detayini ince eleyip sik dokumaya gerek yok kanimca. Herkesin ibadeti kendine gore dogrudur. Yeter ki bir ornek verim tum anlatilan elestirilmeye calisilmasin.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: degas - Şubat 26, 2009, 11:57:38 ÖS
zaten masonluğun en güzel yanı bu sorgulamayan kabul eden dil din ayrıma yapmayan bir oluşum bu yanını çok seviyorum

yahu bunu size kim söyledi.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: hewal73 - Mart 01, 2009, 01:39:00 ÖS
Masonluk kisinin dini inancina ve dini inancini yasama sekline saygi duyar. herşey kalpte bitmeli
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: abdkeskin - Ekim 02, 2010, 10:58:54 ÖS
Sn. Aslı! Bence sizin yapmanız gereken karar vermek. Bir masonla evlenmek istiyorsanız ya da bir mason sizinle evlenmek istiyorsa yapmanız gereken şudur. İşinize geldiği gibi davranın. Ya siz onun şartlarına uyun ya da o sizin şartlarınıza uysun. Uyuşursanız evlenirsiniz, uyuşamazsanız zaten evlenmezsiniz. Önemli olan böyle bir tercih yapma durumunda olup olmadığınızdır. Tercih yapma durumunda değilseniz de sorunuzun bir anlamı kalmayacağından otomatik olarak geçerliliğini yitirip düşecektir.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Sirius - Ekim 03, 2010, 08:07:26 ÖÖ
Sn Asli

Kendimdn ornek vereyim, evli degilim ama annem turbanlidir ve 5 vakit namazinida kilar. Kendisi Mason oldugumuda bilir ve hatta benimle bazi aileler arasi Masonik yemeklerede katilmistir. Masonluk ve Masonlar kimsenin dini gorusunu ve giyinis tarzini sorgulamaz Sn hewa'inde dedigi gibi hersey kalpte biter...

Saygilar

-M-
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Ozan Erturk - Kasım 20, 2010, 06:58:34 ÖS
Sayın ozak1977 , öncelikle düşüncelerinize çok saygı duyuyorum ve sonuna kadar destekliyorum.
Bence hiçbir dine inanca kitaba felsefeye uymayan durum,  dini kullanarak ve dini duygular okşanarak insanları hükmetmeye çalışmaktır , yani yüzyıllardan beri gördüğümüz hikaye...

Oruç tutmak yerine , doğuda bir gencin eğitim masraflarına üstlenmek , okullara kitap kırtasiye desteği vermek , durumu kötü olanlara yardım edebilmek , ibadethane yerine hastane açabilmek..

Bana en büyük ibadet sevap gibi geliyor dini açıdanda... şekilcilik yerini derinliği görmeye bırakmalı... diye düşünüyorum  

Belkide yanlışımdır ?


Yaratıcı kudretin bizlere oruç tutun diye bir emir verdiğini zannetmiyorum.Kafanızdaki kılları bezle örtün çünkü erkekler tahrik olur diye emir verdiğini de zannetmiyorum.Şurda böyle yazar, burda böyle yazar deyip bundan yüzyıllar önce yazılmış iptidai şeyleri bana kaynak göstermesin kimse lütfen. Dinlerin özellikle hak dinler diye adlandırılan ve arap-yahudi kültüründen kaynaklanan dinlerin en önemli özelliği siyasi nitelik taşımasıdır yani toplumu idare edebilmek,kitlelere hükmedebilmek...İstediklerinizi insanlara yaptırmanın en kolay ve etkili yolu Allah böyle emrediyor demektir;tabi önce kişiye Allah inancını aşılayacaksın...Yeşil basında devamlı orucun faydalarından bahsedip durur; ben ise bir hekim olarak böyle olmadığı kanısındayım ve tabi tanıdığım tüm hekim arkadaşlarım da benimle aynı fikirdeler; neden mi ? Akut pankreatit atakları,peptik ülser atakları,mide perforasyonları,mide kanamaları en sık Ramazan 'da görülür Tabi ben Genel Cerrahi uzmanı olduğumdan travma ve acil beni daha çok ilgilendiriyor...Aile cinayetleri,kurşunlanma,bıçaklanma, intihar hipo ve hiperglisemik komalar,konversiyonlar,akut renal yetmezlikler,hiperlipidemi,akut kolesistit yine en çok Ramazan'da görülür.Bunlar kişisel gözlemlerimiz değil, bizzat istatistiki bilgilerdir.Bunları esasen tüm hekimler bilir ancak oruç faydalıdır demek zorundadır.Biz dökümanlarımızı uluslararsı yayın yapamadık sırf korkumuzdan. Tabi biz inanana saygı duymak zorundayız ama inanmadığımız için öldürülebiliyoruz.Görüldüğü üzere toplumumuz sağlığı pahasına araplaştırılmaktadır.
Saygılarımla,

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: moonlight - Aralık 26, 2010, 07:08:49 ÖÖ

Yeni Rakı da bir Türk içkisidir

ben bunu anlamış değilim;fakat yeni jenarasyon müslümanlıkta içki serbest arkadaşlar
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: miami72 - Mart 30, 2011, 07:24:07 ÖS
Neden Türbanlı Eşi Olan Mason olmasin ?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Asli - Nisan 14, 2011, 11:40:49 ÖS
Neden Türbanlı Eşi Olan Mason olmasin ?

