BİR YAHUDİ TÜRK OLABİLİR Mİ?

[popperist]

Sayın Adagio,

Ben de Türk ırkının saf olmadığını biliyorum, ama aslında saf bir ırk olsun veya olmasın, bu yine düşüncelerimi değiştirmezdi.

Türklük, kültürel, sosyal ve siyasal bir bağdır diyorsunuz. Adını ne koyarsanız koyun, ben kendimi sizin tanımladığınız anlamda bir Türk hissetmezsem, hatta Atatürk'ün tanımladığı anlamda bir Türk hissetmezsem ne olacak? Ben millete, topluma, kültüre, siyasal bağa değer hiyerarşimde pek önem vermem. Benim için Sayın Ceycet'in dediği gibi önce insan olmak, birey olmak önemlidir. Ben Türkiye adında bir devletin toprakları içinde doğmuşum, buranın insanını tanımışım, ve burada yaşar, bu kolektifi daha iyiye götürmek ve tek tek insanların hepsine yararlı olacağına inandığım şeyleri yapmak için çalışabilirim. Ama ben bunu yaparken tutup biri bana "Sen X'sin, X'in değerleri uğruna savaşırsın" derse, bu anlamsız olur, ve karşı bir tepki çıkarır. Karşı tepki çıkarmasının sebebi, "tanımlama" isteğidir. Ben o tanım altına girmek zorunda mıyım? Ben o tanımın gerektirdiği değerlere sahip olmak zorunda mıyım? Hayır.

Atatürk, tabii ki bir ulus devlet kurulmasına ön ayak oldu. O zamanın ayakta kalma şekli buydu. Hatta Türk tarih teorisi ve Güneş dil teorileriyle, Atlantis ve Mu çalışmalarıyla tüm dünyanın Türk evrensel tanımında birleştirmeye yönelik çalışmaları da oldu. Diyorsunuz ki, Fransız ihtilali sonrasındaki akımdan etkilenmiş olabilir. Olabiliri fazla; etkilenmiştir. Ulus devlet kurulmuştur.

Ulus devlet, birliktelik ve bütünlüğünü, monist, yani tek bir unsurdan, harcını bir kimlikten edinir. Bu gerçekten yola çıkarak, biz bugün devlet ideolojisinin, neden azınlıklara tek bir kimliği üst değer olarak benimsetmek istediğini anlayabiliriz.

Atatürk devrinde, bu bir ırkın tek bir adıydı; yani Türklük. Fonksiyonu neydi; birleşmek, bütünleşmek.

Bugün ise aynı fonksiyonu "Türkiyelilik" kavramı sağlayacaksa, ki sağlar, bu da Atatürk'ün amacıyla örtüşür.

Hatta size daha fazlasını söyleyeyim, Sayın Mozart'ın avatarının altındaki deyiş olan "Toplumları Geliştirelim, Kıtaları Birleştirelim!" ülküsü, yarın "Türkiyelilik" kavramını da eskitecek ve "Kozmopolitanlık" kavramını sorun çözücü olarak ortaya atacaktır.

Her şey gitgide, küçük, ırk toplum, grup kavramlarından, daha kapsayıcı kavramlara doğru evrilmeye doğru gidiyor. Bu neden oluyor? Çünkü daha fazla sayıda insanın daha barışçı ve birliktelik içinde yaşaması ve bunun için de ortak noktaların vurgulanması için.

Gün gelecek sadece Sayın Ceycet'in dediği gibi "birey" olmak, her türden insanın birarada yaşaması için hakim bir kavram olacak.  Çünkü "insan" olmak, her türlü grubu, etnik kimliği kapsayan bir organdır.

Bu yüzden Türklük bugün işlevini kaybetmiş, ve Türkiyelilik öne çıkmıştır. Ama yarın Sayın Mozart'ın sınırları kaldıran ülküsü gerçekleştiğinde, Türkiyelilik kavramı bitecek, belki Küçük Asyalılık, Ortadoğululuk öne çıkacak. (Bugünkü Avrupalılar, sınırları kaldırarak mesela "Avrupalılık" kavramında barış içinde yaşayabiliyorlar.)

Saygılar.

[Adagio]

Sayın Popperist,

Ortak fikirlere sahip olduğumuzu görmek beni sevindirdi açıkcası. Benim bahsettiğim tam da sizin dediğinizdi, kozmopolitan dünya görüşü benim de benimsediğim fakat zamanının daha gelmediğini düşündüğüm bir olgu. En azından Türkiye için bu böyle. Ayrıldığımız tek nokta burası sanırım, bugün buraya yazdıklarınızı, normal hayatınızda tanımadığınız insanlarla tartışmaya kalksanız, sizi bölücü, vatan haini gibi sıfatlar ile yaftalarlar.

Ama bilmezler ki daha büyük bir ülküye, daha büyük bir görüşe hizmet eder sizin düşündükleriniz, onlar tablonun belirli bir kısmını görür, sizin gibi tamamına bakmaya çalışmazlar. Bu tür ütopya kurucularının en büyük hataları bana göre herkesi kendi düşündüklerini anlayabilecek, kavrayabilecek düzeyde görmeleridir.

Ben Türkiyemizin buna hazır olduğunu düşünmüyorum, Türkiyelilik, Asyalılık, Dünya Vatandaşlığı adını ne koyarsanız koyun, teorik olarak uygulanabilir fakat uygulamasına gelince bölücü faaliyet olarak kullanılmakta.

