Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Batıl inançların Masonluktaki yeri nedir?  (Okunma sayısı 7516 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Şubat 13, 2014, 08:09:52 öö
Yanıtla #10
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Sanırım burada batıl ya da boş inanç üzerinde gerekli tanım ve açıklamalar üzerinde yeterince duruldu. (Eksikleri kaldıysa, dileyen bütünler.)

Başlık, aslında bunların Masonluktaki yerini, olup olmadığını soruyor. Oraya hiç gelemedik.

Şimdi bir katılımcı Masonlukta birtakım batıl inanışlar bulunduğunu ya da bunların telkin edildiğini söyleyebilir mi? Böyle bir şey var mı? Varsa, Forum kurallarının 17. maddesini çiğrnemeksizin bunun bir iki örneğini verebilir mi?

Anak bunlar yapılabilecek olursa bu konu başlığının Masonluk ile bağlantısı kurulabilir. Sonra da konuy o yönden irdeleriz.



ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Şubat 14, 2014, 12:30:17 öö
Yanıtla #11
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 285
  • Cinsiyet: Bay

Evet bende başka katılım olur diye bekliyordum. Çünkü bir an önce masonluktaki yerini öğrenmek tartışmak istiyordum. Bana sorarsanız önce masonluktaki sembollerde Batıl İnanç bulunup bulunmadığını tartışalım. Çünkü bazı sembollerin yeri çok ayrı tutuluyor.Çok yerde karşımıza çıkıyor. Ve önemli yerlerde çıkıyor. Acaba masonlar masonluktaki bazı sembollere karşı Batıl İnanç besliyorlar mıdır?
Olaylara,İnsanlara ve Bilgilere Ön Yargılı Davranıp Aranızda Bir ''Berlin Duvarı'' İnşa Etmeyin.

Ç.A


Şubat 14, 2014, 08:11:36 öö
Yanıtla #12
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Eğer bir sembol (simge) gerçekten de öyleyse, kendi tanımı niteliği zaten bir batıl  inanç barındıramaz ve temsil edemez. Belki bir amblem için öyle olduğu söylenebilir.

Masonlara sorulunca, simgelerde olsun, diğer masonik öğelernde olsun, hiçbirinde herhangi bir batıl inanç niteliği bulunmadığını söyleyeceklerdir.  Masonluğu iyi ve doğru bilenler de aynı görüştedir.

Ancak nasıl balık içinde yüzdüğü suyun farkında değilse, kim bilir belki masonlar da içinde çalıştıkları masonik ortamın aslında batı ile dolu bulunduğunun farkında olmayabilirler. (Kuşkusuz burada batılın bir farklı tanımı söz konusu olur.  Aşırı ölçüde katı ve dogkmatik bir dinsel yaklaşım, Masonluktaki bilimsel, özgürlükçü, eşitlikçi, bilgelikçi, akılcı, hele hele ayırımsızca dinlerin üzerinde duruşu batılın dik âlâsı sayabilir.)

Bunun çözümü örneklar almaktır. Masonluktaki bir simgeyi, bir sözü, bir davranışı batıl olarak nitelemek fakat bununla yetinmeyip o simge, söz ya da davranışın niçin batıl olduğunu da belirtmektir. Bir diğer deyişle Masonlukta batıl inanç bulunduğu tezini ortaya koymaktır.

Masonlukta batıl bulunmadığını ileri süren cephe buna karşı çıkacak, bu tezin geçersizliğini savunarak çürütülmesine çalışacaktır.

Bu durumda tezin kanıtlanması gerekecektir.

Ortaya böyle, örnekler göstererek bir tez koyacak olan varsa, buyurabilir.

ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Şubat 14, 2014, 08:40:08 öö
Yanıtla #13
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1828

Hernekadar yeni birsey olmazsada basimdan gecen bir olayi anlatmadangecemiyecem.

Daha once baska bir baslik altinda 'batil inanc ,lari konusmustuk ve ordada yazmistim `her batil inanc dedigimiz ,'doga ustu ve akil disi' degidir. Duvara yaslanmis merdiven altindan gcmemek, gece tirnak kesmeme vs.vs.
Bir cok 'batil inanc'ta yapilan tecrubeler sonucu cikarilan derslerin bir dahaki generatsyona aktarimidir.

Amabzilarida gercekten akil disidir. Ornegin ayin 13 nun cumaya denk gelmesi ve o gunun ugursuzlugu.

Börde Benin annemin Sali gunleri banyo yapmamasi ve camasir yikamamasi.

Yanlis okumadiniz, Benin Annen Sali gunleri banyo yapmaz ve camasir yikamaz. Bilenler bilir eskiden , camasir makinalarinin olmadigi donemde camasirlar evde elle yikanirdi.
Gunlerden bir gun, Tabi bir Sali gunu Annen camasir yikar ve tesaduf o gun ben kaza geciririm ve iki ay yatakta kalirim. Aradanbir sure gecer ve sind bir Sali gunu sind Annen camasir yikar ve ( Tabi sunuda belirtmem lazim bizde Sali camasir gunu idi) ben sind oyun oynarken duser kolumu kirarim.