Kessinlikle ayni fikrideyim. Eger inanc kisinin kisisel bir tercihi ise ve Allah ile o kisinin arasinda kalmasi gerekliyse. Mason olan kisinin, karisinin ne kadar dinine bagli olup olmadigina kimse karar veremez. Bunu kimsede yargilamamalidir. Bir Masonun karisi ateist bile olabilir bence. Eger ateist bile olabiliyorsa ortulu, carsafli hatta rahibe kiyafetli bile olabilmelidir.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Enkidu - Nisan 14, 2011, 11:51:11 ÖS
Türbanlı eşi olan mason olması, şahsi fikrime göre körler mahallesinde  ayna satmaya benzer.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: EminYER - Ağustos 06, 2011, 11:40:35 ÖÖ
Masonluk'ta ayrım yoktur. Herkesimden, her ırktan, her ırktan olan olabilir. Türbanlı Eş Ayrımı son derece kötü bir olaydır.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: papoose - Ağustos 06, 2011, 11:50:43 ÖÖ
sanırım önemli olan kafanın dışı değil... içidir...
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Isis - Ağustos 30, 2011, 11:18:21 ÖÖ
Türbanlı eşi olan mason olması, şahsi fikrime göre körler mahallesinde  ayna satmaya benzer.
Ne diyeyim ki bu mesaja. Gunler sonra ilk defa bu kadar uzun gulduren bir email  :)

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Laus Deo - Ağustos 31, 2011, 07:17:32 ÖÖ
Turbanli esi olan Mason olur mu?

Olur.

Gayet de guzel olur.

:)
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Arais - Ekim 17, 2011, 11:53:50 ÖS
   
                       İlginc  Nefret dolu bır adam bır kadın ve ıyı nıyetlı bı kız ve mantık cercevesınde yanıtlar ve alaycı gulusmeler kısacası bılgı kırlıgıgı sokaklar gıbı
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: agnusdei - Ekim 18, 2011, 01:05:28 ÖÖ
Erkeklerin, etkilenebileceğini düşündüğüiçin, sinir bile barındırmayan Saç'ını örten, aynı zamanda yüzüne makyaj da yapan bir Hanım, Mason bir Eş'i Ne olarak algılar acaba!

Saygılarımla.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: java - Ocak 10, 2012, 03:40:46 ÖÖ
Masonlugun degismez bir kuralida bir yaraticinin varligna inanmaktir. Buna göre Islamiyette de bir yaraticinin varligina inanilir.Yani müslümanlar Mason olabilir. Mantigimizi devam ettirirsek Müslüman bayanlar türban kullanabilir. Buna göre bu bayanin esininde büyük bir olasilikla müslüman olma ihtimali vardir. Yukarda da yazdigimiz gibi müslümanlar Mason olabiliyordu. Bu Mason olan kisinin o türbanli bayanin esi oldugunu varsayarsak.Demek ki türbanli esi olan Mason olabiliyormus :)
 
Erkeklerin, etkilenebileceğini düşündüğüiçin, sinir bile barındırmayan Saç'ını örten, aynı zamanda yüzüne makyaj da yapan bir Hanım, Mason bir Eş'i Ne olarak algılar acaba!

Saygılarımla.

Türbanin takmayanlari neden bukadar rahatsiz etmis oldugunu anlamiyorum. Inananla inanmayanin arasindaki tartismayi anlarim. Her ikisininde kendine göre dogru veya yanlis dayanaklari vardir. Her iki tarafinda savunabilecigi veya söyleyecegi okadar görüs vardir ki anlatamam. Ama bunu en basite indirgeyerek sanki savunulacak veya tartisacak baska argüman kalmamis gibi türbani ortaya atmak tam bir acizlik. Inanmiyormusun? Ozaman ilahi kitaplarin yalan oldugunu ne  bileyim sana mantikli gelmediginden felan bahset. Kime ne onun kafasindaki örtüden? Hosuna gitmiyorsa sen takma veya esine taktirma. Ayni sekilde inananlar ici söylüyorum. Sende evrenin bir yaratici olmadan bu halde olamayacagindan bahset, delil göster,arastir yap biseyler. Ama sanane adamin biyik tarzindan, sakal tarzindan veya giyindigi elbiseden?
Birbirimizin inanclarini elestirebiliriz, tartisabiliriz bunda sorun yok. Ama kimseninde kimsenin degerlerini asagilamaya, sorgulamaya veya alay konusu etmeye hakki yok. En azindan bunun kimseye bir faydasi yok.Bilhakkis zarari var. Eger insan kendi inancini anlatmak istiyorsa bunu karsi görüsdeki insanin deger verdigi seyleri asagilayarak degil, kendi inancinin yararlarini anlatarak yapmalidir.Kimse disariya acik acik söylemesede özde herkes karsisindakininde kendi görüsüü kabul etmesini ister.Her nekadar "Ben söyleyecegimi söyledim" ister inan ister inanma desede icinden "Keske kabul etse" der. . Bunun en güzel yolu da yukarida belirttigimiz gibi karsindakinin degerlerine saldirmadan, ilk etapta kendi görüslerinin faydalarindan bahsederek rakibi ikna etmektir.
Bu da nacizane bende size kücük bir tüyo.

