Eski CHP’den milliyetçilik, ırkçılık ve faşizm çeşitlemeleri

[Caliper]

Evet tarihte birçok hatalarımızın olduğu aşikardır, dünyadaki her ülkenin tarihinde birçok hatta çoğunun bizden fazla hatası vardır. Fakat hiç mi iyi birşey yapmamış bu CHP? Bardağın boş tarafına bakmak niye?? Bence Sayın Kaan'ın buradaki tutumu objektif değildir. Tamamen yanlı ve tek taraflıdır. Tamamen kahvehane sohbetine benzer düzeyde yazılmış yazıların bu forumun seviyesine uygun olmadığı kanaatindeyim.
Saygılarımla

[Kaan]

Sol cenahta Kemalizm'den sıyrılıp sosyal demokratlaşmaya eğilimli yenilikçi bir kesim var. İzin verilse onlar iyi bir şeyler yapacaklar fakat görüldüğü üzere partide zor barınıyorlar. Ulusalcı Kemalistler Eski CHP'nin zihniyetine sahip oldukları gibi bugün de bunu devam ettiriyorlar ve sosyal demokratlara geçit vermiyorlar. Paylaştığım yazı bugünkü zihniyetin tarihini, kökünü yansıtmaktadır. Bu açıdan da çok mühim bir yazıdır.
Sağlıcakla.

[Caliper]

Sayın Kaan, keşke CHP'nin eskiden yaptığı hatalara faşizm derken, Demokrat Parti'nin gazetecileri hapse attırması, gazeteleri kapatması, muhalefet milletvekillerini istihbarat teşkilatına takip ettirmesine ne denileceğini de yazsaydı. Veya Kore'de o kadar şehit vermemize ne derdi? Kendileri toprak ağaları oldukları için toprak reformunu engelleyen kişilere ne denilir onu da yazsaydı.
Geçmişte birçok parti, bir çok kurum/kuruluş, birbirlerini aratmayacak hatalar yaptı. Bunu inkar edemeyiz. Ama burada sadece bir siyasi görüşü, sadece kötü yönleriyle eleştiriyorsanız samimiyetinizden şüphe ederim.
Saygılarımla

[Kaan]

Amaçları her yere ve her platforma sızmak ve rapor vermektir.

))

[Kaan]

Sayın Kaan, keşke CHP'nin eskiden yaptığı hatalara faşizm derken, Demokrat Parti'nin gazetecileri hapse attırması, gazeteleri kapatması, muhalefet milletvekillerini istihbarat teşkilatına takip ettirmesine ne denileceğini de yazsaydı. Veya Kore'de o kadar şehit vermemize ne derdi? Kendileri toprak ağaları oldukları için toprak reformunu engelleyen kişilere ne denilir onu da yazsaydı.
Geçmişte birçok parti, bir çok kurum/kuruluş, birbirlerini aratmayacak hatalar yaptı. Bunu inkar edemeyiz. Ama burada sadece bir siyasi görüşü, sadece kötü yönleriyle eleştiriyorsanız samimiyetinizden şüphe ederim.
Saygılarımla

Sn. Caliper,

CHP'nin yaptığı hatalara faşizm demiyorum. Tek Parti dönemi zaten demokrasi olmadığı için otomatikman her hareketi faşizmden geliyordu. Yani otoriter hareketlerine faşizm demiyorum. DP'nin de CHP'nin yaptığı hatalar olmuştu çünkü dörtlü takrir ile DP zaten CHP'nin içinden gelen bir gelenekti. Ama arada fark var biri diktatörlük idi, diğeri ise demokrasi ile seçilmiş idi. Yoksa Celal Bayar falan demokrattır demiyorum. Benim onların hatalarını söyleyememe gibi bir derdim yok. Bayar reisicumhur iken bir bastonu vardı, bastonunun üstünde DP amblemi vardı yarı başkanlık sistemi, partili reisicumhur sistemi gib. Mesela DP'nin son iki üç senesi kötü bir dönemdi, kötü yönetti. Vatan Cephesi de bir hata idi. Benim DP'li büyük dedem yassıada'da Vatan Cephesi meselesinden yargılanmıştı mesela. Cuntacı Kemalistlerin hapishanelerinde işkenceler görmüş kollarında sigaralar söndürülmüştü. Bugün şimdi hapishanelerde çürüsün o darbeci faşist paşalar. Demokrasiden, insanlıktan bi haber diktatörler!
Partilerin hataları bir başvekili asmayı gerektirmez. Hele hele darbe yapmayı hiç gerektirmez. Zaten DP'nin oyları düşüyor CHP'nin yükseliyordu. Fakat demokrasiye ve bu halka alerjisi oldukları için darbe yaptılar buna rağmen.
Yani DP'nin hatası yok değil fakat demokrasi ile geldiği gibi gerekirse demokrasi ile yollanırdı. Tek Parti devri ise sırf diktatörlük devridir. Zulüm devridir. Tektipleştirme devridir.
İşte o alıntıladığım yazılar da bu zihniyetin kökünü ifşa etmektedir. Bunlar görmemezliğe gelinemez. Benim hükümetin ve geçmiş hükümetlerin hatalarını söyleyememe gibi bir derdim de yok iddiam da yok fakat onların hataları var diye cuntacıların zihniyeti ve yaptıkları görmemezliğe gelinemez. Eğer saf Başvekil Menderes gibi görmemezliğe gelinirse darbe yapar ve rahmetli Menderes'i asarlar. Allah rahmet eylesin.

