Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Masonluk ve Ruh  (Okunma sayısı 10827 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Aralık 10, 2012, 04:49:01 ÖS
Yanıtla #20
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Symbol'ün bizim daha çok "Devlet" adıyla bildiğimiz (MEB yayınlarında ilk kez öyle çevrilmiş olduğundan belki) yapıttan aktarımı şahane!... Keşke daha da ayrıntılarına gireydi.

Ancak o aktarımdaki değerlendirme bilimsel bilgiye değil, Antik Çağ İdealizm felsefesine dayanıyor.

Yanlış anlaşılmasın; ben demiyorum ki Antik Çağ İdealizmi'nin fırlatıp bir yana atalım. Öyle diyenler var. Aslında ben de öyle diyen diyalektikçilerle birçok bakımdan uyuşurum ama öncelikle insancılıktan, bunun için insanı anlamanın gereğinden, doğruya doğru diyerek haklının hakkının haklıya verilmesinden yanayım.

Bu deyişlerime karşın, burada değerlendirme için dayanılacak mesnet, düşünce değil bilim olmalıdır.

Konuya belgi sosyolojik açıdan bakmak da olanaklıdır ama Sayın Peacewings'in bu konu başlığını Forumun Parapsikoloji bölümünde açmış olduğunu göz ardı etmeyelim. Dolayısıyla bu konuya ya Okültizm ya Kuantum Fiziği açısından bakmak gerekiyor. Ne yazık ki benim bilgim ona yetmiyor. Fakat Foruma katkıda bulunanlar arasında o alanlarda hayli bilgi birikimi olanlar bulunduğunu biliyorum. Onların da konuyu irdelemelerini bekliyorum.


 
« Son Düzenleme: Aralık 10, 2012, 04:53:12 ÖS Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Aralık 10, 2012, 05:27:53 ÖS
Yanıtla #21
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 301
  • Cinsiyet: Bay

Bilimsel bilginin ve pozitif bilimlerin bugün geldiği noktanın ilk öncülü tartışmasız Antikçağ felsefesidir. Felsefi düşüncenin binlerce yıldır doğayı ve varoluşu sorgulamaları sonucunda varılan gerek ontolojik gerek epistemolojik bilginin ışığında pozitif bilim felsefenin sorularına yanıt aramak için çalışmakta, karanlıklar yavaş yavaş aydınlığa çıkmaktadır.

Zaten baksanıza felsefesiz, sanatsız, edebiyatsız, bilimsiz bir geçmişin sonucunda ülkenin durumuna... Üstelik bununla gurur duyan her cenahtan ezici bir çoğunluk var.

Sevgili "üvey" kardeşlerimiz -ki onlar dürüst olmaya yemin etmelerine rağmen belirtmezler mesleklerini, muntazam masonluğun şartlarıyla uğraşmak yerine aydınlatılması gereken daha bir sürü karanlık bulunduğunu düşünmezler mi acaba?

Saygıyla.
"Dilimin sınırları, dünyamın sınırlarıdır."
Ludwig Wittgenstein


Aralık 10, 2012, 06:06:11 ÖS
Yanıtla #22
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1808

Alıntı
Sevgili "üvey" kardeşlerimiz -ki onlar dürüst olmaya yemin etmelerine rağmen belirtmezler mesleklerini, muntazam masonluğun şartlarıyla uğraşmak yerine aydınlatılması gereken daha bir sürü karanlık bulunduğunu düşünmezler mi acaba?

Burda sözü gecen "üvey´kardes´"in bizler olmadigina bahse girerim. Öyleyse????

Eyyyy ruh gelirsen kacdefa vuracagini sen daha iyi bilirsin!!!!!! 8) 8) 8)

Saygilar
« Son Düzenleme: Aralık 10, 2012, 06:14:40 ÖS Gönderen: Tij »


Aralık 10, 2012, 06:08:40 ÖS
Yanıtla #23

Sayın Tij,

Sayın gnothi gayr-i muntazam masonlardan bahsetmektedir; ruhlardan değil.