Saygilar,,
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: AQUA - Ocak 10, 2012, 10:45:47 ÖÖ
Varsayalım ki  var, bu neyi değiştirir? Neyi gösterir? Gerçekte turbanlı eşi olan bir masonun  olup  olmadığımı,  yoksa başka bir yoruma  kanıt  mı  aranıyor.Benim fikrimi  göre aslında merak  edilen soru  bu  değil.Asıl  merak  edilen  sorulsun derim.
Saygılarımla.
AquA
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Ocak 10, 2012, 11:13:09 ÖÖ

Bu bağlamda önemli olan, Türkiyemizde kullanımı şu son 10-15 yıldır ortaya çıkarılmış olan türbanın neduğudur; kullanımtürbanın ne olduğu, hangi amaca hizmet ettiğidir. Bu asla bir baş örtüsü değildir. Gerek yurdumuzda gerek dinleri ve inançları her ne olursa olsun kadınların başka ülkelerde de kullandığı baş örtüsü başka bir şiydir. Hiç kimsenin hiçbir zaman ona bir diyeceği olmmamıştır. Türban ise, İslam dininin yurdumuzdaki üstüno toritelerinden  Sayın Prof. Yaşar Nuri Öztürk'ün çok kez belirtmiş olduğu üzere Hıristiyan rahibelerin giyim modelinden alıntıdır; İslâm'a özgü değildir. Bir inancı değil, dinsel inanç temiline dayanan bir tekrotaki rejim özlemini simgeleyerek yansıtır. Bunu ancak özgür düşünce sahibi olamayanlar kullanır ve kullandırır.

Böyle olunca bir erkek masonun eşi olan  bir hemşire türban kullanır mı? Eğer kocası olan Masonluğun ne olduğunu bilmeden Masonluğa girmiş aynı bilgisizliğiyle bir kayıtlı mason üye olmayı sürdürüyorsa (bunda belki bir art niyeti, bir çıkarı vardır ve onun peşindedir) üstüne düşen görevlerden ne yazık ki kendi evini hariç tutuyorsa (kim bilir belkigörevin ne olduğunu hiç anlamamıştır ve bu nedenle yerine getirmemektedir) o kadın da kendi kaapılmışlığı çerçevesinde türban kullanabilir.

   
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Ocak 10, 2012, 02:32:50 ÖS
>>Bunun cevabını hep merak etmişimdir.Yada bir Mason un eşi Türban takmak isterse nasıl bir tepki görür?Ve asıl önemlisi Türbanlı eşi çocuklarını İmam Hatip te okutmak isterse bu isteği olumlu karşılanır mı?

Olumlu karşılanmaz diye düşünüyorum, hatta neredeyse eminim.

Bu güne kadar hiçbir beyaz oturumda türbanlı birisine rastlamadım.

>>Masonlugun degismez bir kuralida bir yaraticinin varligna inanmaktir.

ÖMBL üyelerinin inanç zorunluluğu yoktur, ayrıca evrenin ulu mimarı kelimesinin ritüelden çıkarılması için şu anda Fransada bu konuda tartışma/çalışmalar yapılmaktadır.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Ocak 10, 2012, 03:23:13 ÖS


11. yüzyılın Türk bilim adamı (öncelikle botanikçi) el-Biruni, bir çalışmasının sonunda şöyle demiş:

“Taç yapraklı çiçeklerin yedi ve dokuz yapraklı olanı yoktur.”

Bir süre durmuş, sonra şunu eklemiş:

“Belki benim görmediğim başka ülkelerde, belki başka gezegenlerde (evet, böyle demiş) vardır. Ben çok aradım, bulamadım.”

