Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Masonik Bilgi Sorusu - 26  (Okunma sayısı 3355 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Haziran 18, 2015, 05:14:42 ös
Yanıtla #10
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Sayın Risus'un anlattıkları sonraki olaylar...

"uzun ömürlü olamadı"... Doğru. "uykuya yatmak zorunda kaldı"... Bu da doğru. Fakat ne zaman? 1908 yılına gelene dek daha 40 küsur yıl var.

1864... İzmir'i taşırnma. Kurulan loca ve atölyeler... Bunları pas geçerseniz olmaz.

Orada bir de Hâkim Büyük Amir var.

Adı ne?

(Belki standart kaynaklar buna yanıt veremiyor. Bir başka kaynağa bakmalı.)
« Son Düzenleme: Haziran 18, 2015, 05:16:58 ös Gönderen: ADAM »
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Haziran 18, 2015, 05:46:44 ös
Yanıtla #11
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2145
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk ve Masonlar

Maalesef. Mimar Sinan Dergisi'nin sayılarında, sayın Remzi SANVER'in Masonluk kitabında, Sayın İlhami Soysal'ın Dünyada ve Türkiye'de Masonluk ve Masonlar kitabında, Mustafa Besimzade'nin Sorularla Masonluk kitabında ikinci isim geçmemektedir. 1861 ve Halim Paşa'dan sonra 1908-1909 yılına atlıyor bu kaynaklarda. Bunun dışında forumdaki kaynaklarda da bulamadım. Doğrusu sayın ADAM ulaşamayacağımız kaynaklardan bir bilgi bulmamızı istiyorsa bizi üzüyor.


Yoksa Hyde Clarke mi?
« Son Düzenleme: Haziran 18, 2015, 06:09:11 ös Gönderen: Risus »
Gnothi Seauton

Yaşamak, kendini adam etmektir. Zeka ve bilgiyi kullanarak, etinden, kemiğinden kendi heykelini yapmaktır. - Goethe


Haziran 18, 2015, 06:17:42 ös
Yanıtla #12

Hyde Clarke
Sevgiler...saygılar...
yenilmek te iyidir, mühim olan her seferinde yenilsende , daha iyi olarak yenildiğini bilmektir


Haziran 18, 2015, 10:51:43 ös
Yanıtla #13
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Hyde Clarke doğru cevap, lakin bu konuda bilgi bulmak çok zor. Bakınız, bu bilginin, benim elimde olan şu kitapta bulunmasını beklersiniz, ama maalesef yok: http://www.dr.com.tr/Kitap/Osmanli-Turkiyesinde-Masonluk-1908-1924/Eric-Anduze/Arastirma-Tarih/Tarih/Osmanli-Tarihi/urunno=0000000415884

Aynı şekilde Ansiklopedik Mason Sözlüğü'nde de yok. Kütüphanemdeki hiçbir kitapta da yok.

Bu durumda ancak bir yol kalıyor geriye, o da dernek kütüphanesine gidip, cevabı orada aramak.

Diğer yandan tek bir internet kaynağında da ayrıntısıyla ve hatta belgeleriyle cevap bulunabiliyor. Bu yazıda kaynak belirtilmediği için, yazıyı site editörlerinin kendilerinin hazırladığı izlenimine kapıldım. Eğer öyleyse büyük hizmet. Öyle değilse kaynağı belirtmelerini dilerim.

Üçüncü Büyük Üstat da Constantine G. Carrere olarak geçmekte.

Burası: http://masonlocasi.blogspot.com/2015/03/1861de-kurulan-turkiye-suprem.html

« Son Düzenleme: Haziran 18, 2015, 10:55:25 ös Gönderen: Spock »
Live long and prosper.


Haziran 18, 2015, 10:54:50 ös
Yanıtla #14
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2145
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk ve Masonlar

Hyde Clarke doğru cevap, lakin bu konuda bilgi bulmak çok zor. Bakınız, bu bilginin, benim elimde olan şu kitapta bulunmasını beklersiniz, ama maalesef yok: http://www.dr.com.tr/Kitap/Osmanli-Turkiyesinde-Masonluk-1908-1924/Eric-Anduze/Arastirma-Tarih/Tarih/Osmanli-Tarihi/urunno=0000000415884

Aynı şekilde Ansiklopedik Mason Sözlüğü'nde de yok. Kütüphanemdeki hiçbir kitapta da yok.

Bu durumda ancak bir yol kalıyor geriye, o da dernek kütüphanesine gidip, cevabı orada aramak.

Diğer yandan tek bir internet kaynağında da ayrıntısıyla ve hatta belgeleriyle cevap bulunabiliyor. Bu yazıda kaynak belirtilmediği için, yazıyı site editörlerinin kendilerinin hazırladığı izlenimine kapıldım. Eğer öyleyse büyük hizmet. Öyle değilse kaynağı belirtmelerini dilerim.

