Yahudi Kökenlilerin Cumhuriyet Döneminde Çektikleri Bazı Sıkıntılar

[degas]

Her azınlık yaşadıkları ülkede bazı sıkıntılar yaşamıştır.Fakat yahudilerin 2. dünya savaşındaki yaşadığı soykırımı tarihte başka azınlık yaşamış mıdır bilemiyorum.Ama cumhuriyet döneminde yahudilerin yaşadıkları iddia edilen sıkıntılar Hitlerin yaşattığı zulüm yanında hiçbirşey kalmaktadır.

Sn. asoraman

Yahudilerin 2.dünya savaşında yaşadıklarını yine siyonist yahudilerin yaptığını ve katledilenlerin sarışın mavi gözlü Hazar Türkleri olduğunu düşünüyorum ve oldukça somut kanıtlarla.

[degas]

Kanıtla simdi sn.degas var veya yok bunu bilemiyoruz o sizin inancınız lutfen baskalarının inanclarınada aynı saygıyı gosterelım.

Gerçeğin düşmanı tabular ve inançlardır.DÜŞÜNÜN.

[Veritas]

Yok artık sayın Degas...

Tamam Holokost'un zengin, siyonist Yahudiler'ce desteklendiği ve İsrail yaratma çalışmaları için bilerek yapıldığı teorisini duymuştum, aşinalığım vardı ama bu kadarı da çok olmuş.

1-) Hazar Türkleri'nin sarışın, mavi gözlü olduğunu nereden çıkardınız?

2-) Avrupa'da 6 Milyon tane Hazar Türk'ü olduğundan habersiz Hazar Türk'ü olduğunu nereden çıkardınız?

3-) Hazar Devleti sırasında aristokrasi ve küçük bir halk zümresi dışında Pax Hazaria'da yaşayan Türk kökenli kavimlerin Yahudi olduğunu nereden çıkardınız?

4-) Katledilenler Hazar Türk'ü ise, sizin gözünüzde Aşkenaz = Hazar Türk'ü mü demek? Türkiye'de yaşayan Karaim Cemaati'nde bile pek sarışın mavi gözlü yok üstelik...

[degas]

Yok artık sayın Degas...

Tamam Holokost'un zengin, siyonist Yahudiler'ce desteklendiği ve İsrail yaratma çalışmaları için bilerek yapıldığı teorisini duymuştum, aşinalığım vardı ama bu kadarı da çok olmuş.

1-) Hazar Türkleri'nin sarışın, mavi gözlü olduğunu nereden çıkardınız?

2-) Avrupa'da 6 Milyon tane Hazar Türk'ü olduğundan habersiz Hazar Türk'ü olduğunu nereden çıkardınız?

3-) Hazar Devleti sırasında aristokrasi ve küçük bir halk zümresi dışında Pax Hazaria'da yaşayan Türk kökenli kavimlerin Yahudi olduğunu nereden çıkardınız?

4-) Katledilenler Hazar Türk'ü ise, sizin gözünüzde Aşkenaz = Hazar Türk'ü mü demek? Türkiye'de yaşayan Karaim Cemaati'nde bile pek sarışın mavi gözlü yok üstelik...

   Sayın veritas bunu ben demiyorum, Ünlü Tarihçi Arthur Koestler araştırmaları ile ortaya koyuyor.
   Bu siyasi bir konu haline geldiği için üstü Göçebe İbraniler , habiri-İbri denilen ve kendilerine mısır orjinli kıkış kozmogonisi yazan kesim tarafından saklanıyor.

   İbraniler dışında Museviliği resmi din halinde kabul eden tek devlet Hazar Türk Devletidir. Avrupada yayılmış beyaz tenli, sarışın ve mavi gölü olanların hepsi bunlardır.Avrupada bulunan ispanya göçmeni Yahudiler'e Sapharad, Hazar kökenli olanlara Eshkenazi denir.

  Bir kısım Hazar Türkleri İbranilerin   "Karay" adlı mezhebine girmiş ve Karaim diye adlandırılmışlardır.Karaim'ler dinsel törenlerinde hala Türkçe kullanır.

Diğer Teoriye gelince sonuna kadar arkasındayım ; 2 Dünya savaşının tek nedeni İsraili kurmaktır ve sonucu başarılıdır.

[Waldow]

Katledılenlerın yahudi oldugunu dusunuyorum ama bu soy kırımda yine yahudi burjivazisinin ve buyuk sermayenın planları var.Soykırım sayesinde yahudiler bmde buyuk bır koz elde etti ve israil devletinin kurulmasında mesru zemın hazırladi.

