Din Sopasıyla Güdülenlere

[Prometheus]

Dine dayalı devlet fikrinin temeli olarak gösterilmek istenen bir insanın kadılığı öldürülesiye işkence edilmesine rağmen kabul etmemesini masaya yatırmak lazım gerçekten de çok ilginç tarihsel bir detaydır.

Saygılarımla.

Bunların hepsi uydurma, inanmayın lütfen.

Ayrıca din adamıysanız manevi yükünüz ağır diyorsunuz ki, sadece güldüm. Din adamı iseniz, başkalarının işine burnunuzu sokma hakkına sahipsiniz demektir. Başkalarının ekmeğine göz dikebilirsiniz demektir. Din adamı iseniz hiç üretmiyor, yemeği, insanı, zamanı  tüketiyorsunuz demektir. Hadi birisi itiraz etsinde 2 gündür yaşadığım olayı, başımdaki belayı gözüne sokayım.

Sevgimle...

[Masor1976]

Sayın Prometheus din adamı resmi kimliğinin iptalinden ve devletin maaş vermemesinden yana olan düşüncelerinize katılıyorum. Fakat imamı Azam'ın kadılığı kabul etmediği için işkenceyle öldürülmesi durumu uydurma mıdır bunu merak ettim şimdi.

Saygılarımla.

[Prometheus]

Kesinlikle uydurmadır. Din harici kaynaklardan desteklenmedikçe tamamı uydurmadır. İnanın bana Muhammed diye birisi hiç yaşamamış bile olabilir. O kadar rahat yalan söylüyorlar yani.

Aslında bana kalırsa hiç bir şekilde ciddiye alınacak insanlar değildirler, tarihte bir tanesinin adı geçmez. Hep hikayeleri dolaşır.
Uhud savaşı derler, bir kaynaktan öğrendiğime göre 250 kişi savaşmış. Yani sokak kavgası gibi bir şey. Bize neler neler anlatıyorlar.


Sevgimle...

[Masor1976]

Sayın Prometheus, ilk bakışta mantıklı gibi duruyor iddianız. Bu iddiayı her tarihi kişiliğe yansıtmak mümkündür. Çünkü örnek veriyorum Budha hakkında tarihi en ufak belge bilgi yoktur. Fakat Hz.Muhammed'in yaşamadığı hakkındaki iddianız çürütülebilir gibi duruyor. Çünkü kendisini gören sahabiler dünyanın her yanına islamı anlatmak için gitmişler yani onu gören yaşayan insanların varlığı söz konusu. Bunlardan biri de istanbulda kabri olan Eyüp Sultan.. Yani kusura bakmayın fakat bu kadar da dini kaynakları hor görmeniz mantıklı durmuyor.

Saygılarımla.

[karahan]

Tabi o göz ve mantıkla bakıldığında her şeyin tersini isbat bile edilebilir.Mesela istanbulun fethinde istanbulun tam nüfuzu 18000 kişi imiş içlerinden kadın çocuk ve yaşlıları çıkarsanız fatihin fetih için kaç kişiyle savaştığı ortaya çıkar.Mesela kurtuluş savaşının son harbi sakaryada biz sadece yunana karşı savaştık.Daha bir sürü örnekler verilebilir amaç önemli.Yaşanmışlığı manasızlaştırmak kolay.Hz.Muhammed için hiç yaşamamış olabilir demek ile Ademde yaşamadı demek arasında fark yoktur,mesela çok doğru olmayacak örneğim ama bence atatürk diyede biri olmadı çünkü ben görmedim sadece bana resmini gösterip yaptıklarını ispat etmeye çalışıyorlar.

Kanunide yaşamamış olabilir mesela ben görmedim yaptıklarını yazıyorlar ama,isanın yaşayıp yaşamadığı ise tam bir muamma,sokrates ,pisagor,tales,platon,sezar bence yaşamamıştırtüretme isimler ve fikirler bence.Din harici kaynaklardan desteklenmeli lafı pek mantıklı durmuyor din harici dediğinde ben şunu anlarım dinle arasında hep belirli mesafeler olmuş kişiler yada kurumlar,yani biz şimdi dine bakışı belli olan insanlaramı peygamberin yaşayıp yaşamadığını ispat ettireceğiz.Adam zaten inanmıyorki birde ispatına uğraşsın,yani bir şey çıkmaz burdan.