Saygılarımla.
• Laborare est Orare XXII.
• ... Bense daha önce duyulmamış, yeni şeyler söylediğim için onların ilenç ve lanetlemelerine maruz kalmaya devam edeceğim.... Simon Magus


Aralık 10, 2012, 06:20:06 ÖS
Yanıtla #24
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1808

Sayin peacewings,

ben arkadasin kimlerden bahsettigini biliyorum, ama bilmedigin veya anlayamadigim aramizda "böyle birimi" varda kendisi direkt "onlara" cevap vermis?

Saygilar


Aralık 10, 2012, 08:32:02 ÖS
Yanıtla #25
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 672

karanlık sorgulanmaz genelde, eleştiri yapılır anca, ölümlü bedenin de yaptığı budur. Siz aydınlığı yakaladınız boşverin didişmeyi, aydınlatın isteyen cesaretliyi. Saygılar
Doğru rehberini bulana ne mutlu...


Aralık 10, 2012, 10:25:18 ÖS
Yanıtla #26
  • Ziyaretçi

Sayın Noah'ın
Alıntı
1. Biz muntazam Masonlar olarak ruhun var oldugunu bildigimizi hic bir zaman soylemedik. Ruhun olmezligine "inaniriz" dedik. Dikkatinizi cekerim ki biliriz demiyorum, inaniriz diyorum.


sözüne bakınca Matrix adlı sıradışı filmde sonundaydı yanılmıyorsam her şeyi önceden bilen medyum gibi bir kadın vardı ona kurtarıcı olan kişi "kazanacağımızı biliyor muydun?" diye sorduğunda kadının "hayır fakat inanıyordum" deyişi aklıma geldi.

İnsan teknolojide ne kadar ileri giderse gitsin her şeyi bilecek kadar güçlü değildir ve her şeyi bilecek kadar ilim sahibi olabileceğini de sanmıyorum.

Gerek reankarnasyon inancı gerek islam inancının ruha bakış açısı aslında benzeşiyor. Her ne kadar birbirini iteleme çabası gözlense de aslında çok benziyorlar. İslamda da ruh evrim geçirir daha doğrusu sürekli bir imtihandan geçerek sınıf atlamaya çabalar. İnsan ruhu dünyaya gelmeden hatta Adem yaratılmadan daha önce defalarca imtihanlardan geçmiştir, bu imtihanlardan biri de Adem'e secde emri verildiğinde gerçekleşmiştir ve ruhların hepsi secde etmemiştir diye inanılıyor. Belki de secde eden ruhlar insan olmaya hak kazanmış ve diğerleri yok edilmiş olabilir. Reankarnasyona inananlar ise bu evrimin sadece bu dünya sınırları üzerinde örneğin bir sonraki dünya hayatında eğer iyi bir insan ise padişah olarak geleceğine kötü bir insan ise hayvan olarak geleceğine filan inanıyorlar. Gerek Kuran'da gerekse hadislerde ruh hakkında detay yoktur. Bu yüzden tasavvufçuların ve velilerin sözlerine bakıyorlar. Benim tasavvufçuların sözlerinde dikkatimi çeken unsur şudur her ruh sonsuz değildir. Evrimleşebilenler yoluna devam ediyorlar, imtihanı kaybedenler yok ediliyorlar. Yani sonsuz süreli bir cehennem azabı yoktur. Azap sonrası bu ruhlar yok edilecekler diye inanılıyor.

Kim ne derse desin çok net bir konu olamayacak ölçüleri olan bir konudur ruh mevzusu. Toptan iptal edelim ve inanmayalım yaklaşımı da insanı tatmin edemiyor.

Saygılarımla.


Aralık 10, 2012, 11:12:24 ÖS
Yanıtla #27
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3002
  • Cinsiyet: Bay

Alıntı
Adem yaratılmadan daha önce defalarca imtihanlardan geçmiştir, bu imtihanlardan biri de Adem'e secde emri verildiğinde gerçekleşmiştir ve ruhların hepsi secde etmemiştir diye inanılıyor.