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: hypatia - Ocak 18, 2012, 12:47:00 ÖS
Sayın M.Akyol,
Tıpta self mutilans denilen bir durum vardır.Yani kişinin kendine zarar vermesi.Genellikle mental retarde çocuklarda görülür.Bir de genelde yetişkinlerde kendi bedenine zarar vererek zevk alma olan ve mazohism denen bir durum vardır;Ben bu iki durumu şuna çok benzetiyorum: sabahtan akşama kadar aç kalıp sonra tıkınmak, sonra gecenin bi saati kalkıp yemek ;bir yığın hastalığa davetye çıkarmak;bir nevi kişinin gönüllü,bilinçli,zevk alaraktan kendine zarar vermesidir bu.illaki oruç tutmak istiyorum diyorsanız sağlığınız açısından kısa günleri tercih ediniz.Ben hastalarıma özellikle bahsettiğim rahatsızlıklarla gelen hastalarıma yasaklıyorum.
Saygılarımla,






Çok doğru size katılıyorum..Nefse hakimiyet anlamında tutulan oruç,kilo aldırır durumda  nedense..
Yenilenlere dikkat etmek ve masadan yarı aç yarı tok kalkarak beden ve sağlığımıza dikkat etmek yılın bir ayı olarak değil tüm yaşantımız boyunca yapmamız gerekli olandır..Nefis mücadelesi ömür boyudur yılın bir ayı değil;sözüm ona!akşam ve gece çeşitli  tıkınmak da değil.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: hypatia - Ocak 18, 2012, 01:20:09 ÖS
  Baş örtüsü birçok ülkede olduğu gibi bizim ninelerimiz de eşarp takmıştır;ama bu görenek ve kültürel olarak ele alınmıştı.

Türban konusuyla buraya gelinmesini ben pek samimi ve masumca bulmadım..ona karşı verilen bazı cevapları da..Dürüst olmak gerekirse, bir mason arkadaşın bunu ne kadar kabul edebileceğini pek aklım almıyor.Ayrıca iyice klişe olmuş ve insanlığa hiç bir katkısı olmayan bu konunun sayfalarca devam  edilmesi de bir o kadar saçmalık.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: meseyi - Temmuz 21, 2012, 10:55:15 ÖS
Bu konuya bir sey daha eklemek istedim; kesinlikle mesaj verme kaygisi tasimadan.

Esi turbanli olan Kardeslerimiz vardir elbette, Sevgili MASON'un cok net acikladigi gibi. Hatta ramazan aylarinda, toplantilardan onceye denk gelen IFTAR saatinde oruclarini acip toplantilara katilan Kardeslerimiz de vardir. Biz dinimizi, Allah ile kul arasinda yasayan insanlariz ve bize gore olmasi gereken de bu.

Sevgi ve Saygilarimla,
[/color]Masonluğun bu görüşleri ve iftar saattlerine vb konulara saygı duyulması Masonluğa bakış açımı olumlu yönde kat kat perçinledi. Ek cevabınız için teşekkürler. Saygılar.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: papoose - Temmuz 31, 2012, 01:43:02 ÖS
mason olabilmek için başının bir bez parçası ile örtülü olması önemli değildir. Önemli olan başının örtülü yada örtüsüz bilgiye açık olup olmadığıdır diye düşünüyorum.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Belial - Mart 18, 2015, 10:17:42 ÖS
Ne yazıkki çoğu insanın bu konuda bir bilgisi olmadığı ortada.

Masonların eşi türbanlı olamaz. Çünkü mason olmak için yaratıcıya inanmalısın, ancak bu demek değildirki müslüman yada hristiyan olmalısın. Masonların inancı çok daha farklı bir öğretidir. Ve hiçbir mason müslüman, hristiyan, budist yada benzeri bir inanca sahip birisiyle evlenemez. Aynı inancı paylaşmak zorundalar.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Arais - Mart 18, 2015, 10:24:33 ÖS
Sayin Belial

Nerde yaziyor bu dediginiz ? Gercekten ilginc Masonluga cogu kisi 35-40 li yaslardan sonra girmekte simdi aday adayinin karisi farkli bir dinden ise aday adayi mason olamayacak mi ?
Soruyorum ama buna cok guldum [emoji3]
Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 19, 2015, 12:20:57 ÖÖ
>>Çünkü mason olmak için yaratıcıya inanmalısın

böyle bir zorunluluk yok.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Spock - Mart 19, 2015, 09:10:00 ÖÖ
Çok kesin ifadeler bunlar ve hatalı...

Ne yazıkki çoğu insanın bu konuda bir bilgisi olmadığı ortada.

Kendinizi de onlar içinde saymalısınız.

Masonların eşi türbanlı olamaz.

Mason eşi türbanlı olabilir. Örnekleri vardır.

Ve hiçbir mason müslüman, hristiyan, budist yada benzeri bir inanca sahip birisiyle evlenemez. Aynı inancı paylaşmak zorundalar.

Böyle bir şey yok. Evlenebilir. Aynı inancı paylaşmak zorunda değillerdir.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Mart 19, 2015, 09:50:48 ÖÖ

Burada Sayın Spock'a kaütılmamaük olanaksız.

Anlaşılan Sayın Belial, Masonluğun olduğunu, Masonlukta neyin nasıl olduğunu bilmeden, öğrenmek zahmetine de katlanmadan birtakım yargılarda bulunmuş.

