General Holofernes'in hali....

[418]

yahudilere zulüm eden Holofernes'in bir yahudi kızı juidth tarafından öldürülmesi.... resim tam bir sanat eseri.... ayrıca tanakh kitabında anlatım da vardır....



resim ve videolu gösterim...

Judith Beheads Holofernes - Sephardi Music - Renaissance Art

Saygılarımla,
418

[Hacamat]

Benim anlamadığım, tarihte Yahudilere dünya dar edilmiş, hep zulm görmüş, her yerden sıkıştırılmış...Holofernes bile rahat durmamış.


Niye?

[418]

Sayın Hacamat,

Yahudiler , dinlerine bağlı insanlardır, din özgürlüğü bi çok ülkede olmadığı için aklınıza eski zamanı getirin. o yüzden zulüm görmüşlerdir dinlerini yaşadıkları için....
zorla farklı inançlara(bulunduğu coğrafyadaki inançlara) geçmeleri zorlanmıştır, asimile olmayı kabul etmemişler....

[Hacamat]

Benim anlamadığım musevilik içe dönük bir din, neden dinleri yüzünden zulüm görsünlerki.
Musevilik de misyonerlik de yok. tamamen kendi halinde bir din. Ben din yüzünden zulüm gördüklerini düşünmüyorum.
Müslümanlık ve hıristiyanlık fazla göz önünde bir din. Üstelik misyner faliyet de var.Dolayısıyla din yüzündense bunlar ilk zulüm görürdü.
Bence din le bir alakası yok. Burda görmemiz gereken farklı bir ''nokta '' var.  SankiG

[418]

ispanyada mesela, bir bayan yahudi arkadaşım vardı internetten tanıdığım, kızın ailesi zorla hristiyan yapmışlar ya hristiyan olun ya gidin demişler ailesinden bazı kişileri öldürmüşler, kimisi gitmiş kimisin gidecek durumu yokmuş zorla hristiyan yapmışlar olmayanıda öldürmüşler, bunun gibi birçok örnek var, eskiden çok demokratik bir yapı yoktu tarihinde bu var malesef , dediğiniz gibi yahudilikte misyonerlik pek yok ,
örnek olarak hazar türklerine hristiyanlar ve müslümanlar baskı yapmışlar, bir taraf müslüman olun demiş diğer tarafta hristiyan, oda kutsal olarak kabul ettiği dinlerin misyonerlerini istemiş, yahudilerdende bir hoca istemişler, hazar türkleri yahudi olmayı tercih etmiş, aşkenaz yahudilerinin ataları türkdür, yani o filistini bombalayanlar aslında türkdür zaten savaş yeteneğindende anlamak mümkün....
aslında piyasada türkum diye gezen adamlardan daha fazla türkdür aşkenaz yahudileri genelde avrupa ve abd'de yaşarlar, dünyayı aşkenaz yahudilerinin yönettiği söylenir aslında türkler yönetiyorda denilebilir israil'in yönetiminide hazar türkü asıllı aşkenaz yahudileri vardır..
Not: türkiyede genelde safarad yahudileri yaşar.... bunların aşkenaz yahudilerinden farklıdır

Saygılarımla,
418

[Hacamat]

Sayın 418, Mevzuyu kim güçlüye getirmeden anlamak istiyorum.
Musevilik, birisi ''sen hıristiyansın'' dese, ona kafa tutacak bir din değilki. Tamam ben hıristiyanım der. Museviliği kendi içinde yaşar kişi. Müslüman dini gibi bir din değil. Dolayısıyla tarihte bu musevilerin sıkıştırılmasında farklı bir''nokta'' var sankiG ,onu gözden kaçırıyoruz.

[418]

Sayın Hacamat,

sabataylık sonradan çıktı, eskiden yoktu ... yahudilerin çok zeki oluşuda etken burada, zeki ve verimli insanı sevmezler kendi dini yada ırkından değilse....

[Hacamat]

Sayın 418, Mevzuyu derinleştirip anlamaya çalışalım birlikte isterseniz.
Ben diyorumki, Yahudiler tarihte çok eziyetler çekmiş hatta dünya onlara dar edilmiş. 

