Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Ketumiyet (Tartışma Konusu)  (Okunma sayısı 4124 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Kasım 27, 2018, 01:28:58 ös
Yanıtla #10

      Ketumluğum nedeniyle çok üst görevlerde bulunanların bile benim bildiklerimi bildiklerini zannetmiyorum. Bu nedenle de hep aranan olmuşumdur. Yani ben, görürüm, duyarım fakat susarım. Ketumluk tanımının bunlar olduğunu düşünüyorum.
       Saygılar-sevgiler.

Benim eski bir arkadaşım da aynen sizin gibiydi sayın Alşah; kendisine halen hayranlık duyarım.

Nerde ve ne zaman konuşulması gerektiğini çok iyi bilirdi.Muhappete mütevazi başlar fakat konuştukca insan onun derinliğine cekilirdi.Asla ben demez ve insanlar hakkında kötü konuşmazdı.

Sır sakladığı,insanları dinleyip sözlerini kesmediği için herkes ona sıkıntısını derdini anlatırdı; o yüzden sadece bir kaç kez yakındığını hatırlıyorum.Çok az kez kendi hakkında konuşurdu.Etrafında insan çok olurdu fakat aslında yanlız gibiydi.

Tahminime göre; sessizliği,duruşu,üslubu ve tavrı herhangi bir taraf taşımadığı için yanlış anlaşılıyordu.Fakat çevresi sonunda ya ona benzemeye çalışıyor,yada gizliden ona hayranlık duyuyordu.

Böyle insanları tanımak ve tanımış olmak, gerçek bir onur.

Saygılar.
« Son Düzenleme: Kasım 27, 2018, 01:33:25 ös Gönderen: Tık-Tik-Tak »
Sen Özelsin


Kasım 27, 2018, 10:04:19 ös
Yanıtla #11
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 45
  • Cinsiyet: Bay

Uzunca bir aradan sonra tekrardan burada olmak çok güzel dostlar...
Elimde olmayan nedenlerden dolayı zaman ayıramadığım masonlar.org un eksikliğini çok hissettim.
Sayın Risus'un başlattığı"Ketumiyet" adlı tartışma konusuna değinecek olursam ,
Masonluğun hatalı bilmiyorsam 4.Derecesi olan Ketum Üstatlık seviyesine verilen isimdir.Ama ketumiyet için illa ki Mason olmak gerekmez.Nasıl kamil insan olmak için Mason olunmasına gerek olmayıp her insanın kendi içinde hissetmesi gereken bir yolculuk ise bu da bence aynıdır.Kamil insan olmanın atom çekirdeklerinden biri bana göre.Sır size verildiyse saklanmasında ki beceriniz karakterinizin sağlamlığı kadardır.Ketumiyet özgüvendir,verilen sırra ve veren kişiye karşı sadakat ve saygıdır.
Ayrıca sadece sır saklamak anlamının dışında da değerleri  var bana göre.Ketumiyet,kime,nerede,nasıl ve ne kadar konuşacağını bilme erdemidir ve aydınlanmanın anahtarlarından da biridir


Kasım 27, 2018, 10:11:24 ös
Yanıtla #12
  • ÖMBL Üyesi
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 1405
  • Cinsiyet: Bay


Masonluğun hatalı bilmiyorsam 4.Derecesi olan Ketum Üstatlık seviyesine verilen isimdir.Ama ketumiyet için illa ki Mason olmak gerekmez.

İşte neden 4-4'' lük bir soru dediğimi anlayan bir üye...
Alterius non sit qui suus esse potest


Kasım 27, 2018, 10:17:28 ös
Yanıtla #13
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 45
  • Cinsiyet: Bay

Teşekkür ederim Sayın ANARCHOSA...


Kasım 27, 2018, 11:06:55 ös
Yanıtla #14
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1790
  • Cinsiyet: Bay

        Sayın ANARCHOSA, 4-4'lük dediğiniz soru bilinmeyen bir soru değil ama 17. maddeye takılma korkusunu hatırlatırım. Yoksa "Aude, Vide, Tace" yi gözden kaçırdınız mı?. ;)
        Saytgılar-sevgiler.
"Vur ama dinle beni"


Kasım 27, 2018, 11:47:27 ös
Yanıtla #15
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 641
  • Cinsiyet: Bay

Yazılanları okuyunca aklıma bir İran anonim şiiri geldi:

Sana yindek nasihatim olsun,
Ki, ihtiyarınla ateşe girme.
Karındaşın da olsa bir kismeye,
Öpmek için dahi “kitabını” verme.


