Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Laiklik Üzerine..  (Okunma sayısı 3611 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mayıs 22, 2007, 02:18:47 ös
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 788
  • Cinsiyet: Bay

Geçen gün Başbakan diyor ki, "Aslında insanlar  değil, kurumlar laik olur."  Yok canım, bireyler de laik olur. Kurumlar da. Ama  laiklik öyle matah bir şey değil, 1700'lü yıllarda Fransa'da kurumlaşmış, meşruiyetini ve referansını İncil'den alan bir kilise kurumu..  Dünyada da aslında yaygın kullanım alanı bulan bir  kavram değil..  Bizim laikçiler laikliğin bir "dini kavram" olduğunu bile bilmezler.. Fransız devriminin ürünü sanırlar.. Laikliğin varolabilmesi için egemen bir dini  otoriteye ihtiyaç vardır.. Bugün laiklik dünyada beş ülkede anayasal kurum olarak vardır. Bunlar içinde en anlamsızı, saçması,  hayattan, amacından, felsefi bağlarından kopuk olanı  Türkiye'deki uygulamasıdır.  Mesela bizim laikçiler, Fransa'nın tümünde laikliğin geçerli olmadığını bile bilmezler.. Mesela Strasbourg'da laiklik ilkesi geçerli değildir.. O  bölge tümü ile laiklik uygulamasının dışındadır. Laik Fransa'da birçok okul, hastahane, sosyal dernek ve kuruluş kiliseye bağlıdır. Bu da laiklik  açısından sorun teşkil etmez. Kilise vergisini  toplar, kendi alanında özerktir. Fransız  Katoliklerinin dini egemenliğini Vatikan temsil eder ve tüm kilise varlığı Vatikan'ın denetim ve koruması  altındadır.. Laik Fransız yönetiminin bunlara  müdahalesi, bir başka ülkenin hak ve hukukuna  müdahale sayılır.. Yani laiklikte egemenlik kilise ile paylaşılmıştır.. Fransız laiklerin 1784'de sokağa dökülmelerinin  sebebi, Tanrı'nın buyruğu gereği Sezar'a ait olması  gereken, servet (Hazine ve araziler), silah (Ordu)  ve iktidar (siyasi otorite), haksız bir şekilde ve  Tanrı buyruğunun aksine kilise tarafından ele  geçirilmiştir. "Tanrı'nın hakkı Tanrı'ya, Sezar'ın  hakkı Sezar'a" olacaktır. Her ne kadar "Sezar da  Tanrı'ya ait" olsa da Tanrı böyle istemektedir..  Laik olmak, ruhban olmama, kilisenin ruhani  hiyerarşisi içinde yer almama anlamına gelir..  Kilise hiyerarşisi içinde seküler senyörler  olabildiği gibi, siyasi erk içinde ruhani  temsilciler olabilir. Yani papaz, rahib, rahibe olmayan herkes, istediği  kadar dindar olsun laik sayılır.. Peki bunun bizim hayatımızdaki karşılığı ne? Bir  defa İslâm'da ruhban yok. İmamlar deseniz devlet  memuru. Saçma sapan bir durum.. Devlet dini  vakıflara el koymuş durumda ve dini vergileri kendi  toplama iddiasında. İmamlar devlet memuru, camiler  resmi daire, çerçevesini laik devletin çizdiği TSE  damgalı bir dinin zorunlu eğitimi yapılıyor..  Efendiler, Türkiye laik değil.. Hiç olmadı da. Belki tek parti döneminde resmi ideolojisini dinleştirerek  teokratik biz düzene geçmeyi denedi. Ama olmadı.  Laiklik bir Hıristiyanlık müessesesidir.. Müslüman  mahallesinde salyangoz satmayın. Laiklik din  özgürlüğü filan sağlamaz. Din karşıtlığı falan da  değil. Laikliğin bir tarafı egemen bir kilise  otoritesidir.. Laiklikte iki egemen otorite vardır ve laiklik bu egemenler arasındaki ilişkiyi  düzenler. Laiklik bu anlamda Fransız deneyimi ile mütareke, Germen geleneğinde kontrat esasına dayalı çatışmama ilkesi (Secularismus), Roma geleneğinde ise paylaşımı ifade eder. Türkiye hariç, hiçbir  laiklik öğretisinde din-devlet ayrılığı diye bir  tanım yoktur. Ve aynı şekilde yine hiçbir laik  öğretide laikliğin objeleri din ve devlet değil, egemen kilise ile devlettir.. Taraf teşkil etmeden  laiklik sistemi varolamaz. Hele hele dini, tümü ile  sistem içine alan, Millet Meclisi'ni, mana ve mefhum olarak hilafetin temsilcisi olduğu iddiasındaki bir  ülkede laiklikten söz etmek tam bir komedidir..  Laiklik olmadan cumhuriyet, cumhuriyet olmadan  demokrasi olmaz gibi iddialar, kaba bir cahillikten  başka bir şey değildir.. AB'nin birinci kuşak ülkelerinin çoğu laik de değildir, cumhuriyetle de yönetilmiyorlar.. AB ülkeleri içinde tek laik ülke Fransa'dır. Onun da tamamında geçerli bir sistem değildir.. Dünyada laiklik ciddiye alınan bir kurum değil.  Zaten AB sürecinde de, Avrupa laik olmayacak, Fransız laikliği yeniden biçimlendirilecek ve belki  laiklikten vazgeçilecek..  Rusya'dan gelen son haber ne biliyor musunuz, Putin Ortodoks kilisesi ile ittifak belgesi imzaladı..  Aynen İncil'de emredildiği gibi, Çar (Sezar) kılıcı  ile kiliseyi koruyacak ve onun hizmetinde olacak. O  da Rabbin ebedi ve ezeli krallığı nezdinde ve onun adına Sezar'ı (Çar Putin) takdis edecek ve onun  ruhani / manevi koruyucusu olacak..  Putin Patrik huzurunda eğilerek haçı öptü, o da onu  takdis etti. Yarın Patrik parlamentoyu da takdis  ederse şaşırmayın.. Bakın bu sürecin sonunda  laikçilik ve ulusalcılık adına, Doğu Roma'nın ruhani  merkezini Ruslara kaptırırsanız, bunun ne demek  olduğunu ve kaybettiğiniz değerin bedelini yarım asır sonra anlarsınız ama çok geç olur.. Size Montaigne'yi tanık getirsem ya da hangi namuslu batılı düşünürü derseniz onu; Kant'ı, Goethe'yi,  Tolstoy'u, Carley'i, kimi istersiniz; İslâm tarihinde, başka inanç mensupları üzerinde  sistematik ve sürekli hiçbir zaman baskı  göremezsiniz.. Selçuklu'ya bakın Osmanlı'ya bakın..  Müslümanlar bunu laiklik adına yapmadılar..  Laiklik bugün kimilerinin kafasında İslâm'a ve  Müslümanlara karşı örtülü bir savaşın Truva atıdır sanki..  Laiklik bizde cahilliğin istismarından başka bir şey  değildir..  Bunlar laikliği bilmiyorlar, bilmediklerini de bilmiyorlar.. Batılı aydınlarsa bizimkilerle dalga  geçiyorlar.. Ortada trajikomik bir durum var..  Putin kilisede İncil'i öpüp, Tanrı buyruğuna özde  sadakat yemini ettiği için Rusya'da darbe olmayacak.  Birileri Rus bayrakları ile sokağa çıkıp gösteri de  yapmayacak. Ama insanlar kiliseye koşup şükür duası yapacaklar.. Eski komünistler ve liberaller,  ateistler, demokratlar, Rusların birliği adına Rus  halkının geleceği açısından bundan mutluluk  duyacaklar. Sokaktaki insan, "Ben inanmıyorum ama,  inanan bir insan kiliseye gidiyorsa bundan neden  rahatsızlık duyayım ki" diyecektir.. Putin'in kilise  ile anlaşmasını ise, "Ben ekonomi politikalarına,  insan haklarındaki iyileştirmeye bakacağım. Kilise
 açılımı, bu yönde bir umut olabilir. Hıristiyanlık  bizim halkımızın inançları ve kültürel değerleri  açısından önemli. Rus halkı kendi geçmişi ile halkın  değerleri ile barışmadan gelişemez" diyecek.  Ben Rusları kıskanıyorum.. Putin'i kıskanıyorum..

