Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Masonluk ve Kadınlar  (Okunma sayısı 8023 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Ekim 31, 2014, 07:41:22 öö
Yanıtla #20
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Sayın Kadim'in şu yazısı üzerine bir şey yazmalı mı?

Yazmalıysa, ne yazmalı?

Sanırım Sayın Kadim'e şu yazdığını bir okumasını önermeli.

Sonra okuduğundan anlamış olduğunu anlatmasını rica etmeli.

Böylece belki ne demek istediğini anlayabiliriz.

Dediğince, bilgisinin sonrasını getirmeye çalışalım ama önce nereye kadar olduğunu bir anlayalım.

(Bu konuya aslında bir başka başlık altında devam ediyoruz. Onu da buraya not edelim.)
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Kasım 05, 2014, 07:20:27 ös
Yanıtla #21
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Bu mesajı yazma gereği duydum. Çünkü daha önceki mesajımda bir hususu eksik bırakmış olduğumu fark ettim. Evet o mesajımda şöyle bir uyarı yapmıştım:

"Aşağıdaki gerekçelerden az sayıdaki bazıları Masonik açıdan geçerli olarak kabul edilebilmekle birlikte, birçoğu konuyu merak eden hariciler tarafından yakıştırılmış ve internet forumlarında, bloglarda ve bazı basılı iletişim ortamlarında dile getirilmiş gerekçelerdir. Geleneksel Masonlar tarafından böyle düşünüldüğü, bu gerekçelerin geleneksel Masonlar tarafından ortaya atıldığı asla düşünülmemelidir."

Eksik bıraktığım husus ise, sıraladığım maddelerden hangilerinin geleneksel masonluk tarafından ifade edildiği. Bu nedenle bazı harici forum üyelerinin kafaları karışmakta. Bazen masonlarla alakası olmayan bir gerekçeyi bile sanki masonlar söylemiş gibi algılamaktalar. Haklılar da. Bu nedenle bu karışıklığı açıklığa kavuşturmak istiyorum.

Anahtar kelimemiz "Gelenek". Bu çerçevede de daha önce listelemiş olduklarım arasından şu aşağıdakilerin geleneksel masonlukça benimsendiğini, diğerlerinin hariciler tarafından bizlere atfedildiğini belirtmek isterim:

1. Süleyman'ın Tapınağı ve Hiram Abiff efsanesinden yola çıkarak Masonlar kendileri için "dul kadının çocukları" ibaresini benimsemişlerdir. Süleyman'ın tapınağında çalışan kadın usta-kalfa-çırak olmamasından dolayı, "dul kadının çocukları" ==> "dul kadının oğulları" olarak algılanagelmiştir. Çünkü Hiram öldürüldükten sonra, onun yolundan giden yandaşlarının, Hiram'ın annesine sahip çıkıp, baktıkları ve Hiram'ın annesinin de, hepsi erkek olan bu kişileri Hiram'ın kardeşleri, dolayısıyla da kendi oğulları olarak kabul ettiği anlatılır. Bu nedenle tüm bu erkekler, Hiram'ın annesinin, yani dul kadının oğulları olarak kabul edilirler. Masonluk bu efsaneden feyz alması nedeniyle kadınları kabul etmez.

2. Masonluk, operatif masonluğun devamıdır ve operatif masonluğun var olduğu zamanlardan beri kadınlar arasında taş/inşaat ustaları yoktur. Bu nedenle Masonluk kadınları bünyesine kabul etmez.

8. Masonluğun anayasası böyle buyurmuştur, bize düşen anayasaya ve benchmarklara uymaktır.

Dikkat ederseniz bu üç gerekçe aslında bir geleneğin nasıl oluştuğunu gösteren bir zincirin halkaları gibidirler. Geleneği temel alan yukarıdaki üç açıklamaya ek olarak ben de dahil birçok mason aşağıdaki açıklamayı da sık sık dile getirirler (ki aslında bu da bir bakıma gelenek çerçevesinde ele alınabilecek bir açıklamadır.)

