"Türban Rahibe Kıyafetidir"

[karahan]

Hiç kimse bana türbanı, akıl yolu dışında bunun erdemini savunmasın. Bunun yerine bir öneride bulunayım; onu yapsın gelsin.

Şu türbanın pek sık ve yoğunca giyildiği bir bölgede bir yaz günü, böyle giyimli genç kız ve kadınları izleyin. (Şimdi kış olduğu  için bu amaçla o çevreki dört ve beş yıldızlı otellerin kahve salonlarına gidebilrsiniz.) Ancak burada amaç düşmancadır; onun için başa, değil ayağa bakın. İnanamayacağınız ir görüntü ile karşılaşmasnız olasıdır: O pedikürlü ve tırnakları ojeli çıplak ayakları saran şık bantların (onlara ayakkabı diyemiyorum çünkü kap yok) üzerindeki taşların gerçek olup olmadığını bile düşünebilirsiniz.


sn.adamın yazısından üstte alıntıladığım bölüm bence en ilginci konunun,aslına bakarsanız bugün böyle bir konun hala tartıuşıldığını görünce artık inanıyorumki bir 50 yıl daha bu çocuğumuz büyümez.Aslında bu konun bana göre cevabı çok basit önce o cevabı vereyim sanane ,banane,kimene isterse burka taksın  sn.adamın dediği gibi yazın buram buram sıcakta kanter içinde kalıp eziyet çekiyorlar.

Bu konun çıkış noktası ne asıl oraya bakmak gerek  soru şu bu türbam konusu her anlamda ne ile ilgili bana bugüne kadar anlatılanların ışığında en mantıklı cevap namus ve iffet kavramları geliyor yani takarsan namuslu ve iffetli daha fazla olunabilir.peki ya biz erkekleri de şöyle bir zaptırak altına alsakmı ne dersiniz bizdede çünkü o kavramlar var iffet ve namus.erkeğede bir şey uydurmak lazım çünkü erkeğinde namussuzu ve iffetsizi çok oluyor.Mesela yaşar hoca islam nasıl yozlaştırıldı adlı kitabında kadının başı açık namz kılabileceğini söylüyor ki bana görede doğru allahtan neyini saklıyonki namusunumu iffetinimi iş işte bu kadar basit.

saygılar

[karahan]

Türban bağlarken gözalıcı renkleride ihmal etmiyorlar..Aslında birşeylere alıştırarak yaklaşım var.Önce sadece türbandı sonra, alın üstüne sıkılan iç parça ilave edildi.Daha sonra nelerin geliceği malum..Açıkların ahlaki ve inaçları  sorgulanırken kendileri ak kaşık kesiliyor..ne akkaşık ya!!.Asıl neyi kapatmaya çalıştıkları meçhul...

aslında cevap verilemeyen bir soru değil o benim anladığım şudur ben daha iyi müslümanım sen değilsin imajıdır yada terside ben çok daha laikim sen değilsin inanın hepsi bundan ibaret ve bu kadar değeri var.

saygılar

[Arais]

Türbanın oluşmasına sebeb olan Ayet Nur süresi 31 Ayet:

''İnanan kadınlara söyle bakışlarını kıssınlar. Cinsel organlarını saklasınlar. Görünenlerin dışındaki ziynetlerini açmasınlar. Örtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar. Ve ziynetlerini şunların dışında kimseye açmasınlar:
 
Kocaları, babaları, kocalarının babaları, kendi oğulları, kocalarının oğulları, kendi erkek kardeşleri, erkek kardeşlerinin oğulları, kız kardeşlerinin oğulları, yasal olarak sahip oldukları, kendilerine bağlı ihtiyaçsız erkekler, kadın avretlerinden anlamıyan çocuklar.
 
Ve saklı olan ziynetlerini belli etmek amacıyla ayaklarını yere vurmasınlar. 
 
İnananlar! Hepiniz Allaha yönelin ki kurtulasınız.''

kadına erkekten korunma ve sapkın ilişkilerden uzak durmaları yönünde bir uyarı.Allaha ve kuranı-kerime inanlar bunu en iyi şekilde ifa etmek için buldukları yöntem Türban.Herkesin bakış açısı farklı yönde herkes aynı düşünse keşke ama olmuyor.Saygı ve hoşgörü kısmına gelince saygı duymalı ve hoşgörmelisiniz.Bunu böle yapmamanız sizin için kötü onlar için değil.Ne kadar iterseniz.O kadar kendi kendilerine yaptıklarının doğru olduğuna inanırlar.Bunu bir hatırlatayım dedim.

