Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: 7 temel bilim ve Mason  (Okunma sayısı 8762 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Nisan 07, 2014, 12:44:47 ös
Yanıtla #10
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 121
  • Cinsiyet: Bay

Bahsedilen 7 bilim zaten herhangi bir kişinin eğitim-öğretim sürecinde öğrenebileceği, günlük yaşamda da  bunlara ihtiyaç veya ilgi yoluyla da erişebileceği ve içselleştirebileceği bir niteliktedir. Çünkü, örneğin temel matematik bilgisi olmayan ya da çok az olan bir birey günlük yaşamda zorlanır. Bu zorlanmalar farklı bir boyut kazanıp başka sorunlar da doğurabilir. Müzik, aritmetik gibi uğraşlar zaten her insanın ihtiyacıdır denilebilir. Masonluk için gerekli olması şöyle dursun hayat boyunca bunlar bir ihtiyaçtır. Olmazsa olmazdır. Masonların ya da mason olacak bir kişinin bunları bilmesinin zorunlu tutulması da bir standart oluşturmak amacıyla olmuş olabilir.

Saygılar.
"Bir tapınaktır dünya, direklerinden akan

Anlaşılması güç, karışık sesler duyulur..."


Nisan 07, 2014, 12:53:49 ös
Yanıtla #11
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

Sayın ABCDEF bilmekten kastımız bu bilimleri bilmek ve icra etmektir. Yoksa tabi ki bu bilimleri herkes eğitim hayatında öğrenmiştir.


Nisan 07, 2014, 04:35:05 ös
Yanıtla #12
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın ABCDEF iyi güzel diyor da, son delyişinin kapsamını gözden geçirip, bir küçük düzeltme yaparsa daha da iyi ve güzel olacak.

Şundan ötürü: O 7 bağımsız bilim ve sanatın kapsamında Matematik yok. Aritmetik ve Geometri var; hem bunlar bir arada değil ayrı ayrı.

Demek ki, biraz farklı bir değerlendirme gerekiyor. 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Nisan 07, 2014, 08:22:16 ös
Yanıtla #13

Gramer, Retorik, Mantık, Aritmetik, Geometri, Müzik ve Astronomi

Bir Mason bu 7 bilimi bilmek zorunda mıdır? Zorunda ise neden? Mason olmadan önce mi bu bilimler öğrenilmiş olarak locaya girilir, yoksa Mason olduktan sonra mı bu bilimler öğretilir?

Saygılar

Sayın Baltalı,
Meselenin Masonluk ile ilgili olan kısmına cevap veremeyeceğim.

Fakat Bahsettiğiniz konular Çağdaş Analitik Felsefe'de çok önemli.
Şu an itibariyle bahsettiğiniz alanların ne kadar bilim olduğu tartışmalıdır. (hatta Gramer, Retorik, Mantık ve Aritmetik, Geometri ve Müzik bilim değildir. Ama çok değerli alanlardır)
Ama Sayın ADAM'ın dediği gibi gerek antik dünyada gerekse de sonrasında bunlar çok uzun bir süre bilim olarak kabul edildiler.

Yukarıda bahsettiğiniz Gramer, Mantık (hatta Matematik) alanları günümüzde Analitik Felsefe'de sıkça işlenmektedir.
Bu alanlar: Syntax, Semantik ve Pragmatik, Sembolik Mantık, Matematiksel Mantık vb. gibi alt alanlara ayrılmışlardır.
Ve her biri bilimleri desteklemekle mükelleftir. Yani bilim olmamalarına rağmen, fakat bilimsel süreçlere çok yardımcı olurlar.
Sembolik mantık ve matematiksel mantık bilgisayar biliminde çok önemlidir örneğin.
Syntax (dillerin teknik, temel gramatik yapısı), Semantik (dilde anlam) ve Pragmatik (dilin kullanımı) ise Dil Bilimiyle ilgilidir.

Bahsettiğiniz "Retorik" ise hangi bilim ilglenir, onu bilmemiyorum ama bir ihtimal Siyaset Bilimi olablir?

Astronomi zaten bugün de bilimsel niteliğini korumakta.

Muzik ise günümüzde sanat olarak nitelendiriliyor ama bilimsel ilerlemeden sıkça etkileniyor.

