Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Operatif Masonlukta Olmayıp Sadece Spekülatif Masonlukta Olan Semboller  (Okunma sayısı 991 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Kasım 20, 2018, 02:19:53 ös
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 600
  • Cinsiyet: Bay

Operatif Masonlukta olmayıp sadece Spekülatif Masonlukta olan semboller var mıdır?

Varsa bunlar nelerdir ve neden sonradan Masonluk sembolizmasında yerini almıştır?

NOT: Cevap verirken 17. maddeyi dikkate alınız.

Saygılarımla ve sevgilerimle
The Brotherhood of Man begins with the Manhood of the Brother.


Kasım 20, 2018, 02:26:41 ös
Yanıtla #1
  • ÖMBL Üyesi
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 1457
  • Cinsiyet: Bay

Vardır sevgili Caliper,

Ancak gerisini notunuzdan ötürü devam ettiremedim :)

Sadece şöyle söyleyeyim, küçücük karanlık bir oda düşünün, içerisinde bir tane bile operatif masonik sembol yok!
Alterius non sit qui suus esse potest


Kasım 20, 2018, 02:55:54 ös
Yanıtla #2

Vardır sevgili Caliper,

Ancak gerisini notunuzdan ötürü devam ettiremedim :)

Sadece şöyle söyleyeyim, küçücük karanlık bir oda düşünün, içerisinde bir tane bile operatif masonik sembol yok!

Buradan 2 şey anlıyorum;

Birincisi, operatif masonlukta 3. aşama yani üstadlık tekrisi farklı, yani spekülatif masonluktaki ritüel değiştirilmiş ve ya ritüelin bir bölümü kaldırılmış. Ve ya bazı ritüeller toptan kaldırılmış.

İkinci anladığım ise, spekülatif masonlukta farklı sembollerin olduğu bir oda daha var.

Ama tabiki ben mason olmadığım ve herhangi bir ritüele girmediğim için doğru olan 3. bir seçenek daha vardır.

Sevgiler.
Errare humanum est.
Müzmin öğrenci


Kasım 20, 2018, 03:32:08 ös
Yanıtla #3
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 600
  • Cinsiyet: Bay


Buradan 2 şey anlıyorum;

Birincisi, operatif masonlukta 3. aşama yani üstadlık tekrisi farklı, yani spekülatif masonluktaki ritüel değiştirilmiş ve ya ritüelin bir bölümü kaldırılmış. Ve ya bazı ritüeller toptan kaldırılmış.

İkinci anladığım ise, spekülatif masonlukta farklı sembollerin olduğu bir oda daha var.

Ama tabiki ben mason olmadığım ve herhangi bir ritüele girmediğim için doğru olan 3. bir seçenek daha vardır.

Sevgiler.


Yorumda bulunduğunuz iki seçenek de genel olarak yanlıştır

Öncelikli olarak Masonlukta tekris sadece bir defadır, o da Mason olurken yapılır. Çırak Masonun Kalfa olmasına "Geçiş", Kalfa Masonun Üstad olmasına "Yükseliş" denilir.

Ritüeller, Spekülatif Masonluk tarihi boyunca birçok defa değişmiştir. Hatta geleneksel masonluğu benimseyen obediyanslar arasında bile ritüeller farklıdır.

Yorumladığınız ikinci seçeneği inceleyecek olursak; forumda daha önce sözü geçtiği için yazmakta beis görmüyorum, Sayın ANARCHOSA'nın sözünü ettiği oda, Tefekkür Hücresidir (bazı obediyanslar buna düşünce odası derler). Bu odada bazı semboller bulunur. Bu sembollerin tamamına yakını Spekülatif Masonluğa ait sembollerdir.
Ama Operatif Masonlukta olmayıp sadece Spekülatif Masonlukta olan semboller sadece Tefekkür Hücresinde midir?