[alıntı]
Vostede é vostede. . Nunca perder o caducidade. .


Mayıs 24, 2007, 03:05:06 öö
Yanıtla #1
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3123
  • Cinsiyet: Bay

laiklik fena değil


Mayıs 26, 2007, 02:58:21 öö
Yanıtla #2
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 153
  • Cinsiyet: Bay

Bu adamlar(AKP) bir daha iktidara gelirse 2 İHTİMAL VAR
1. %49 DARBE OLUR(Askeri darbe, Sivil darbe, Ekonomik darbe)
2. %51 YÖNETİM ŞEKLİNİ BAŞTAN  ASAĞIDA DEĞİŞTİRİRLER
İnsanoğlunun en büyük merakı, görmediği ve bilmediği gizli şeylere karşıdır.Merak ilmin hocası olduğu için  o, bu merakında haklıdır...


Mayıs 26, 2007, 03:01:14 öö
Yanıtla #3
  • Ziyaretçi

Katılıyorum...


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
15 Yanıt
7808 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 21, 2007, 09:13:49 ös
Gönderen: Itzhak
2 Yanıt
7064 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 03, 2008, 03:24:56 ös
Gönderen: amurdad
3 Yanıt
3389 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 03, 2009, 05:46:53 ös
Gönderen: baris
Mutlu Olmak Üzerine

Başlatan Original Life Edebiyat

2 Yanıt
3061 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 06, 2008, 06:28:25 öö
Gönderen: Original Life
0 Yanıt
2307 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 02, 2008, 06:28:36 ös
Gönderen: Genius Loci
26 Yanıt
11568 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 06, 2008, 03:15:10 ös
Gönderen: Prenses Isabella
0 Yanıt
2716 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 10, 2008, 12:48:11 ös
Gönderen: sun
1 Yanıt
2910 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 16, 2017, 09:52:25 öö
Gönderen: RANA
Ilımlı islam ve Laiklik

Başlatan goksel475 Islam

1 Yanıt
3079 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 03, 2009, 02:24:33 ös
Gönderen: amurdad
0 Yanıt
2014 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 14, 2010, 08:02:21 öö
Gönderen: Waldow