Söylediğiniz dallar Antik Dünya'dan Günümüze kadar çok büyük ilerlemeler kaydetmişlerdir. Bilimsel akıl yürütmede çok fazla söz sahibidirler. Yani benim görüşüm bilim icra edecek insanların yukarıdaki temel disiplinlerin eğitiminden geçmeleri gerektiğidir. Çünkü akıl yürütmenin kalitesi biraz da bilime yardımcı olan bu alanlara bağlıdır. (mantık, gramer vb)

Masonlukla ilgili kısmına ise cevap veremeyeceğim ama dikkat ediniz,
sizin saydığınız alanların hemen hemen hepsi geçmişte de felsefenin konusuydu, şu anda da felsefenin konusudur. Yani bilimsel değerlerinden kaybetmelerine rapmen, felsefi değerinden birşey kaybetmemişlerdir. Buradan belki Masonluğa bağlayabilirsiniz.

Eğer yanlış bir bilgi verdiysem düzeltmeniz dileğiyle,

Saygılarımla


Nisan 09, 2014, 02:31:44 ös
Yanıtla #14
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

     Çok yerinde ve değerli bilgiler vermiş Sayın ThomasReid. Yorumlarıyla konuyu zenginleştirdi ve biraz daha bulutları dağıttı.

     Konuyu felsefe ile açıklaması sanırım dikkat edilmesi gereken bir nokta. Bu sayılan bilimler felsefeyi, felsefede tartıştığımız Masonluğu etkilemiş gibi gözüküyor. Bu bilimleri bilen ve icra eden üyeler ise Masonluğun felsefesine değişik perspektifler katıyor olabilir.


     


Nisan 09, 2014, 02:35:15 ös
Yanıtla #15
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

Özü itibariyle bildiğimiz Masonlukta rakamların, sembollerin, şekillerin derin anlamları var. Bu bilimler rakamların, sembollerin ve şekillerin anlamlarını derinleştirmede önem arz ediyor. Her bir Masonun locasına katabileceği çok değerli veriler olacaktır. Bu da bu bilimleri bilmek(eğitim hayatınızdan öğrenildiği kadar değil)ile mümkün olacaktır.


Saygılar


Nisan 09, 2014, 06:41:30 ös
Yanıtla #16
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Bu 7 asal bilim ve sanattan Masonluğun şu operatif denilen döneminden kalmeski elyazmalarında somut olarak söz edilir.

Zaten günümüzdeki, spkültif de denilen Masonluğa alınışları da oradan kaynaklanır.

Bunların pher birini günümüzün anlayışı çerçevesinde birer simge (sembol) olarak benimsemek ve değerlendirmelerini de simgesellik (sembolizm) çerçevesinde yapmak gerekir.

Öteki türlüsü hayli komik olmaz mı?
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Nisan 10, 2014, 03:33:17 ös
Yanıtla #17
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 244
  • Cinsiyet: Bay

      Hayır olmaz. Ben şu bakış açısını beğendim. "Kim nasıl görüyorsa öyle yorumlasın"

      Semboller farklı insanlara farklı anlamlar kazandırabilir. Bu bağlamda semboller bir açıklama getirmek de doğru değil. Başka bir konu altında her ülkede locaların farklılıklar gösterdiğini belirtmiştiniz. Bu sözün üzerine sembollere de farklı anlamlar getirileceği sonucu çıkarabiliriz.



Saygılar,

 


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
0 Yanıt
2042 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 24, 2008, 05:09:47 ös
Gönderen: bugfree
Temel

Başlatan Genius Loci Mizah

4 Yanıt
2804 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 08, 2010, 11:49:41 ös
Gönderen: rvoncu
0 Yanıt
3292 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:05:51 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
4622 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:07:36 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
2148 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:09:02 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
2656 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:10:29 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
2541 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2010, 03:12:47 ös
Gönderen: ceycet
0 Yanıt
1897 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 13, 2010, 12:09:26 ös
Gönderen: ceycet
19 Yanıt
6858 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 10, 2014, 05:12:37 ös
Gönderen: ADAM
4 Yanıt
2785 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 30, 2015, 07:21:08 ös
Gönderen: propulsion