Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Şrayn (Islam Agirlikli Masonik Topluluk)  (Okunma sayısı 69621 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Mayıs 24, 2016, 05:32:02 ÖS
Yanıtla #130
  • Mason
  • Aktif Uye
  • *
  • İleti: 736
  • Cinsiyet: Bay

Üyelerinin tamamının masonlardan seçilmesi, o örgütü bir mason kuruluşu yapmaz. Bir kuruluşun mason kuruluşu sayılması için ya bir Büyük Loca'ya (simgesel dereceler bakımından) ya da herhangi bir ritin yönetsel otoritesine (yüksek dereceler bakımından) bağlı olması gerekir.

Shriners, bir Rit değildir. Masonların kendi aralarında oluşturduğu bir diğer müessesedir. Masonlar yarın çıkıp, Ankaralı Fenerbahçeli Masonlar Derneği diye bir oluşum kurabilirler, üyelerinin tamamını masonlardan seçebilirler, hatta toplantılarında masonluğa özgü ritüelleri benimseyebilirler. Bu durumda o oluşumu da masonik bir kuruluş olarak addetmek mi gerekir? Böyle bir şey olabilir mi?

Üstelik zannedersem, Shriners'a katılmak için 33. derece York veya EKEİR masonu olma şartı kaldırılmış. Artık Usta Mason olmak yeterli.

Aynen Shriners gibi, üyelerinin tamamını masonlardan seçen (hatta bazılarında masonların birinci dereceden akrabalarına da üyelik müsaadesi var) başka kuruluşlar da var. Onlar da birer mason kuruluşu olarak görülmemelidirler. Örneğin:

- Royal Order of Jesters (R.O.J.)
- Mystic Order of Veiled Prophets of the Enchanted Realm
- Tall Cedars of Lebanon
- Order of the Eastern Star
- Order of the Amaranth

Bu tür kuruluşlara İngilizcede "Freemasonry-affiliated Organizations" yani "Masonlukla bağlantılı/ilintili organizasyonlar" denilmekte ancak direk olarak birer mason kuruluşu sayılmamaktadırlar.


 
Live long and prosper.


Mayıs 24, 2016, 06:43:24 ÖS
Yanıtla #131
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 155
  • Cinsiyet: Bay

Derneklerin hukuki durumları bakımından çok net bir cevap, teşekkür ederim.
no one


Mayıs 24, 2016, 07:51:32 ÖS
Yanıtla #132

Cocuklara olan özel ilgileri "Batini" bir inancın yansıması olabilir mi?
Yeniden doğuşa hazırlanmak gibi.
Sen Özelsin


Mayıs 24, 2016, 08:20:04 ÖS
Yanıtla #133
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Önce şunu ortaya koyalım: Bir zamanlar Şrayner olabilmek için ya Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti'nin 32. derecesini (33 değil) ya da York Riti'nin son derecesini almış olmak gerekiyordu. Bu da zor ve uzun boylu bir iş değildi; parayı veren düdüğü çalıyordu. Fakat yakın geçmişte bu iş değişti; parayı veren değil, ritüelleri ezberleyen ya da üzerinde dişe dokunur bir çalışma yapan uzunca bir süre içinde alabilir oldu o dereceleri. Bu zorlaşma üzerine, Şraynerler de kabul koşulu olarak 3. dereyi yeterli görmeye başladı.
Fakat Şrayner Örgütü'nün asıl özelliği o Avrupa Bektaşiliğinden esinlenilerek düzenlenmiş ritüelin hiç de önemli olmadığı, asıl önem taşıyanın etkinlklerde yer almak oluşudur. Birçok ortopedi hastanesi ve genetik araştırma kurumları yönetilmekte, başta polio ile mücadele gibi hastalıklar olmak üzere çeşitli sosyal yardım programları düzenlenmesidir. Kadın ve genç kuruluşları da vardır.
Böylece Şraynerler, Amerika'da çok saygın bir alan kaplar.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mayıs 24, 2016, 08:50:44 ÖS
Yanıtla #134
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 155
  • Cinsiyet: Bay

Sn. ADAM paylaşımınızda yer alan  "parayı veren düdüğü çalıyordu" burada ne anlamda kullandınız? Bu soruyu hiç bir art niyet taşımaksızın soruyorum.  Saygılarımla.
no one


Mayıs 24, 2016, 09:26:35 ÖS
Yanıtla #135
  • Seçkin Üye
  • Uzman Uye
  • *****
  • İleti: 7281
  • Cinsiyet: Bay

Baktım, gördüm ki bu başlığın 14. Sayfasına gelmişiz.
Bu sorunun yanıtı mutlaka önceki sayfalardan birinde vardır.
Sondan başa doğru bakmak değil, baştan başlayarak okunmsı değer olanları okumak gerek.
ADAM OLMAK ZOR İŞ AMA BUNUN İÇİN ÇALIŞMAYA DEĞER.