Ayrıca türbanın aslında kesinlikle bir İslam yöntemi değil, Hıristiyan yöntemi olduğunu, bu ülkede son yıllarda özellikle ve başarılı bir projeyle (biraz da baskıyla) yerleştirildiğini, birçok ülkede müslüman kadınlar için böyle özel bir giyim tarzı bulunmadığını da göz ardı etmemek gerek.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 19, 2015, 07:13:46 ÖS
daha spesifik olmak gerekirse benim bulunduğum obediyansta hiçbir toplantıda hiçbir zaman eşi türbanlı birisini görmedim. Varsa bile ÇOK ÇOK ÇOK nadir olmalı.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Mart 19, 2015, 07:55:33 ÖS
Kimi masonların türban takan eşi (karısı) olabilir.

Türbanı bir yana bırakın; kimilerinin klasik baş örtüsü kullanan, kapalı alanda bile baş örtüsünü çıkarmayan eşi olabilir.

Elbette bu konuyu bir İslam ülkesindeki durum açısındön değil, ülkemizdeki durum açısından ele alıyoruz. Ancak şunu da bilelim ki, türban gibi baş örtsü de sadece Müslüman kadınlara özgü değildir; üstelik bir din ya da inanç gereği de değildir.

Fakat o masonlar, kim bilir, belki de eşlerini, kız kardeşlrini ya da yetişkin kızlarını loca toplantısına getirmiyor. Belki de Sayın vitriol o yüzden görmüyor. Belki de Sayın vitriol yurt çapındaki tüm locaları bilmiyor; yanılıyor muyum?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 20, 2015, 04:32:49 ÖÖ
sayın adam ikimiz de biliyoruz ki bu durum çok nadir. bu kadar mı zor "evet nadir" demek? ben hiç görmedim. siz kaç kişi gördünüz buraya yazın.

1 ?

3 ?

10 ?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Mart 20, 2015, 08:16:23 ÖÖ

Nadir değilse de ender olduğu doğrudur. Fakat ender olması, hiç olmaması ya da olamaması anlamına gelmez.

Ben öyle rakamları bilmem. Onu masonların da bildiğini sanmam.

Masonlukta temel düşünce yöntemi bilimselliktir. Bilimsellik uyarınca evrende %100 olan tek bir şey vardır. Dolayısıyla türban takan ya da sürekli baş örtüsü kullanan bir karısı bulunan masonun bulunma olasılığı %100 değildir. Şayet %99 ise, -bu, pozitif bilimde bile çok yüksek bir olasılıktır- Türkiye'de erkek masonların sayısı 20 bin dolayında olduğuna göre, kaç tane bulunabileceğini varın siz hesaplayın. Kalmdı ki sosyal bilimlerde böyle yüzdelere varabilme olanağı yoktur.

Elbette bir de daha önce değinmiş olduğum üzere İslam ülkelerindeki masonlar var, karısının başı ille de kapalı olan.

Bu gibi konular insanın sadece kendi yakın çevresiyle sınırlı kalamaz.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 21, 2015, 06:10:20 ÖÖ
nadir değilmiş ama endermiş.

bu forum çok eğlenceli.

sorum o kadar basit ki. çılgınca bir basitliği var.

kaç tane türbanlı eşi olan mason gördünüz.

sayı verirseniz memnun olurum.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Waldow - Mart 21, 2015, 11:22:06 ÖÖ
Türbanlı eşi var mıdır bilmem ama annesi başörtülü olan çok fazladır :D Türkiye için 20bin civarında bir masondan bahsediyoruz. Bunun 15bini evli olsa bu 15bin eşten türbanlı olan elbetteki vardır. Ancak bunun masonluk açısından ne önemi var anlamadım. Kimisi inancı gereği başörtüsü(türban) takabilir kimisi de takmaz. Misal hac görevini yerine getiren bir kadın benim bildiğim başörtüsü kullanır. Bu zorunluluk mu bilmiyorum. Masonlar arasından da pek çok hacca giden insan var ve bu görevlerine eşleriyle gidiyorlar genelde. Neyse bence bu çok önemli bir konu değil.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Mart 21, 2015, 11:49:41 ÖÖ
Sayın vitriol de çok eğlenceli bir tip doğrusu.

Dediğine göre bir de masonmuş üstelik. Vay!

Kaç tane türbanlı mason eşi gördüğümüzü soruyor.

Buna yanıt verilebilir ama önce bir başka soruyu yanıtlamalı:

Sayın vitriol, bulunduğu o mason ortamında (kendisi güya masonmuş ya, öyle diyor, yoksa ben mi yanlış anladım), acaba kaç tane mason eşi gördü bugüne dek türbansız falan? Şu rakamı bir öğrenelim; açıklamamızı ondan sonra yaparız.

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: İNSAN - Mart 21, 2015, 11:52:43 ÖÖ
125468754123
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 21, 2015, 12:06:55 ÖS
>>Buna yanıt verilebilir ama önce bir başka soruyu yanıtlamalı:
>>acaba kaç tane mason eşi gördü bugüne dek türbansız falan?

kesin bir sayı vermek zor olsa da 200 ün üzerinde 300 ün altında diye tahmin ediyorum gördüğüm "türbansız" eş sayısı.

elimden geldiğince dürüstçe cevap verdim. şimdi sıra sizde.

kaç tane türbanlı mason eşi gördünüz sayın Adam?