Bu sıkıştırılma gerekçesi dinlerinin farklı olması değil. Bakın tarihe köklü olmayan çok basit din toplulukları bile bu denli zulüm görmemiştir.
Yahudilere ise sürekli bir nefret vardır ve bu hala var.

siz diyorsunuzki ''çok zekiler herkez zekileri sevmez o yüzden'' bence bu zayıf bir varsayım olabilir.

konuyu eğer irdeliyeceksek daha temelli, çarpıcı bir başlık atabiliriz mevzuya.

Ben Yahudilere bu nefretin nerden kaynaklandığını düşününce ortaya 6 sezonluk dizi film çıkıyor ,onun için anlatamamda.
ama anladığım dinlerin farklılığı veya çok zeki olmaları değil...gibi geliyor bana.

[418]

Sayın Hacamat,

Sevilmedikleri konusunda haklısınız, gerçektende dünyanın hiç biyerinde sevilmiyorlar, en azından ben görmedim , bence bunu komplex yapmıyorlar... Holofernes yahudilere zulüm ettide ne oldu ? kafası yahudi bir kız tarafından kesildi... en azından dünyanın neresinde olursa olsun intikamlarını alıyorlar... buda göz önünde olması gerek, yahudileri sevmeeye bilirsin ama 5000 seneden fazla savaşan bir ulusla aşık atarken dikkatli olmaklazım =)

[Masor1976]

Sayın 418'in yaklaşımı da doğrudur. Güçlü insana karşı güçsüz insanların kıskançlıktan kaynaklanan bir nefret yada aşkı vardır. Aşkın aslında kıskançlık kaynaklı bir duygu olduğu hakkında bir tez okumuştum. Bu hususta "Rağbet güzele ve zengine" diye bir tabir de vardır.

Antisemitist yaklaşım sergileyen kaynaklardan okuduklarımdan çıkardığım bir diğer teori de Yahudilerin yahudi olmayanlarla paylaşmadıkları gizli kitaplarının olduğu ve bu tarz kitaplardaki öğretiler gereği örneğin hahamların bebekleri içi çivili bir fıçıya atıp fıçıyı sallayıp sonrasında fıçıdaki musluktan akan kanı içerek ritüel yaptıkları vb. bu gibi olayların duyulması neticesinde de tüm yahudilerin katledilmesi ya da kovulması ... Kısacası yaşadıkları toplumdaki Yahudi olmayanların canını, namusunu, malını  tehdit edebilecek düzeyde gizli inançları olduğu gerekçesini sunanlarla çok karşılaşıyorum.

Sayın 418'in Hazar Türklerine değinmesiyle de aklıma geldi bir komplo teorisinde yecüc mecüc kavminin hazar türkleri olma ihtimalinden söz ediliyor. O zamanın en güçlü ordusuna sahip Zülkarneyn'in yenemediği için duvarla engellemeye çalıştığı bir kavim. Bu kavmin sosyal yaşamda diğer kavimlerin mutlaka yok edilmeliler tarzında tepkisini çeken özellikleri olduğu kanaati var. Bu verileri karşılaştırınca Yahudiliğe sızan Hazar Türklerinin eski atalarından kalma sapık örflerini gizliden gizliden devam ettirmeye çabaladıkları ortaya iddia olarak atılabilir.

Komploculara göre firavunlar gibi dünyayı kaosa savaşlara sürükleyen örgüt ve liderlerin genelde yecüc mecüc kavminden olduğu ve örneğin arap yarım adasındaki kız çocuklarının diri diri babası tarafından gömülmesi gibi sapık örflerin onlardan kaynaklandığına inanıyorlar. Hatta örneğin ingiliz kraliyet ailesinin aile seceresinin mısır firavunlarına dayandığı, Bush ailesinin bu familyadan geldigi gibi ilginç iddialar. Bu teorilere bakınca aklıma islamın ilk halifelerinden Muaviye ve oğlu yezid geliyor yani onlar da bu çekirdekten gelme olabilirler diye düşünüyorum. Yine islamı kanlı bir yayılmaya muhtaç bir din haline getiren radikal islami inanışın temellerini atan din adamları vb. Gerçek dinlerini gizledikleri için tarihte genelde her dinden dini veya siyasi lider olarak insanları kullanmayı başardıkları izlenimi hakim.

Bu konularda yani Hazar Türkleri ve Yahudiler hakkında ciddi araştırmaları olan arkadaşların bu yaklaşım karşısındaki yorumlarını çok merak ediyorum.

Saygılarımla.