Sayın Masor1976 , yukarıdaki alıntı bana yanlış geldi ; bence Şeytanın (Melek) haricinde tüm varlıklar secde etti diye biliyorum .Sizce .. ???

Saygılar
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Aralık 10, 2012, 11:17:05 ÖS
Yanıtla #28
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3002
  • Cinsiyet: Bay

Alıntı
Şeytanın Hz. Adem’e secde etmesiyle ilgili ayetin meali şöyledir:

“Bir vakit meleklere: “Âdem‘e secde edin!” dedik. İblis dışındaki bütün melekler secde ettiler. İblis bunu yapmadı, kibrine yediremedi ve kâfirlerden oldu”(Bakara, 2/34).

Saygılar Masor1976
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Aralık 10, 2012, 11:35:16 ÖS
Yanıtla #29
  • Ziyaretçi

Sayın Nosam33, şöyle bir düzeltme yapayım islam derken Kuran'ı ele almıyordum. Tasavvuf alimlerinin fikirleri diyelim. Ki Kuran'da "ruh hakkında sana soruyorlar, de ki size az ilim verilmiştir" şeklinde bu konu geçiştiriliyor. Tasavvufçulara göre ruh kavramı sürekli olarak imtihandan geçmiş ve kazananlar hayatta kalabilmişlerdir. Yine tasavvufçulara göre Adem yaratıldıktan sonra muhammedi nur taşıyıcı olarak kullanılmış meleklerin yanında ruhlar da secde emriyle secde etmişlerdir. Yani secde edilen Adem değil taşıdığı muhammedi nurdur. Adem sonrası bu nur insandan insana peygamberden peygambere taşınıp Hz.Muhammed'e kadar geldiğine inanılıyor.

Bu secdenin sayısı hakkında tasavvufçuların secde eden ruhların 1 kez secde eden sadece dinin zahiri yönünü, 2 kere secde edenlerin tasavvufi yönünü, 3 kez secde edenlerin marifet ve 4 kez secde edenlerin hakikat ilmiyle nasipleneceğine inanılıyor. Bu da dünyada insanların manevi açıdan neden eşit olmadığını açıklamakta da kullanıyorlar.

Aslında bu tarz bilgiler ezoterik olarak edinilmiş daha sonradan sır tutamamanın verdiği gerekçeyle insanlara açılmıştır. Bu nedenle Kuranda yok denilerek bu tarz inanışlara kafir veya tasavvufu ayrı bir din olarak kabul eden islami cemaatler islam anlayışının genelini kapsıyor.

Saygılarımla.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
8 Yanıt
13886 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 17, 2016, 06:51:04 ÖS
Gönderen: Tesla
1 Yanıt
7145 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 27, 2008, 02:54:49 ÖS
Gönderen: Isis
MASONLUK VE GUL

Başlatan bilmeliyimgalilei Evrensel Masonluk

2 Yanıt
6831 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 15, 2008, 01:22:06 ÖS
Gönderen: bilmeliyimgalilei
29 Yanıt
21111 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 16, 2011, 04:18:47 ÖÖ
Gönderen: Waldow
3 Yanıt
8218 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 20, 2011, 09:51:07 ÖS
Gönderen: Cin Ruhi
25 Yanıt
15528 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 20, 2012, 09:52:24 ÖÖ
Gönderen: peacewings
3 Yanıt
8437 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 11, 2016, 09:58:57 ÖS
Gönderen: Zennn
0 Yanıt
1422 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 06, 2013, 06:48:07 ÖS
Gönderen: GOASISG
0 Yanıt
1365 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 06, 2013, 06:56:05 ÖS
Gönderen: GOASISG
5 Yanıt
2710 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 16, 2015, 04:13:51 ÖÖ
Gönderen: karahan