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Mart 21, 2015, 12:45:23 ÖS

Olmadı...

İstatistiksel olarak yetmez.

Türkiye'de en az on bin mason eşi hanım var. Bunların arasından 200-300 gibi bir rakam çok düşük. Bununla olmaz.

Üstelik belki türbanlı ya da başörtülü hanımlar vardır ama masonların bulunduğu yerlerde pek görülmez.

Kaç tane türbanlı mason eşi varmış? Ne bileyim ben... Ne fark eder ki?...  Türban belki toplumsal katmanlarda bir işaret olabilir. Masonların ailesinde değildir; olmamalıdır. bu nedenle de önemi yoktur.

Kayseri'deki locanın üyeleri olan masonların çoğunun eşi türbanlı ya da baş örtülü olabilir. Buna karşılık Çanakkale'deki locanın üyeleri arasında hiç olmayabilir. Adana'daki kadın mason locasının üyeleri arasında türbanlı olanlar da bulunabilir. 




Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 21, 2015, 12:55:35 ÖS
>>Kayseri'deki locanın üyeleri olan masonların çoğunun eşi türbanlı ya da baş örtülü olabilir. Buna karşılık Çanakkale'deki locanın üyeleri arasında hiç olmayabilir. Adana'daki kadın mason locasının üyeleri arasında türbanlı olanlar da bulunabilir. 

çok doğru. tabi ki olabilir. sizinle hem fikirim. yüzde yüz haklısınız.

şimdi sorumuza geri dönelim

siz kaç tane türbanlı mason eşi gördünüz sayın Adam?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Mart 21, 2015, 01:11:56 ÖS
Bana mektup yazar gibi internetteki tüm izleyicilere açık olan bu soruya verilecek bireysel bir yanıtın önemi olmaz ki. Bu bir işe yaramaz bir ölçü yaratmaz ki... Bu, Forumda tartışılası bir konu olmaz ki... Zaten buna bir ölçü getirebilmek için önce masonların eşlerinden görmek gerek. Bunun için de önce masonları tanımak gerek. Eh, Sayın vitriol benden daha şanslı. Hiç olmazsa 200-300 mason eşi görmüşmüş. Buna karşın o sayı bir istatistiksel değerleme yapmaya yetmez. O sayıya bakarak, "Hiç yoktur." denilemez.

Sayın vitriol'e bir diğer itirazım var: Hiç kimse, hiçbir konuda yüzde yüz haklı olamaz. Bu nedenle benim dediklerimin doğruluk ölçüsü de görelidir.

Sayın vitriol'e göre onun bildiği kesin doğru ise, eh, onu da o kendisi bilir.


 
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: mbulut - Mart 21, 2015, 01:43:30 ÖS
Kayseride yaşayan biri olarak şunu söyleyebilirim ;

Kayseride bulunan bayanların %70 civarı örtünmektedir.

Bu %70'in %95'i türbanlı geri kalan %5'i' başörtülüdür.

%95 türban kullanan bayanların kullanım sebebi %70-80 civarı belki de daha fazlası siyasal ve ekonomik nedenlerdir.

Bu değerlendirmeye göre başörtülü veya türbanlı mason eşi bulabilmek zordur ama yok diyemeyiz.

(Değerlendirmemin içerisine üniversite öğrencileri dahil edilmemiştir)
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: İNSAN - Mart 21, 2015, 01:57:24 ÖS
Üç gündür forumun gündemi bu.

Başlık Türbanlı eşi olan Mason var mı  şeklindeydi.

Cevap da bulunmuştu sonra : Türbanlı eşi olan Mason, Var.

Hatta kendisi Mason olan Sayın sirius ne güzel demişti :

Evli değilim ama annem türbanlı,mason olduğumu biliyor, bazı yemeklere beraber de gidiyoruz demişti.

Sonra yeni sorular,yeni değişkenler türedi.

Madem var, o halde kaç tane.

Bu soruya da cevap verilseydi, eminim şöyle bir değişken çıkacaktı ortaya :

EE madem bu kadar türbanlı eş var,peki bunların kaç tanesi iğneli veya kaç tanesi iğnesiz.?  Veya bunların kaç tanesi siyah,kaç tanesi beyaz denilecekti.

Ben onun için, bu konunun bizi bir yerlere taşıyacağını düşünmüyorum.

Zira sayılarla sadece işlem yapılır.

Önemli olan ise, türbanın, Masonlukta yerinin olup olmaması.

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 21, 2015, 08:30:47 ÖS
>>Hiç olmazsa 200-300 mason eşi görmüşmüş. Buna karşın o sayı bir istatistiksel değerleme yapmaya yetmez.

çok doğru yetmez.