Ben sadece şunu bilirim yeryüzünde gücü elde ettiğinde tanrıcılık oynayan insanlar var olduğu müddetçe insanoğlu için her sistem heba olur.O kişiler tanrılıklarını korumak için her sistemin içine ederler,dilerseniz bu konuda birçok örnek verebilirim size.

Saygılar

[Masor1976]

Sayın Karahan, bir elin parmaklarını aşmayacak kadar sayıda ümmeti olan büyük peygamberler yaşadığı rivayet ediliyor.  Populasyon sayısının bence bir önemi yok. Benzer psikolojik çıkmazlara bende düşmüştüm 2000 li yıllarda ve Sayın Prometheus benim yaklaşımım yanında melek kalır onu çok iyi anlayabiliyorum. Dinle alakalı her hangi bir eşya bile tansiyonumu yükseltmeye yetiyordu. Allah'tan hidayet diliyorum her keze..

Saygılarımla.

[smyrnali]

 Babamın hos bir sozunu hatırladım ..bir gun cuma namazından gelmisti .. imama kızmış.soyleniyordu ..ne oldugunu sordugumda,
imam saatlerce sohbet etti Allahın azabı gazabı vs anlattı durdu , butun cemata korku tohumlarını ekti yolladı dedi.......hani bunun cemali hani rahmeti, merhameti ......her ayet besmele ile baslar , esirgeyen bagıslayan adıyla .... vaazın sonunda cemaate bunlarıda anlat ki tovbeyi bilsinler..boyle imamlıkmı olur.. cehennemin odunu bu  imamlar dedi noktayı koydu

[Masor1976]

Sayın Smyrnali. Besmelenin anlamı esirgeyen ve bağışlayan değildir. Yanlış bir tercüme. Rahman ve Rahim.. Rahman, dünyada kafir mümin ayrımı yapmadan şefkat gösteren, rızıklandıran; Rahim ise ahirette sadece müminlere şefkat gösteren.. yani esirgeyen ve bağışlayan farkettiyseniz asıl anlamıyla uyuşmuyor. Cami hocasının korkutmaya çabalaması bu açıdan doğaldır. Gerçekler bazen görmek istemeyeceğimiz şekilde tezahür edebilir.

Babanızın "cehennemin odunu bu  imamlar" lafına katıldığımı da belirteyim.

Saygılarımla.

[smyrnali]

gormek ıstedıgın gıbı tezahurdesın:) besmelenın anlamını acıklamaya kalkarsak bır kıtap yazılır..
basitce sunu ifade edeyim ,Rahim dunya boyutunun yaratılmışında yaratılan hic bir canı ayrım gozetmeden sefkatle taşır.sarar.. bagışlar...mumini munafıkı diye ayrımı yapan zihniyetler dualitenin ikilemindedir.
Rahmanda  notur dür..dualietinin cıkıs kapısındadır..yine tum yaratılmısı himayesinde esirgeyendir .

[Masor1976]

Bir tasavvuf ehlinin bana ilginç gelen bir sözü vardı aklıma o geldi. İnsanın Allah'ı sevmeye gücü yetmez, Peygamberi ve Allah dostlarını sevmeye de gücü yetmez. Bu nedenle tek tutunacak dal mümin kardeşindir. Kurtuluşu onu severek bulabilirsin. gibi bir cümle...

Ben bu cümlenin sevmek kısmına anlamak kelimesini de ekleyesim geliyor. Dediğiniz gibi besmelenin anlamı için oturup kitap yazılabilir, yani Allahı anlayabilmek zor bir konu.

Hakikaten de insanlar eğer Allahı, Peygamberleri, dinleri, felsefeleri bir kenara iterek sadece hümanist olabilseler hiç bir sorun yaşanmayabilirdi. İnsanı sevebilmek.. İnsanları sevmeden ele alındığından dolayı tarihte insanlar Allahı, Peygamberleri, dinleri, felsefeleri savaş aracı olarak kullanmış.

Saygılarımla.