Burası: http://masonlocasi.blogspot.com/2015/03/1861de-kurulan-turkiye-suprem.html



Belgeleri dönüştürüp, ismi aradığım zaman ulaştım ancak bu sitenin bu isme ulaşması gerçekten zor. Elimdeki birçok kaynağı araştırdım. Türkçe'ye kendileri dönüştürmüşler sanırım ancak belgeleri nereden buldular bilemiyorum. Belki de yabancı mason sitelerinin kaynaklarından eriştiler.
Gnothi Seauton

Yaşamak, kendini adam etmektir. Zeka ve bilgiyi kullanarak, etinden, kemiğinden kendi heykelini yapmaktır. - Goethe


Haziran 18, 2015, 11:06:03 ös
Yanıtla #15
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Bu arada aynı site içerisinde bir tutarsızlık tespit ettim. Şöyle ki; yukarıda verdiğim link okunursa, Hyde Clarke için yazı boyunca, İngiliz olmasına rağmen Fransa Suprem Konseyi'nin verdiği yetkiyle tüm bunları yaptı denilmektedir. Hatta Fransa Süprem Konseyi'nden 33. dereceyi almış olduğu yazılıdır.

Fakat şu vereceğim diğer bir linkte, kendisi için "İngiltere Büyük Locasının Büyük Üstat Kaymakamı" denilmektedir ==> http://masonlocasi.blogspot.com/2015/04/turkiyede-masonluk-tarihi.html

Böyle bir şey olabilir mi? İngiliz Masonluğu, Fransız Masonluğunu tanımıyor, ama Hyde Clarke'ın durumuna bakınız.  ::)
Live long and prosper.


Haziran 18, 2015, 11:08:16 ös
Yanıtla #16
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 2145
  • Cinsiyet: Bay
    • Masonluk ve Masonlar

Bu arada aynı site içerisinde bir tutarsızlık tespit ettim. Şöyle ki; yukarıda verdiğim link okunursa, Hyde Clarke için yazı boyunca, İngiliz olmasına rağmen Fransa Suprem Konseyi'nin verdiği yetkiyle tüm bunları yaptı denilmektedir. Hatta Fransa Süprem Konseyi'nden 33. dereceyi almış olduğu yazılıdır.

Fakat şu vereceğim diğer bir linkte, kendisi için "İngiltere Büyük Locasının Büyük Üstat Kaymakamı" denilmektedir ==> http://masonlocasi.blogspot.com/2015/04/turkiyede-masonluk-tarihi.html

Böyle bir şey olabilir mi? İngiliz Masonluğu, Fransız Masonluğunu tanımıyor, ama Hyde Clarke'ın durumuna bakınız.  ::)


Kim bilir daha ne çelişkiler vardır. Ekledikleri kitaplara bile ekleme yaptıklarını düşünmüyor değilim. Zaten amacını ''mason localarını kapattırmak'' diye apaçık belirten bir editörün/editörlerin bu gayede çelişki yapmalarını beklemek olağanüstü değil ki. Zira dürüst olsalar, locaları kapattıracak belgeleri olmadıklarını bilirler.
Gnothi Seauton

Yaşamak, kendini adam etmektir. Zeka ve bilgiyi kullanarak, etinden, kemiğinden kendi heykelini yapmaktır. - Goethe


Haziran 19, 2015, 07:53:22 öö
Yanıtla #17
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay


Böylece bu sorunun da doğru yanıtı bulundu.

İlk bulan Sayın shakespeare... Kutlarım.

Sonra bunun üzerine tartışmalar var; konu başlığını biraz genişleten.

İnternetteki kaynaklara her zaman güvenilemeyebilir. Bu bakımdan "masonoloji" adını taşıyan o sitede bazı zaman ve yerde doğru bazı zaman ve yerde ise yanlış bilgiler var. bu konuyla bağlantılı bilgiler ise o sitenin kendi oluşturması değil. Bir başka kaynak kitaptan alınma. Fakat alıntı yapılırken bazı noktaların özellikle silinmiş olduğu da dikkati çekiyor. Söz konusu kaynak ise "Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti Türkiye Süprem Konseyi'nin Yüzellinci Yılı"  adlı 2011 yılında basılmış olan kitap. O sitedeki çelişkiler ise, olasılıkla, önceki kaynakların bu bilgiyi içermemesinden kaynaklanıyor. Nitekim Türkiye'deki Masonluğun Tarihini olabildiğince ayrıntılı bir şekilde yazmış olan  üç araştırmacı yazarın (Fikret Çeltikçi, Celil Layıktez ve Murat özgen Ayfer) kitaplarında da bu bilgi yok.

Evet, zor bir soruydu ama yanıtı verildi. Demek ki sıkı bir araştırma yapılınca, bilgiye ulaşılabiliyor.
 
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
4 Yanıt
1745 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 08, 2015, 06:15:10 ös
Gönderen: ADAM
2 Yanıt
1590 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 13, 2015, 07:23:10 ös
Gönderen: ADAM
23 Yanıt
5121 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 15, 2015, 07:13:04 öö
Gönderen: ADAM
7 Yanıt
2125 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 17, 2015, 11:53:00 öö
Gönderen: ADAM
2 Yanıt
1540 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 16, 2015, 07:57:17 öö
Gönderen: ADAM
4 Yanıt
1580 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 17, 2015, 01:05:16 ös
Gönderen: ADAM
17 Yanıt
4282 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 20, 2015, 07:14:57 öö
Gönderen: ADAM
10 Yanıt
2363 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 17, 2015, 06:43:39 ös
Gönderen: ADAM
10 Yanıt
2749 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 18, 2015, 04:17:25 ös
Gönderen: mbulut
3 Yanıt
1685 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 18, 2015, 02:07:24 ös
Gönderen: Risus