>> bireysel bir yanıtın önemi olmaz ki.

evet önemi olmaz

>>O sayıya bakarak, "Hiç yoktur." denilemez.

kesinlikle denilemez. haklısınız.

>>Hiç kimse, hiçbir konuda yüzde yüz haklı olamaz. Bu nedenle benim dediklerimin doğruluk ölçüsü de görelidir.

içtenlikle hemfikirim.

şimdi sorumuza geri dönelim

Bir değeri olmayan kişisel tecrübenizi soruyorum.

siz kaç tane türbanlı mason eşi gördünüz sayın Adam?
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: asena1510 - Mart 21, 2015, 10:51:22 ÖS
Sayın Aslı ,
İdealin herhalde bir masonla evlenmek. Bayanlarımızın önceliği ilk olarak eğitim ve kariyer olmalı. Zaten oyle olursa erkekler değil bayanlar yönetici konumunda olur.
Herkezin dini inanışları kendine. Bence bukadar tartışılması gereksiz laik bir ülkede yaşıyoruz. Halen türban tartışması icerisindeyiz. Ben pek sıcak bakmasamda saygı duyuyorum.
Saygılar
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: asena1510 - Mart 21, 2015, 10:51:50 ÖS
Sayın Aslı ,
İdealin herhalde bir masonla evlenmek. Bayanlarımızın önceliği ilk olarak eğitim ve kariyer olmalı. Zaten oyle olursa erkekler değil bayanlar yönetici konumunda olur.
Herkezin dini inanışları kendine. Bence bukadar tartışılması gereksiz laik bir ülkede yaşıyoruz. Halen türban tartışması icerisindeyiz. Ben pek sıcak bakmasamda saygı duyuyorum.
Saygılar
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: night manager - Mart 13, 2016, 12:47:23 ÖS
Sayin Asli,

Masonluk kisinin dini inancina ve dini inancini yasama sekline saygi duyar. Bu konularda kurallar yada yaptirimlarin olmasi soz konusu degildir. Kisisel olarak tanidigim esi turban takan Kardesim yok. Ancak boyle bir durumda eminimki butun Masonlar tarafindan saygi gorur ve diger Hemsirelerimize nasil davraniliyorsa kendisinede ayni sekilde davranilir.

Bir Mason cocuklarini Imam Hatip okullari dahil her okula verebilir. Bu kisinin kendi tercihidir.

Saygilari mla

sayın mason bu gerçekten güzel bir yaklaşım ama zaten olması gereken bu değil mi?
masonluk kardeşlik ve iyi insan olmak için çalışmak ve bununla birlikte insanlığa faydalı olmak  olduğuna göre  bir şey merak ediyorum  masonlar  insanlara  türban, imam hatip, inanış konularında bir telkinde bulunup sizin bu sözlerinizle  anlatıyor mu yoksa zaten aramızda türbanlı kimse yok  bu yüzden gerekte yok mu diyor acaba.
 sorma nedenim şu masonlara karşı türkiye de hep bir ön yargı var bunu kırmak için insanları aydınlatmak adına  türban, din gibi konularda  bilgilendirme yapılıyor mu acaba bunu merak etmiştim saygılar
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ADAM - Mart 13, 2016, 08:24:50 ÖS
Belki türbanlı masonlar da vardır.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Mart 15, 2016, 06:38:27 ÖÖ
>> sorma nedenim şu masonlara karşı türkiye de hep bir ön yargı var bunu kırmak için insanları aydınlatmak adına  türban, din gibi konularda  bilgilendirme yapılıyor mu acaba bunu merak etmiştim saygılar

tabi ki yapılmıyor. türban gibi saçmasapan ve gereksiz konular hakkında konuşulmaz masonlukta. kişilerin kendi cahillikleri ve dogmaları kendilerini ilgilendirir. üstelik bu tür dogmalara sahip olanların bu dernekte işi yoktur.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Nestor - Mart 15, 2016, 09:50:35 ÖÖ
tabi ki yapılmıyor. türban gibi saçmasapan ve gereksiz konular hakkında konuşulmaz masonlukta. kişilerin kendi cahillikleri ve dogmaları kendilerini ilgilendirir. üstelik bu tür dogmalara sahip olanların bu dernekte işi yoktur.

Acar muhabirimiz kendi mahallinden bildiriyor.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: Tij - Mart 15, 2016, 02:04:23 ÖS
Ne zamandır türban " saçma sapan ve gereksiz bir konu" oldu oluyor.
Birincisi bu insanları otekilestirmekten başka bir ise yaramaz.
İkincisi 85 yıl bunu " saçma ve gereksiz" diyerek ertelemeye bir yere varilamadigini artık anlamış olmamız lazım.

Ama soruya en güzel cevabı bence ADAM abi vermiş.