Bu ikinci kazadan sonra Annen birdaha Sali gunu camasir yikamamya yemin Eder.


Şubat 14, 2014, 11:47:09 öö
Yanıtla #14
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Tij özel olarak oluşturulan bir batıl inançtan söz etmiş.

Elbette böyleleri de var ama bu örneği "Salı günü çamaşır yıkanmaz çünkü bir yakınınızın başına kötü bir şey gelebilir." biçiminde genelleyemezsiniz. Üstelik bir batıl ya da deneyime dayanan öğüt/bernimseyiş öyle iki olay ile oluşmaz; çcok daha fazla sayıda olay gözlemlenmiş olmalıdır.

Bireysel ya da aiule gibi küçük bir topum çapındaki benimseyişlerden değil, topluma ya da bir topluluğa yaygın olanlardan söz edilmeli. Buradaki konu ise Masonluk.

Önceki sorum geçerli.

Masonluktaki bir batıl inançtan örnek verebilecek kimse var mı?

   
 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Şubat 16, 2014, 05:07:49 ös
Yanıtla #15
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 285
  • Cinsiyet: Bay

Mesela masonluğa yeni giren bir adayın ''kapıdan geçerken kılıcın altından eğilerek geçmesi'' gerekiyormuş?
Olaylara,İnsanlara ve Bilgilere Ön Yargılı Davranıp Aranızda Bir ''Berlin Duvarı'' İnşa Etmeyin.

Ç.A


Şubat 16, 2014, 05:42:49 ös
Yanıtla #16
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Masonlukta Sayın evvah'ın bu dediği ritüelik uygulamanın benzerlerinin yüzlercesi vardır. Hepsinin de bir simgesel anlamı ya da değerlendirmesi vardır. Bu Forumda bunların nasıl değerlendirildiğini anlatmamız ne yazık ki kural dışı...  Bir tek şu örneğin açıklaması bile bunun aslında kesinlikle batıl inanç falan olmayıp, çok güzel bir simge olduğunu göstermeye, Masonlukta simgelerin nasıl yer aldığına işaret etmeye yeterdi.

Ancak Sayın evvah böylece pek önemli ve ilginç bir noktaya parmak basmış oluyor:

Demek ki bir ezoterik örgütün ritüelik uygulamalarında yer alan simgesel işlemler, bunları bilmeyen ve salt düz mantıkla düşünen ya da başka türlü düşüncelere kendini kaptırmış olanlarca batıl olarak nitelenebiliyor. Batıl olmasa bile saçma sapan denilebiliyor. 

Nitekim bu sadece Masonluk için değil, tüm ritüelik uygulamak için söz konusudur.  (Bu yüzden hermetik gelenek tarih boyunca bir türlü anlaşılamamıştır. Masonlukta da hermetik gelenekten alınma çok öğe vardır.)

Hatta ilgili kurumun ezoterik olması bile gerekmez. Örneğin bir Hıristiyanın istavroz çıkarışı, bir Müslüman için saçma sapan, batıl bir işlem iken, bir Hıristiyan da aynı tepkiyle bir Müslümanın namaz kılması sırasındaki hareketlerini öyle niteleyebilir.

Müziği bilmeyenler, çalınan bir melodiye pek anlamsız bir cayırtı diyebilir.

Resim ve heykel sanatından anlamayanlar Picasso ve Dali'nin yapıtlarına bön bön bakar.

Okuma bilmeyenler bir yazıyı karalama sayabilir.

Dolayısıyla Masonlukta "kapı", "geçiş",  "kılıç" ve "eğilmek" simgesel değerleri çerçevesinde bilinip anlaşılmadıkça,  verilen bu örneğin ne olduğu da anlaşılamaz.

 
« Son Düzenleme: Şubat 16, 2014, 05:48:24 ös Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
13 Yanıt
13010 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 25, 2007, 04:00:46 ös
Gönderen: paragon
2 Yanıt
3657 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 26, 2008, 07:33:24 ös
Gönderen: Santander
1 Yanıt
4996 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 22, 2008, 07:41:18 ös
Gönderen: seteney
Batıl İnançlar

Başlatan bugfree Inanc Uzerine

3 Yanıt
2473 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 03, 2008, 08:25:55 öö
Gönderen: Prenses Isabella
1 Yanıt
3604 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 12, 2012, 06:48:22 ös
Gönderen: yazbenide
0 Yanıt
4751 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 13, 2010, 11:40:33 ös
Gönderen: Halsond
0 Yanıt
3390 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 26, 2011, 03:19:37 ös
Gönderen: scherif
10 Yanıt
11110 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 26, 2015, 06:45:56 ös
Gönderen: ADAM
7 Yanıt
6073 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 12, 2012, 02:41:35 ös
Gönderen: NOSAM33
0 Yanıt
1098 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 20, 2015, 03:59:56 öö
Gönderen: Risus