Kasım 28, 2018, 01:45:20 öö
Yanıtla #16
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4170
  • Cinsiyet: Bay

Biraz karistiracağim ortalığı ama bende karıştım.



Örneğin üstad-ı muhterem «Bir sonraki oturumda yine bir arada olmak üzere dağılalım.» demiş olabilir. Bu sözün arkasındaki vurgulama, o gün orada bulunanların bir sonraki oturuma katılmayı şimdiden kafalarına koymuş olmaları gereğidir.

Üstad-ı muhterem belki de «Kardeş sofrasında buluşmak üzere dağılalım.» demiştir. Bu ise toplantıya katılan herkesi kardeş sofrasında da görmeyi beklediği anlamına gelir. Kuşkusuz önemli bir engeli nedeniyle kardeş sofrasına katılmadan gitmek zorunda olanlar bulunabilir ve Masonluğun gelenekleri uyarınca onlar ille de kalmaya zorlanamaz. Fakat gerçekten önemli bir engeli olmayan her masonun kardeş sofrasına da katılması gerekir. (Buna ne denli uyulduğunu bilmiyorum ama üstad-ı muhteremler böyle bir anımsatmada bulunmakta olduklarına göre, demek ki kimi masonlar toplantıya katıldıktan sonra önemli bir engelleri olmasa da gitmeyi yeğliyor. Kaldı ki, bir de bunun tersinin bulunduğunu biliyorum: Toplantıyı pek önemsemeyip, o gün öncelikle kardeş sofrasına katılmak üzere gelenler. Hatta onlara mecazi anlamda “dördüncü derece üyeleri” deniyor; ilk üç derece mabette yapılan çalışma, dördüncüsü kardeş sofrası
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Kasım 28, 2018, 01:47:08 öö
Yanıtla #17
  • Seyirci
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 4170
  • Cinsiyet: Bay

Sn.Adam dan bir alıntı idi son yazı mecaz anlamda kardeş sofrası 4.derece adı ise ketumiyet nasıl bu derece adı oluyor?
ÖZGÜRLÜK BİLE SAHİP OLMAK İÇİN SINIRLANDIRILMALIDIR.

EDMUND BURKE

Hayat Bizi Resmen Dört İşlemle Sınar. Gerçeklerle Çarpar, Ayrılıklarla Böler, İnsanlıktan Çıkarır ve Sonunda Topla Kendini Der.  leo


Kasım 28, 2018, 02:24:47 öö
Yanıtla #18
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 45
  • Cinsiyet: Bay



Sayın Karahan ,
Bir alıntı olarak ulaştığım bu bilginin doğruluğundan emin değilim aydınlatırsanız çok sevinirim
Derecenin sembolü olan kırık anahtarın anlamı üzerinde de duralım. Anahtar çok eski zamanlardan gelen bir semboldür. Eski Mısır Tanrılarının ve tanrılaştırman firavunların elinde «ANK» denilen, bir tarafı halkalı bir haçı andıran bir anahtar görülür.

Mısır dinine göre ölüm tanrısı olan Oziris’in elindeki bu anahtar, Nil’in sularını açmayı, yani vadinin sular altında kalan topraklarına bereketin gelmesini, diğer bir deyimle ölmüş olan çölden hayatın fışkırmasını sağlardı. 4. derecede anahtar Hiram’ın muvakkat mezarının kapısını açmaya yarar. Ancak Ketum Üstadın boynunda taşıdığı bu anahtar kırk olduğu için, Ketum Üstad anahtarın neye yaradığını bilmekle beraber, bunu kullanacak duruma henüz gelmiş değildir, zira kırık bir anahtarla hiçbir kapı açılamaz. Demek oluyor ki, bir sırrın mevcut olduğunu sadece bilmek, o sırra sahip olmak için yeterli değildir. Keza sırra sahip olmak, onu ifşa etmeye de kifayet etmez. Ketum Üstadın ağzının mühürlü olması işte bunu remzeder.