Mayıs 24, 2016, 09:39:46 ÖS
Yanıtla #136
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 155
  • Cinsiyet: Bay

En doğrusu başlıkları ilk sayfadan itibaren okumak... İlk sayfadan okuyunca ne hatalar, ne düzeltmeler çıkıyor.
no one


Ocak 02, 2019, 01:39:34 ÖÖ
Yanıtla #137
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 10
  • Cinsiyet: Bay

Cok güzel bir paylasim, sahsen bence Shrine`lar kimlerdir diye baslik atmaya hazirlaniyordum. Böylelikle bilgime bilgi katmis oldunuz Sn. Üstadim.
  Sn.Üstadım; Şrayn olmak için neler yapmak gerekir ve İzmir'de bu topluluğa Islami Ritüellere ait bir Loca var mıdır? Özetle bu konuda şahsımı aydınlatırsanız çok sevinirim. Saygılarımı Sunuyorum.


Ocak 02, 2019, 08:44:36 ÖÖ
Yanıtla #138
  • ÖMBL/KMBL Üyesi
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 1151
  • Cinsiyet: Bay

Şraynerların anlatıldığı bu başlığı açan kişi yanlış bilgiler vermiş, Şrayner olduğunu bildiren kardeş ise  düzeltmemiş,sadece 22 Hastane yapıldığından bahsetmiş gördüğüm kadarıyla. İlgimi çeken ise artık neden yazmıyorlar denilen o forumun başlangıç günlerindeki kardeşlerin büyük çoğunluğunun ''benim yaşadığım eyalette'' gibi cümleler kurmuş olmaları!

Bilgilerin yanlışlığı şuradan başlamakta: ''York Riti ve Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti gibi bir de Şrayn Riti var denilmiş!'' Şu forumda bunca yazı birikimi varken Ezoterizm ve Rit kavramını baştan mı açıklamak gerek acaba? ADAM yazılarında açıklamaya çalışmış ama huyudur bazı şeyleri dolandırıp söylediğinden gözden kaçmış herhalde. Ancient Arabic Order of Nobles of the Mystic Shrine masonların üye olduğu bir ''PARAMASONİK'' (masonluğa BENZER) kurumdur. Her dernek veya kurumun bir toplantı açma kapama, görüşme tekniği, belki kılık kıyafet yönergesi vardır. Bunların bütününe belki ritüel diyenler çıkabilir. Ancak bütününe RİT demek bence doğru olmaz. RİT ezoterik bir çalışma da öğretimin dereceler sistemi içinde verildiği bir çalışma sistemidir. Şrayner olan sayın üye ise ne diyor: ''üstat derecesindeki masonlardan üye alır; bundan sonra hepsi kardeştir, bir dereceler sistemi yoktur.''

Bir üye de ''İslamî ritüel'' demiş. Bu durumda Masonların ritüelleri de ''Musevî veya Hristiyanî'' diye tanımlanmalı öyle mi, çünkü anlatımda kullandığı alegorileri ağırlıklı Tevrat ve İncil'den alır! Tabi ki hayır. Bunlar alegoridir. Şrayner'ların kurucularının ortadoğu ziyaretlerindeki gözlemleri ve Osmanlı'daki Bektaşilerle olan ilişkileri sebebiyle isimler, alegoriler beğenilerek temel alınmıştır. Ancak İslamî Ritüel denemez bence. Çünkü o başka bir şey ifade eder. Eğer birisi Masonluk Musevi ve Hristiyan öğretileri üzerine kurulu ama ben bu Şrayner'lığı sevdim, orayı düşüneyim diyorsa 'E şraynerlar üye olma şartı olarak Üstat derecesi mason olmayı şart koşuyor, o zaman üstat oluncaya kadar takiyye mi yapacaksın?'' diye sorarlar. Buna gerek yok çünkü ne Şraynerlık İslamî'dir ne de Masonluk Musevi ya da Hristiyan dininin bir uygulama yeridir. Kimse masonluğu sevdirmek için şirin göstermek için toplumun nabzına göre şerbet vermesin. Masonluğun idealleri fikirleri bellidir. Bunları benimseyen kişi masonluğu sever ve üye olmak için gereğini yapar ya da benimsemez veya geri durur.