Saygılarımla

[Masor1976]

Zor bir konu gerçekten de. Mevzunun çirkin tarafı "zorlama" kavramıdır. Yani zorla başını açtırmak, ya da zorla başını kapattırmak. Bu ikisi de çirkindir ve malesef bu iki tip baskı kadınlarımıza uygulanagelmiştir.

Hz.Muhammed'in yaşadığı coğrafya gereği erkekler bile başlarına güneş geçmemesi için baş örtüsü kullanıyorlar. Fakat beyaz renkte. Çünkü beyaz güneş ışığını yansıtır ve içine çekmez. Siyah ve koyu renk ise kalorifer gibi ısıtır. Bu nedenle Hz.Muhammed'in eşlerinin siyah çarşaf giydiğini iddia edenlerin mantıklı tarafları yoktur. Eğer beyaz çarşaf denilse belki mantıklı durabilir. Siyah çarşafı farz gibi sunan ve pardesülü tesettüre kafir diye bakan insanlar bile mevcut. Akrabalarımdan siyah çarşaf giyen kadınlar var bilinç altlarına öylesine yerleşmiş ki, kellesini kesseniz bile vazgeçiremessiniz. Benzer şekilde başı açık kadınlara da çarşaf giymek fikri korku filmi etkisi yapıyor. Bunun biraz da psikolojik ve örfsel alt yapısı olduğunu düşünmek gerekiyor. Benim fikrim kadınları bu konuda özgür bırakmak ve siyasi ve toplumsal baskıdan vazgeçmek en doğrusudur.

Mevzuya basit manada örtünün göğüsleri kapatması emredilerek kadının seksi görünmemesi gerektiğini farz olarak görmek bence en doğru olandır. Kuranın ayetini yapmayan kafir olmaz inkar eden saçma bulan kafir olur. Seksi kadın da kafir olmaz, insanları göz zinasına ittiği için günahkar olur. İnsanların Allah ile olan hesaplarına karışmamak en doğrusudur. İslamın zorlama dini olmadığı pek çok ayette belirtiliyor. Yani arzu eden günahkar veya kafir olabilmelidir, seksi bir kadına bakmak zorunda değilsiniz sonuçta gözlerinizi kaçırırsınız olur biter.

Bir dini inanç mevzusunu siyasi bir duruş olarak algılayanlar paranoyak hareket ediyorlar bence. Ya da toplumun dindar kesimini cahil bırakmaya ve engellemeye yönelik kötü niyetli bir yaklaşım da olabilir.

Zor bir mevzu gerçekten de..

Saygılarımla.

[Tij]

.

Ozaman Incilde gecen bu ayetin Kur`an`da da büyük ihtimalle olmasi  oldukca  normal gibi gözüküyor.

Ha gayret sayin java isin kökenine dogru gidiyorsunuz, soru sormaya devam edin.
Örnegin Kur`an`a Incilden gecti diyoruz, Incile Tevrattan gecti diyoruz, Tevrata  sümerlerden gecti diyoruz, peki oraya nerden gecti, veya ondan önce varmiydi, veya anaerkil dönemde böyle birsey varmiydi yoksa bunlarin hepsi anaerkil dönemden babaerkil döneme gectikten sonraki sürecte kadini assagilamanin ve onu birdaha eski gücüne dönmemesi icin bir kaliba sokmanin ugrasi sonucumu ortaya cikti.
Sayin ADAM"in yayinladigi Kadinin Bitmeyen Cilesi yazi dizisini takipedin lütfen.


Saygilarimla

[java]

.

Ozaman Incilde gecen bu ayetin Kur`an`da da büyük ihtimalle olmasi  oldukca  normal gibi gözüküyor.

Ha gayret sayin java isin kökenine dogru gidiyorsunuz, soru sormaya devam edin.
Örnegin Kur`an`a Incilden gecti diyoruz, Incile Tevrattan gecti diyoruz, Tevrata  sümerlerden gecti diyoruz, peki oraya nerden gecti, veya ondan önce varmiydi, veya anaerkil dönemde böyle birsey varmiydi yoksa bunlarin hepsi anaerkil dönemden babaerkil döneme gectikten sonraki sürecte kadini assagilamanin ve onu birdaha eski gücüne dönmemesi icin bir kaliba sokmanin ugrasi sonucumu ortaya cikti.
Sayin ADAM"in yayinladigi Kadinin Bitmeyen Cilesi yazi dizisini takipedin lütfen.


Saygilarimla

Aynen sayin Tij Kuaraa incilden gecmis  incile de tevrattan gecmis olabilir. Bu fikri hala savunuyorum, ama tevrata da sümerlerden gecmis espirisi de hayli komik oldu .