Bence bu konuları erkenden tartışmak yerine, bu fikirlerin uygulanabileceği asgari ortam nasıl oluşturulabilir bunu tartışmamız gerek. Biz o günleri büyük ihtimal ile göremeyeceğiz, fakat o günlerin oluşturulmasında  büyük rol oynayabiliriz.

Düşüncelerim bunlar.

Saygılarımla.

[Ankara]

Dünyadaki hiçbir ırk yüzde yüz saf ırk değildir Türklük de öyle. Ancak kimseyi ötekileştirmek de doğru değildir. Yüce Önder Atatürk dili, dini, ırkı, mezhebi ne olursa olsun Türküm diyen her vatandaşını Türk Ulusu saymış. Türkiyeli nedir ya? İlber hocayı okuyan herkes bilir ki sonu -lı -li ile biten şeyler ırk değildir tam bilinmiyor. Alman, Musevi, Arap, İngiliz, Fransız, TÜRK vb. bunlar ırk. Kanadalı, Avusturyalı, Koreli, Yeni Zelandalı bunlar ırk değil oraya giden veya bulunan insanların oluşturduğu ülkeler. Kürt diye bir millet mi var ki? En övündükleri Selahaddin Eyyubi bile 3 kardeşi de Türk ismi.. Ayrıca toplam kaç tane eser ve kitapları var? Genç Bakış'ta bir genç sormuştu İlber hocaya Türkler ırkları ile çok övünüyor diye; cevaben sen de ulus ol sende övün. 3500 kelime falan dilleri varmış. Kürt dediğimiz halk Fars ve Arapların kaynaşması sonucu oluşmuş mezopotamya halkıdır. Zaten çoğu kelime arapça ve farsçadan alınmış geriye kalanı ise Türkçedir.

Sayın Mozart size bir sorum var benim Musevilik ile pek bir bilgim yok ama ben sonrada Musevi olabilir miyim? Bazı kaynaklarda olunmaz yazıyor bazısı ise olunabilir. Bu konu da beni aydınlatırsanız sevinirim. Saygılarımla

[Alşah]

      Bu konu başlığı açılalı yıllar olmuş,  hani "Bayram değil seyran değil eniştem beni neden öptü"    diye bir söz vardır ya !, benim ki de o misal.
      Geçtiğimiz günlerde gazetenin birinde bir köşe yazısı çıktı. Sayın Rahmi Turan kaleme almış. Bu yazıda geçenleri çok daha detaylı olarak yıllar önce Sayın Ali Kemal Meram'ın "Padişah Anaları" isimli kitabında okumuştum ama o zamanlar nedense bu konu o kadar çok gündeme gelmiyordu. Kitaplıktan çıkarıp tekrar okuma ihtiyacı duydum. Okuyorum.
       Sayın Turan işi özetlemiş, Osmanlı döneminde 36 padişahtan 35'inin annelerinin çeşitli etnik yapılardan ve dinlerden olduklarını bir güzel belirtmiş. Ben yazı metninin tamamının   alıntısını yapmayıp bu yazıdan çıkabilecek sonuçlardan birine değineceğim sadece!.
       Pekiyi şimdi mesele ne? Birisi çıkmış, bir siyasi parti genel başkanının eşi İngiliz diyerek milli olamayacağını bildiriyor .
       Bilindiği üzere Türklerde soy babadan esas alınarak sürdürülür. Bu açıdan bakıldığında Padişahların annelerinin kimliklerinin pek kıymeti harbiyesi yoktur. Yani onlar Türk olarak kabul görürler.
       Fakat; işin bir de diğer yüzü var. Yani Yahudilik meselesi. Yine bilindiği üzere Yahudilikte ise soy anneden esas alınarak sürdürülür. Diğer bir deyişle, annenin Yahudi olması esastır.
       Tarihin bu sahnesine baktığımızda; Kanuni Sultan Süleyman'ın annesi Yahudi asıllı Helga (sonradan Hafsa Sultan ismini almıştır) , Üçüncü Murat'ın annesi de Yahudi Raşel (sonradan Nurbanu Sultan adını almıştır) olduklarını görürüz.
       Şimdi,  biz yani Türkler Osmanlı hanedanının Türk olduğunu savunuyoruz. Halbuki Yahudiler de soyun anneden yürüdüğünü çok iyi bildikleri halde acaba neden çıkıp ta "Kanuni Sultan Süleyman ve ondan sonra gelenlerin Yahudi olduklarını  " söylemiyorlar?. Yada günün birinde çıkıp ta , "Eyyy Türkleeer, övündüğünüz cihan padişahları aslında birer Yahudidir ler derlerse, ne deriz diye hiç düşündünüz mü?.
       Saygılar-sevgiler.
       

[ARARAT]

İyi akşamlar Sayın Forum üyeleri
Öncelikle bu tartışmalar bir kısır döngü sarmalına girmiştir,Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı herkes Türk'tür.
Buradaki Türk kavramı denilince etnik ırksal bir terim değil milleti millet yapan manevi değerlerdir yoksa Türk tarihinde hiç bir zaman bir ırka ayrıcalık tanınmamıştır,milletimiz hiç bir zaman damızlık tohumlama(arî ırk) derdinede düşmemiştir.ister Yahudi ister hristayan ister müslüman olun siz bu milletin bir değerisiniz ve asli unsurusunuz yoksa alt kimlik üst kimlik bunlar kendi ülkelerinde ırkçılık yapıp başkasını ırkçılıkla itham edenlerin oyunudur...     SAYGILAR