Bu başlığın konusu değil ama Antimasonik çevrenin, Dan Brown filimlerinin konularından biri de St. John şövalyeleri (ucu Kızılhaç'a kadar uzanır) gibi Şrayner'ların neden hastaneler, kan bankaları ve çocuklar üzerine eğildikleridir.

Mistik alegoriler ve Mısır içinde bulunsun ama gerçekten bir Masonik örgüt ve RİT olsun deniliyorsa bence Memphis-Mizraim'dir incelenmesi gereken yer.
Sevgiler
Alterius non sit qui suus esse potest


Ocak 02, 2019, 02:28:32 ÖS
Yanıtla #139
  • Yeni Katilimci
  • *
  • İleti: 40
  • Cinsiyet: Bay

Şraynerların anlatıldığı bu başlığı açan kişi yanlış bilgiler vermiş, ...

Bilgilerin yanlışlığı şuradan başlamakta: ''York Riti ve Eski ve Kabul Edilmiş İskoç Riti gibi bir de Şrayn Riti var denilmiş!'' ...


Sayın ANARCHOSA, öncelikle belirtmek isterim ki bu konuyla ilgili bilgilerim çok az ve kısıtlıdır. Nitekim bu konuya masonlar kadar hakim olmamda şu an için mümkün görünmemektedir. En fazla burada yazılanlara hakimim.

Ben başlığı açan tabirinizden bu kişinin MASON olduğu sonucunu çıkarttım ve bu sebeple sizin yorumuzdan sonra MASON'un ilk iletisini tekrar tekrar okudum. Bunun sonucunda bu yorumunuza katılmadığımı bildirmek isterim çünkü MASON'un yazısında Şrayn ile ilgili rit denmemiş. Şu belirtilmiş; 'Masonlukta Iskoc Riti, York Riti gibi birde Shrine mevcuttur. Shrine i diger ritlerden ayiran oncelikli ozelligi...'. Ben burada sizin aksinize bunun bir Rit olduğu sonuca ulaşmadım nitekim bana göre burada Rit benzeri bir topluluk olduğu söylenmekte. Siz de yorumunuzda bunu belirtmişsiniz hali hazırda.

Tüm bunların sonucunda yazmış olduğum gibi sadece burada yazılanlar sonucu ve okuma anlama yeteneğime dayanarak sizin yorumunuza katılmıyorum. Yanlışım ve hatam varsa değerli forum üyeleride katkıda bulunursa çok sevirim :)

Sevgilerim, saygılarımla.
Şeyler şeklini sadece mekanda değil, zamanda da bulur.
Öyle mermer bloklar vardır ki, geleceklerinde gömülü heykeller saklıdır içinde.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
11 Yanıt
8409 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 23, 2013, 10:39:36 ÖS
Gönderen: Melina
3 Yanıt
4357 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 31, 2016, 02:09:53 ÖÖ
Gönderen: karahan
0 Yanıt
2788 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 09, 2012, 10:30:34 ÖS
Gönderen: Tij
9 Yanıt
4223 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 30, 2013, 12:05:10 ÖÖ
Gönderen: NOSAM33
4 Yanıt
2624 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 12, 2013, 12:05:34 ÖÖ
Gönderen: Etimolog
4 Yanıt
2783 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 05, 2013, 02:08:38 ÖS
Gönderen: NOSAM33
8 Yanıt
3717 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 06, 2013, 10:04:02 ÖÖ
Gönderen: Felix Steiner
7 Yanıt
3149 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 06, 2013, 09:16:07 ÖÖ
Gönderen: ceycet
21 Yanıt
7170 Gösterim
Son Gönderilen: Temmuz 04, 2013, 12:53:27 ÖS
Gönderen: karahan
8 Yanıt
3161 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 18, 2014, 10:52:30 ÖÖ
Gönderen: mbulut