Şu halde kırık anahtar bir sınırdır ve bulunduğu yer bilinen sırra ulaşılmasını engellemektedir; derecenin işareti de bir sınırdır ve öğrenilen sırrın açıklanmasına mâni olmaktadır.
Sevgi ve Saygılarımla 


« Son Düzenleme: Kasım 28, 2018, 02:41:41 ös Gönderen: MASON »


Kasım 28, 2018, 08:17:53 öö
Yanıtla #19
  • ÖMBL Üyesi
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 1405
  • Cinsiyet: Bay

Biraz karistiracağim ortalığı ama bende karıştım.



Örneğin üstad-ı muhterem «Bir sonraki oturumda yine bir arada olmak üzere dağılalım.» demiş olabilir. Bu sözün arkasındaki vurgulama, o gün orada bulunanların bir sonraki oturuma katılmayı şimdiden kafalarına koymuş olmaları gereğidir.

Üstad-ı muhterem belki de «Kardeş sofrasında buluşmak üzere dağılalım.» demiştir. Bu ise toplantıya katılan herkesi kardeş sofrasında da görmeyi beklediği anlamına gelir. Kuşkusuz önemli bir engeli nedeniyle kardeş sofrasına katılmadan gitmek zorunda olanlar bulunabilir ve Masonluğun gelenekleri uyarınca onlar ille de kalmaya zorlanamaz. Fakat gerçekten önemli bir engeli olmayan her masonun kardeş sofrasına da katılması gerekir. (Buna ne denli uyulduğunu bilmiyorum ama üstad-ı muhteremler böyle bir anımsatmada bulunmakta olduklarına göre, demek ki kimi masonlar toplantıya katıldıktan sonra önemli bir engelleri olmasa da gitmeyi yeğliyor. Kaldı ki, bir de bunun tersinin bulunduğunu biliyorum: Toplantıyı pek önemsemeyip, o gün öncelikle kardeş sofrasına katılmak üzere gelenler. Hatta onlara mecazi anlamda “dördüncü derece üyeleri” deniyor; ilk üç derece mabette yapılan çalışma, dördüncüsü kardeş sofrası

Sayın Karahan

Büyük Locada simgesel dereceler ilk üç derecedir bildiğiniz gibi. Çatal Bıçak derecesi de denilen 4. derece şakası oradan gelir.  Ancak farklı bir dernek bünyesindeki felsefi veya yüksek derece çalışmalarında bu nükteyi duyamayız. Zira bu söz orada başka bir şeyi ifade eder. Buna benzer daha pek çok şey vardır. Örneğin Büyük Loca bünyesindeki simgesel localarda söz alan kardeşler pek çok defa kardeşlerine 'Değerli Kardeşlerim' diye hitap edebilir. Ancak bu da farklı bir yerlerde farklı bir anlam ifade edebilir. Dolayısıyla kişi bir şeyden ve onu ketum bir şekilde korumaktan ''ANCAK ONU BİLİP ÖĞRENİNCE SORUMLU TUTULABİLİR.''

« Son Düzenleme: Kasım 28, 2018, 09:16:37 öö Gönderen: ANARCHOSA »
Alterius non sit qui suus esse potest


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
16 Yanıt
6566 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 23, 2008, 09:38:17 öö
Gönderen: Prenses Isabella
16 Yanıt
5585 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 29, 2013, 06:17:50 ös
Gönderen: Ares
21 Yanıt
6996 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 01, 2014, 06:15:12 ös
Gönderen: ADAM
19 Yanıt
5999 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 07, 2014, 10:50:09 öö
Gönderen: ADAM
60 Yanıt
13678 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 19, 2019, 09:23:14 öö
Gönderen: ANARCHOSA
2 Yanıt
2175 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 14, 2014, 07:51:22 öö
Gönderen: ADAM
3 Yanıt
2034 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 01, 2014, 07:44:09 ös
Gönderen: MysticMind
13 Yanıt
1921 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 23, 2015, 01:45:58 öö
Gönderen: Risus
9 Yanıt
1878 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 11, 2015, 10:38:26 öö
Gönderen: Spock
1 Yanıt
1207 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 25, 2015, 09:50:55 öö
Gönderen: Melina