[418]

Merhabalar, yorumları okuyunca yazmadan edemedim....
Öncelikle ismet paşadan bahsetmek istiyorum, kendisi büyük bir devlet adamıdır aynı zamanda iyi bir askerdir,
ismet paşa malesef fundamentalist islami kanattan saldırılar almakta.... bunun farklı sebepleri mevcut, kendisi boş bir adam değil.... İttihat ve Terakki tebasıdır, ve kültürlü bir insandır....
ayrıca biraz mantığınızı zorlarsanız almanyada o dönemde kaçan yahudilere ev sahipliği yapılmasında aktif rol oynamıştır....
buda bir anlamda yahudi soykırımına karşıtlığını gösteriyor...
malesef yahudi soy kırımı gerçektir , bunun sebebi hitlerin o dönemde yahudileri üstün ırk olarak görüp alman ırkına rakip olduğunu görmesidir.... hitlerin mantığı alman ırkının diğer ırklardan üstün olduğu ve diğer ırkları yönetmesi gerektiğiydi...
o yüzden etnik bir temizlik söz konusu oldu....

Varlık vergisi bana göre yanlıştı devlet yapısındaki sekülerizm'e ters ve kanunlarda da sekülerism esastır devlet yapısında... bence her yönüyle yanlış bir kanun....
bu kanunun en büyük nedenlerinden birtanesi müslüman olmayanların ellerinden kapital üstünlüğü elde etme çabasıdır, insanlar o dönemde osmanlı tebası düşünce tarzı ile hareket ediyordu sanırım durumun sosyal etkisi daha büyük o dönemlerde....
tabiki o dönemdeki siyasi durumuda düşünmek gerekmekte, rum,ermeni vs.. gibi azınlıklar osmanlıya karşı farklı tutumlarda bulundular , bir anlamda savaşta yenildiğini gören osmanlının zayıflığından faydalanmak istediler, o dönemde yazılı basında ermeni,rum vs... konularında yazılar yazıldı olumsuz olarak yani tek açıdan değerlendirmek doğru değil o zamanki şartları bilmeden kağıt üstünde mantıksız geliyor yasa... psikolojide önemli....


Saygılarımla ,
418

[SERIM]

Herhalde bu alanda yazanlar, burada yazdıklarını artık unutmuşlardır. Forumda konuları dolaşırken bu konu ilgimi çekti.
Cumhuriyet döneminde gayrimuslim cemaatlerin cektiği sıkıntıların, yönetimin belli bir cemaate karşı tutumu olarak algılamak konusunda bazı tereddütlerim var. 2. Dünya savaşı sonrası tecimsel işlerle uğraşan gayrimüslim cemaatin belli bir sermaye birikimine sahip olması, ama çoğunluk nufusun savaş sıkınlarından yoğun olarak etkilenmesi sonucu, her ne kadar tek parti iktidarı olsa da halkta biriken hoşnutsuzluğun iktidar üzerindeki baskısı da neden olarak gösterilemez mi ? Bence burada yokluk ve sıkıntı sonucu tarumar olmuş çoğunluğun varsıl kesime duyduğu hıncın, hükümet tasarrufuyla tezahürüdür.

İzmir Suikastı aslında yakın tarihimizin incelenmeye muhtaç olaylarından birisidir. İzmir Valisi Kazım bey, Yaveri olduğu Mustafa Kemal Paşa hakkında idam ve yakalama  kararı verildiğinde, hemen zimmetli evrakını teslim etmek isteyen, daha sonra paşası ile arayı düzeltip İzmir Valiliği'ni kapan Kazım Bey ve emrindeki emniyetin yaptığı soruşturma sonucunda gözdağı verilen önde gelen isimlerin hepsi kapatılan TCF'nin önde gelen isimleridir. Çoğu memlekete olan hizmetleri nedeniyle asılmamışlardır ve Atatürk'ün ölümünden sonra ancak siyaset sahnesine dönebilmişlerdir. Asılanlara gelince, Cavit Bey ve Dr. Nazım gibi isimlerin hepsi eski İttihat ve Terakki'nin önde gelen isimleri ve veya liderleri değil midir ? Paşaya muhalif tavırlarını halka açık yerlerde açık olarak tutum ve davranışlarıyla belli ettikleri de bir gerçektir.

Suikast soruşturmasının amacı muhaliflerin susturulmasını sağlamaya dönüşmüş olabilir ya da belki de en başından bu olay bir planın parçası olarak ele alınabilir ama gayrimüslimlere karşı bir operasyon olarak değerlendirilemez bence. Dönemim fikri ve ticari belli başlı isimlerinin gayri müslim cemaatten olması bence incelenmesi gereken konudur. Çünkü sistemin içerisinde yaşanan sıkıntıların, toplumun belirli alanlarında önde gelenlertarafından daha çok yaşanması normal değerlendirilmesi gereken bir durumdur. İktisadi tasarrufların etkilediği kesimlerin varsıl kesimler olması, fikri muhaliflere karşı yapılan operasyonların mağdurlarının fikri muhalif liderler olması beklenilen bir durumdur. Ama fikri ve iktisadi zenginliğe sahip insanların içerisinde anlamlı bir çoğunluğun gayri müsliml cemaatlere mensup olması bence incelenmesi, üzerinde düşünülmesi gereken esas konudur.