Saygılarımla.

[ADAM]

Bakınız...

Bu başlığı getirenin amaçları gerçekleşiyor.

O konuları bu forumda masonların forumunda tartışmak böylece Masonluğun politikanın içine çekildiğini göstermek istiyorlardı; bunu başarıyorlar.

 

[Spock]

Sn. Kaan'ın yazdıklarının (ya da kopyaladığı yazıların) içeriği bir yana koyalım, doğrusu da var yanlışı da.

Sn. Adam'ın dediği gibi bunları Masonların forumuna getirdiği de doğru. Fakat Masonların "Harici" Forumuna... Zaten tartışanlar da hariciler, Masonlar uzaktan izliyorlar. Tartışmaya katılmadıkları için de politikanın içine sürüklenmiş sayılmazlar. Acaba Sn. Adam'ın endişesi forumu dışarıdan izleyenlerin böyle bir intibaya kapılacakları mıdır?

[ADAM]

Aynen öyledir.

Burasının Harici Forumu olduğunu birçok üyemiz bile anlayamamaktadır (kimi üyelerimiz harici sözcüğünün kullanılmasına bile tepki gösteriyor); kaldı ki dışarından izleyenlerin anlamasını bekleyelim.

Bu Forumda doğrudan Masonluk ve dolaylı olarak Masonluğun ilgi alanı içine giren konular görüşülmelidir. İç politika Masonluğun ilgi alanının tümüyle dışındadır. Örneğin burada, genel olarak şu Türklük ya da Türkiyelilik konsu irdelenebilir. Fakat bu konunun herhangi bir şekilde şu ya da bu politik parti ile bağlantısı kurulmamalıdır; o zaman iş sosyolojik bir irdemeden çıkar, politikaya girer.

Burada politik konuların konuşulması ise önce bu siteye sonra Türkiye'deki masonlara zarar verir. Belki Amerika'daki Türk masonları farklı düşünebilir ama o zaman bu sitenin sadece Amerika'daki Türklere hitap etmekte olması gerekir.

[asimov]

Sorun şurada, sayın ADAM'da şunu vurgulamak istiyor sanırım.

Buraya bir yazı kopyalıyorsunuz. Siyasi veya başka bir konuda. Ancak kopyalayan kişinin bir irdelemesi yok bu konu da, savunduğu bir düşünceyi açıklamak içinde kullanmıyor.

Yazının tamamına mı katılıyor, bir kısmına mı bunu da belirtmiyor.

Amaç nedir?

Okunmasını istiyorsa verir linki, isteyen okur.

Burası bir tartışma platformu, kopyala yapıştır yeri değil.

[DIO]

Pek değerli üyeler;

Gördüğüm kadarıyla Kaan isimli üye her ne kadar Cumhuriyetimize ve Ulu Önder'e sert eleştiriler getirmiş olsa da şeriat ve din propagandası yapmamış; bu ve diğer başlıklarda iddia edilenin aksine kendisine yapılan eleştirilere kendi görüşlerini yazarak cevap vermiş. Bunun karşılığında da hakarete varan yanıtlar almış.

Pekiyi acaba bu tartışmalar nedeniyle Masonluk ismine bir halel geleceği endişesi taşıyan harici üyeler acaba Masonluk zanaatinin özgürlük karşıtı bir müessese olduğunun düşünülmesini, ve dahi HKEMBL'nin hükümet karşıtı bir dernek olduğunun düşünülmesini mi istemekteler?

Engin ve âlemşümul bir umman olduğu aşikar olan Masonluğun asıl bu baskılarla zan altında bırakıldığının farkında mıyız acaba?


Saygılarımla efendim.