9. Erkekler kendi aralarında bir kardeşlik ve dayanışma topluluğu kurmuşlardır. Bunu yapmaya hakları var mıdır? Vardır ve bunu gerekçelendirmek gibi bir zorunlulukları da yoktur. Kadınları kendileri için kurdukları bu oluşuma almak zorunda değildirler. Neden almadıklarına dair gerekçeler oluşturmak zorunda da değildirler. Masonluk erkekler içindir, çünkü öyledir, başka bir sebebi de yoktur. Silahlı kuvvetler de dahil diğer tüm organizasyon ve kurumlarda erkekler ve kadınlar omuz omuza, yan yanadırlar. Varsın Masonluk gibi tek bir oluşumda da yan yana olmayıversinler. Bu durum günümüzde ne kadınların toplumdaki önemini azaltarak onların erkeklerden daha düşük varlıklar oldukları şeklinde bir düşünceye yol açar, ne de geleneksel Masonluğun çağ dışı bir örgütlenme olduğunu gösterir.

Bunlar dışındaki diğer gerekçelerin geleneksel masonlukça savunulduğu düşünülmemelidir.
Live long and prosper.


Kasım 05, 2014, 08:03:03 ös
Yanıtla #22
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 147
  • Cinsiyet: Bay

Peki kadınlarında artık derneğe kabul edilebileceğini düşünsek bir süre için ?

Mümkün olabilir-olamaz varsayım sadece.

Sonuçları nasıl olurdu,kadın üyelerde oluşacak engeller geneleklere zıt düşmekten mi ibaret kalırdı ?

Saygılar
« Son Düzenleme: Kasım 05, 2014, 08:11:09 ös Gönderen: Kajmeran »
Saygılarımla.


Kasım 05, 2014, 08:11:18 ös
Yanıtla #23
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Sonuçları nasıl olurdu,engelleri geneleklere zıt düşmesinden mi ibaret kalırdı ?

Sadece geleneklere değil, aynı zamanda geleneksel masonluğun anayasası ve benchmarklarına.
Live long and prosper.


Kasım 05, 2014, 08:33:26 ös
Yanıtla #24
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 518
  • Cinsiyet: Bay

Bilgilendirmeniz güzel olmuş sn.Spock.Kendi adıma konuşmam gerekirse dediğiniz gibi maddelerin tamamını masonların koymuş olduğu gerekçeler olarak değerlendiriyordum.Başlıklar mantığa veya geleneğe göre adlandırılmadığı için bu karışıklığı normal görüyorum, zamanı geldiğinde neden gerekçelerin ayrı başlıklar (mantıksal- geleneksel) altında olmadığını öğrenmek dileğiyle. Saygılarımla
Görmek, varlığın yükselişidir.


Kasım 06, 2014, 08:12:45 öö
Yanıtla #25
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Bu konuyu, çok daha ayrıntılı bir şekilde ve gerekçelerini madde medde ele alarak bir diğer başlıklar serisi altında işliyoruz. Bu bağlamdaki en son link: http://masonlar.org/masonlar_forum/index.php?topic=17038.msg112792#msg112792



Bu arada Sayın Spock'un sözünü ettiği geleneksel masonluğun anayasası konusu bağlamında, bu başlık altında değil ama bir başka başlık altında "hangi anayasa" diye sormakta yarar olabilir. Öyle ya, 1723, 1738, 1756, bunların versiyonları, sonra 1815 tarihli gibi İngiliz yasaları var.  Bunlardan biri mi?   
« Son Düzenleme: Kasım 06, 2014, 08:20:18 öö Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
4 Yanıt
3223 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 06, 2013, 03:25:50 öö
Gönderen: Melina
Kadınlar ne ister?

Başlatan blossom « 1 2 » Diger Konular

19 Yanıt
6231 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 14, 2016, 02:48:21 öö
Gönderen: night manager
2 Yanıt
2182 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 27, 2008, 07:49:27 ös
Gönderen: Supeluta
0 Yanıt
1926 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 21, 2011, 10:48:54 öö
Gönderen: oasis
36 Yanıt
15687 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 14, 2011, 02:16:57 ös
Gönderen: ceycet
90 Yanıt
27304 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 30, 2015, 06:44:46 ös
Gönderen: ADAM
0 Yanıt
1580 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 25, 2014, 08:45:05 öö
Gönderen: ADAM
21 Yanıt
7121 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 01, 2014, 06:15:12 ös
Gönderen: ADAM
19 Yanıt
6093 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 07, 2014, 10:50:09 öö
Gönderen: ADAM
2 Yanıt
2223 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 14, 2014, 07:51:22 öö
Gönderen: ADAM