Belki sizin görüslerinize ters olan seyler yazmisimdir ona bi diyecegim yok da, "peki oraya nerden gecti" derken dikkat edersenezin dünyaca taninan ilahi dinlerden bahsediyoruz. Belki siz inanmiyorsunuz bilmiyorum, aslinda merak da etmiyorum ama isin özüne inmek cok da zor degil. Ilahi kitaplardan bahsettigimize göre vahiy yoluyla bu kitaplara gecmistir. Tabi bu inanc meselesi. Bu konunun kadini asagilamayla veya kölelestirmeyle bir alakasi oldugunu da zannetmiyorum. Sonucta cogu kadin da kendi öz iradeleriyle örtünüyor veya örtünmüyor. Tabi zorlananlari bu kategorinin disinda tutuyorum. Kadinlar bilinen tarihin hangi evresinde okadar güclüydü de böyle bir komployla kölelestirilmis ve eski gücüne kavusmamasi saglanmistir. Bunlar sadece sizin duydugunuz veya kafanizda ürettiginiz bir mantik kargasasi. Ayrica Sayin Adam`in kadinlarla ilgili yazisini okudum ve mükemmel buldum. O konuyla bu konuyu da nasil birbirne köprü yaptiniz onu da anlayamadim.. Biraz aciklarsaniz cok sevinirim.

[Alşah]

      Sayın Java'nın "....ama tevrata da sümerlerden geçmiştir esprisi de hayli komik oldu" ifadesini doğrusu çok ilginç buldum.
      Sayın Java, evet ,espri falan değil belgesel bir gerçektir. Tevrat'a da Sümerler'den geçmiştir. Çok değil daha 3-4 sene evvel Muazzez İlmiye ÇIĞ hanımefendi'nin "Sümer tablatlerinden " çevirerek yayınladığı kitaplarda bu konu detaylı olarak anlatılması nedeniyle hakkında Şişli Mahkemesine Kamu davası açılmış, bu  anlatılarından dolayı kendisi yargılanmış ve fakat beraet etmiştir. Yani kadınların başlarının bağlanması Sümer kaynaklı bir bilgidir.
       Sayın Arais, Nur suresi'nin 31. Ayetinden "türban" kelimesini nasıl çıkardığınızı merak ediyorum !
       Daha önceleri de bu konu gündeme gelmiş ve orada da bu konudaki görüşümü belirtmiştim. Şimdi size soruyorum ; Hz. Muhammed'in eşlerinden hangisi "türban " kullanmıştır?.
       Saygılar-sevgiler.

[Arais]

         Sayın Alşah

Yazımı bir kez daha okuyun,lütfen ! Ayetten çıktığına dair,bir bilgi vermedim.Dedim ki:

Türbanın oluşmasına sebeb olan Ayet Nur süresi 31 Ayet:

''İnanan kadınlara söyle bakışlarını kıssınlar. Cinsel organlarını saklasınlar. Görünenlerin dışındaki ziynetlerini açmasınlar. Örtülerini göğüs yırtmaçlarının üzerine vursunlar. Ve ziynetlerini şunların dışında kimseye açmasınlar:
 


kadına erkekten korunma ve sapkın ilişkilerden uzak durmaları yönünde bir uyarı.Allaha ve kuranı-kerime inanlar bunu en iyi şekilde ifa etmek için buldukları yöntem Türban.Herkesin bakış açısı farklı yönde herkes aynı düşünse keşke ama olmuyor.Saygı ve hoşgörü kısmına gelince saygı duymalı ve hoşgörmelisiniz.Bunu böle yapmamanız sizin için kötü onlar için değil.Ne kadar iterseniz.O kadar kendi kendilerine yaptıklarının doğru olduğuna inanırlar.Bunu bir hatırlatayım dedim.

Saygılarımla

Olmayan bir elementi uydurmadım

[java]

Sayin Alsah, bahsetmis oldugunuz belgeseli cok iyi biliyorum. Ama bu konunun gercekligi hala muallakta. Nasil ki hocalarin cogu Kuran`i kendine göre yorumluyorsa, o tarihi eserlerdeki yazilarda, arastirmacilarin kendi yorumlarina dayaniyor.
Saygilar,

[hypatia]

sn Alpacıno'ya sorusunun cevabını ben vereyim.
Kilisede  papazlara çıkartılan günahlar,  Tanrı dan  vekil gösterilmiş  papaz tarafından bağışlanma anlamında değildir. Bir çocuk dahi bu anlamı çıkarmaz. Anca kasıtlı olarak savunma silahı olarak kullanılır.
Boş sözlerle satır harcamaya gerek yok.

Kiliseye gidip günah çıkarmanın anlamı sadece, rahiplerin sır saklayıcı özellikleri olması vesilesiyle ,o kişinin gidip içini dökmesidir.  Adı üzerinde, günah çıkartma,yani içinde kendini rahatsız edeni dışarı çıkarıp paylaşma.