Bırakın türbanlı eşi olan masonu, kendisi türbanlı Mason bile vardır belki.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: A poor knight - Mart 18, 2016, 10:22:33 ÖS
Ne güzel konular var forumda fakat bu kadar uzatılmıyor. Lütfen provokasyona ve tartışmalara yer vermeyin. Sorunun cevabı da çok defa verilmiş. Sn Remzi Sanver de teketek programında Türkiye'deki masonların Türkiye nüfusunun bir yansıması olduğunu söylüyor. Vardır veya yoktur, olmayacak diye bir kural yoktur.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Eylül 01, 2016, 02:22:53 ÖÖ
türbanlı mason vardır diyenlere sorum

madem var ise

"ben gördüm" demesi bu kadar mı zor?

tek bir tane türbanlı mason gördünüz mü? soruma hala cevap alamadım 20 defa sormama rağmen.

Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: A poor knight - Eylül 01, 2016, 07:19:16 ÖÖ
türbanlı mason vardır diyenlere sorum

madem var ise

"ben gördüm" demesi bu kadar mı zor?

tek bir tane türbanlı mason gördünüz mü? soruma hala cevap alamadım 20 defa sormama rağmen.

burası HKEMBL na bağlı bir forum "HKE" gelenekselci yapısında kadınlar mason olamaz ...
Başka yapılara bakarsan belki orada türbanlı mason bulabilirsin. Sn. Erol Dolunay'ın Masonluğa Giriş Bilgileri adlı kitabına bir göz atmanı tavsiye ederim.
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: ANARCHOSA - Eylül 01, 2016, 10:08:23 ÖÖ
Aynı konu defalarca cevaplanmış ancak çoğunlukla çocuklarda görülen kendi istediği cevabı alıncaya kadar başkasının verdiği cevapları yok sayma davranışı burada sergilenmiş.

 Sn. ADAM ve Sn. Spock un daha önce güzelce özetlediği gibi, başı kapalılık sadece İslam'a ait değildir. Hatta kara çarşaf için bile Fatih+Levent+İstanbul+Hristiyan kelimeleri ile aratırsanız değişik hikayeler bulabilirsiniz internette. Ancak başı kapalılıkla  müslümanlık anlaşılıyorsa, Masonlukta bir dönemler hristiyan tezleri masonluğu örtmeye kalksa da hiçbir zaman başarılı olamamıştır,Yüce bir yaratıcıya inanmak ve ruhun ölmezliği,Mason olabilmek için (inanış anlamında) yeterlidir. Ülkemizde Mason Localarında 3 kutsal kitapta Kur'an Dahil olmak üzere açık tutulur. Diğer ülkelerde o locanın üyelerine göre bu durum değişebilir. Tao cu , Budist veya başka inançların yer aldığı durumlarda kitap sayısının 9 a kadar çıktığı uygulamalarda görülmüştür.

Türban siyasi bir simge ismi olarak ele alındığında ille de Türbanlılar'ın eşleri Mason olabilir mi diye tersten gözetilirse, türbanın sembolize ettiği siyasi görüş zaten A Haber ve benzeri kanallarda AntiMasonik düşüncelerini ifade ederken neden ille de bizi de alın diye çırpınıyorlar anlaşılamaz. Ancak bu siyasi simge ve düşünceler dışında başı örtülü, islama inanan kişiler, müslümanlar Mason olabilir mi diye soruluyorsa, daha önce cevabı verildiği şekilde EVET tir (başı kapalı olan kadınlar elbette HKEMBL ye kadın üye alınmadığından katılamazlar ancak eşleri katılabilir, katılmıştır da). Paylaştığım resimlerde bu sitede pek çok defa tartışmaları olan süleyman Demirel'in Annesinin resmini göreceksiniz,ille Türbanlı olarak mı görmek isterdiniz bilmemem ama annesinin başörtüsü anadoluda kadınımızın geleneksel başörtüsüdür.

MASON olduğunu iddia eden üyeler bir inancın sembollerine saçma sapan, o özelliği gösterenlere cahil diye hitap ediyorsa, ham taşını yontamadığı gibi bir de çamura bulamıştır demektir.

Bir kaç resim paylaşacağım, bir 'KADIN' Mason (kadınlar mason olabilir mi tartışmasına binaen), Meşur ritleri gösterir  çalışma, ortasına dikkatinizi çekerim, Shrine masonları islami köklere dayanır,kıyafetlere dikkat ve Daugters of the nile (shrine masonların hemşirelerinin birliği)... Amacım başın kapalı olması veya kıyafetle MASONluğun ilgilenmediği, esases ZİHNİN gelişime,eşitlik,özgürlük,adelet duygularına,kibiri ve seçkinciliği/kendini üstün görmeyi defederek KArdeşliği anlamaya ve yaymaya AÇIK olması ile ilgilidir.

Saygılarımla
Başlık: Ynt: Türbanlı Eşi Olan Mason Var mı?
Gönderen: vitriol - Eylül 01, 2016, 03:13:13 ÖS
konu türbanlı eşi olan mason.

türbanlı annesi olan mason değil.

Demirelin annesinin türbanlı resmi birşey ifade etmiyor o yüzden.