Harici üyelerimiz ne kadar çok soru sorduğumdan yakınabilirler belki. Araştırarak öğrenme en kalıcı öğrenme şeklidir ve bir konuyu araştırırken ister istemez bu konuyla ilgili başka konuları da okumak mümkün oluyor. Tabii ki bu konulara ilgisi olanlar için geçerli yazdıklarım.

Saygılarımla ve Sevgilerimle
The Brotherhood of Man begins with the Manhood of the Brother.


Kasım 20, 2018, 03:41:43 ös
Yanıtla #4


Buradan 2 şey anlıyorum;

Birincisi, operatif masonlukta 3. aşama yani üstadlık tekrisi farklı, yani spekülatif masonluktaki ritüel değiştirilmiş ve ya ritüelin bir bölümü kaldırılmış. Ve ya bazı ritüeller toptan kaldırılmış.

İkinci anladığım ise, spekülatif masonlukta farklı sembollerin olduğu bir oda daha var.

Ama tabiki ben mason olmadığım ve herhangi bir ritüele girmediğim için doğru olan 3. bir seçenek daha vardır.

Sevgiler.


Yorumda bulunduğunuz iki seçenek de genel olarak yanlıştır

Öncelikli olarak Masonlukta tekris sadece bir defadır, o da Mason olurken yapılır. Çırak Masonun Kalfa olmasına "Geçiş", Kalfa Masonun Üstad olmasına "Yükseliş" denilir.

Ritüeller, Spekülatif Masonluk tarihi boyunca birçok defa değişmiştir. Hatta geleneksel masonluğu benimseyen obediyanslar arasında bile ritüeller farklıdır.

Yorumladığınız ikinci seçeneği inceleyecek olursak; forumda daha önce sözü geçtiği için yazmakta beis görmüyorum, Sayın ANARCHOSA'nın sözünü ettiği oda, Tefekkür Hücresidir (bazı obediyanslar buna düşünce odası derler). Bu odada bazı semboller bulunur. Bu sembollerin tamamına yakını Spekülatif Masonluğa ait sembollerdir.
Ama Operatif Masonlukta olmayıp sadece Spekülatif Masonlukta olan semboller sadece Tefekkür Hücresinde midir?

Harici üyelerimiz ne kadar çok soru sorduğumdan yakınabilirler belki. Araştırarak öğrenme en kalıcı öğrenme şeklidir ve bir konuyu araştırırken ister istemez bu konuyla ilgili başka konuları da okumak mümkün oluyor. Tabii ki bu konulara ilgisi olanlar için geçerli yazdıklarım.

Saygılarımla ve Sevgilerimle

Kullandığım yanlış terimi düzelttiğiniz için teşekkürler.(3. Aşama tekris değil, yükseliş.)

Tefekkür hücresi nedir? Bu hücrenin dışında spekülatif masonlukta başka ne var? Bunları araştıracağım.

Siz sormaya devam edin lütfen, bu sayede benim gibi haricilerinde ufku genişlesin.

Sevgiler sayın Caliper.
Errare humanum est.
Müzmin öğrenci


Kasım 20, 2018, 04:29:51 ös
Yanıtla #5

Tefekkür hücresini forum üzerinden bir miktar okuma şansım oldu şimdi. Boş kağıt kalem ve sorular kısmı hoşuma gitti açıkçası  :). O aşamadan geçip ışık alanlara selam olsun. (önceden bahsedildiği için bahsetmekte sorun yoktur diye düşündüm, nitekim Kayıp Sembol’de Dan Brown da bahsetmiş.)

Feda nedir? Feda sadece ‘varlığını’ değil ‘benliğini’ bile gerektiğinde verebilmektir diyip, susayım.

Sevgiler sayın Caliper.
Errare humanum est.
Müzmin öğrenci


Kasım 20, 2018, 11:23:18 ös
Yanıtla #6
  • Mason
  • Orta Dereceli Uye
  • *
  • İleti: 248
  • Cinsiyet: Bay

Caliper kardeşim,

Tefekkür hücremizdeki semboller Spekülatif masonluğa ait değildir. Operatif masonluğa ait hiç değildir. Bu sembollerin masonluğa nereden geldiğini öğrenmek için spekülatif masonluğun ilk üyelerinin daha önceden hangi ezoterik kurumların üyesi olduklarının detaylı incelenmesi faydalı olacaktır. Sayın ANARCHOSA’nın bu konuda bilgisi çok daha derindir. Ama kurallara takılır mı bu konu bilemem:)

Sevgilerimle


Kasım 21, 2018, 12:05:55 öö
Yanıtla #7

Caliper kardeşim,

Tefekkür hücremizdeki semboller Spekülatif masonluğa ait değildir. Operatif masonluğa ait hiç değildir. Bu sembollerin masonluğa nereden geldiğini öğrenmek için spekülatif masonluğun ilk üyelerinin daha önceden hangi ezoterik kurumların üyesi olduklarının detaylı incelenmesi faydalı olacaktır. Sayın ANARCHOSA’nın bu konuda bilgisi çok daha derindir. Ama kurallara takılır mı bu konu bilemem:)

Sevgilerimle

Tahminim spiritualizm ve simya üzerine de ilgilenen bir ezoterik kurum  ;)

Sevgiler sayın Surgeus.  :)

Errare humanum est.
Müzmin öğrenci


Kasım 21, 2018, 10:27:04 öö
Yanıtla #8
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 600
  • Cinsiyet: Bay

Caliper kardeşim,

Tefekkür hücremizdeki semboller Spekülatif masonluğa ait değildir. Operatif masonluğa ait hiç değildir. Bu sembollerin masonluğa nereden geldiğini öğrenmek için spekülatif masonluğun ilk üyelerinin daha önceden hangi ezoterik kurumların üyesi olduklarının detaylı incelenmesi faydalı olacaktır. Sayın ANARCHOSA’nın bu konuda bilgisi çok daha derindir. Ama kurallara takılır mı bu konu bilemem:)

Sevgilerimle

Forum kurallarına takılır Sevgili Surgeus Kardeşim.

Fakat burada belirtmek istediğim iki konu var. İlki; Masonlukta kullandığımız hangi sembol yüzde yüz Operatif veya Spekülatif Masonluğa aittir ki. Birçoğunun Masonluk öncesi bir geçmişi kökeni var zaten. Buradaki kastım, şu an Spekülatif Masonlukta kullanılan sembollerdir.

İkincisi, buradaki sembolleri sadece Tefekkür Hücresiyle sınırlamak doğru değil bence. Spekülatif Masonlukta kullanılan ve Operatif Masonlukta olmayan bütün semboller sadece Tefekkür Hücresi'nde midir?

Saygılarımla ve sevgilerimle
The Brotherhood of Man begins with the Manhood of the Brother.


Kasım 21, 2018, 10:44:19 öö
Yanıtla #9
  • ÖMBL Üyesi
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 1457
  • Cinsiyet: Bay

Değildir.  Şu an ilk akla gelen Tefekkür Hücresinin adından bile başlarsak bizi bir yere yönlendirir. ''Chamber of REFLECTION''. Ancak bir kısmı derece bilgisi de içerir aynı zamanda. O bakımdan forum içerisinde bu konunun pek ilerleyemeyeceğini düşünüyorum.

Mabed içi simgeleri çok gündeme getiremeyiz. Ancak Zambak/Nilüfer/Lotus yaprakları bile bir simgedir orada görebilene... Ve şüphe yok ki, Opreatif Masonluğa ait simgelerden sayılamaz!

Yıldızlı bir gökyüzüne dalıp bu konuştuklarımız üzerine düşünen her kardeş zaten bunları bilir, görür!

Tersten söylemeli, Spekülatif Masonluğun farklı kaynaklardan da gelmiş olsa simgelerinin büyük çoğunluğu Operatif Masonluk'tan miras değildir.
Alterius non sit qui suus esse potest