[418]

O dönemin şartlarınıda göz önünde tutmak önemli , o dönemde çıkan çeşitli yayın organları ve yazarların yazdıkları incelendiğinde daha rahat o dönemki şartların anlaşılacağı kanısındayım....
malesef dünyada demokrasi,insan  hakları vs.. söz konusu olamıyacak bir dönem söz konusu, ülkeler savaştan yeni çıkmış ve çeşitli azınlıkları öldürerek suç işleyen devletler  demokrasiye geçiş süreçlerinde yaptıklarını sorgularken zorluk çekmektedir...  şuanda bile demokrasi insan hakları tam olarak oturmamış durumda bir çok devlette bu oturmayan sistem hakkında raporlar tutulmakta bilim adamları araştırmalar yapmaktadır...
dünya üzerinde müslüman çoğunluğu şeklinde ön algı yerine , arap kültürü altında kalan ve irticai sonuçların etkisi altındaki devletleri ve içerisinde yaşıyan o kültürün insanlarının kültürel anlamda gittiği noktadır...
Atatürk bir devrimci olarak , arap kültürünün etkilerini silerek çağ atlatmaya çalışmıştır ümmetçi zihniyet yapısına milliyetçiliği enjekte etmeye çalışmış ittihat ve terakki izlerini o yapıya enjekte etmiştir...
malesef Atatürk'ün ölümünden sonra bu süreçte bazı aksamalar meydana gelmiştir , ismet inönü'nün vefatından sonra bu süreç duraklama noktasındadır...
bilimci , milliyetçi , insancıl ve teknolojiye düşman değil destekçisi olan bir nesil yetiştirmeye çalışmıştır...
ümmetçi sisteminin yerini alabilecek yegane temel öğreti milliyetçiliktir , onun dozunun fazla kaçması sonucu bazı gelişmeler olmuştur tarih boyunca tabiki herşeyin fazlası zarar....

Saygılarımla,
418

[SERIM]

O döneme ait neşriyatın incelenmesi ne derece sağlıklı bilgi edinilmesini sağlar bilemiyorum. Bir suikast soruşturması ile tüm muhalif sesler kısılmıştır. Canlarını kurtaranlar da, Mustafa Kemalin sağlığında siyasi arenaya çıkamadılar. İsmet paşa döneminde Ali Fuat Cebesoy ve Kazım Karabekir gibi isimler siyasi alana çıkabildiler ancak.

İkinci yazılan konu, Atatürk'ün neyi sildiği neyi yerine ikame etmeye çalıştığı konuları ise ayrıca tartışmaya açık konulardır. Herhalde herkes Atatürk'ün devrimci olduğuna ve yaptıklarının her anlamda devrim olarak nitelendirilebileceğinde mutabıktır. Her devrim gibi bu devrim de sıkıntılara yol açmıştır ve türlü zorluklar yaşanmıştır. Ve her devrim gibi bazı adaletsizlikler söz konusu olabilmiştir. Ama amacı aydınlık olan bir devrimde mevcut statükonun yıkılması kolay olamazdı , olmadı da...

Benim merak ettiğim şudur. İttihat ve Terakki Cemiyeti kurucuları, devri iktidarında nazır olanlardan bazıları gayrimüslimlerden oluşuyorlardu ve çoğunluğunun yaşamı bir şekilde Selanik'te kesişmişti. Bu insanların eğitim düzeyi, yaşama bakışları, örgütlenme şekilleri, disiplinleri, özverili ve örgütçü yapıları, fikri zenginlikleri ve derinlikleri hem ilgimi çekmiştir. Alaylı olmayan askeri zabitlerden tutunda, devlet bürokrasisi içerisinde yer almayan kendini yetiştirmiş fikir insanları, monarşinin yıkılması, hürriyetin gelmesi amacıyla mücadeleye girişiyorlar. Sonuçta Atatürk de bu harekete eklemlenmiş bir örgüte üye olarak - Vatan ve Hürriyet , yer almıştır.  Aklımdaki sorular şunlardır;
1. İktisadi hayatın içerisinde yoğun yer alan gayri müslim nüfusun, ömrünü tamamlamış imparatorluk yapısının değişimi için mücadele eden, meşruti idareyi amaçlayanlarla ortak amaçda buluşturan şey neydi ?
2. İzmir Suikastı ile safdışı bırakılan veya asılan kişiler ile yeni cumhuriyetin fikri ayrılık noktaları nedir ?
3. Uzun ve meşakkatli bir mücadele sonunda ilan edilen meşrutiyet idaresi ve daha sonra babali baskını sonucu tam olarak ele geçirilen iktidarın sahipleri büyük bir mücadeleyi bir ekip olarak verdiler de, nasıl bu kadar kolay  olarak Almanya tarafında ülkeyi savaşa hazırlıksız olarak sokabildiler ?

1. Dünya Savaşına dahil olma kararı alınırken sizce ülkemizdeki Yahudi kökenlilerin pozisyonu ne olmuştur ?

[418]

müslüman olmayan azınlıklar , osmanlı devleti tarafından devlet içinde aktif rol oynadıkları bilinmektedir, dediğiniz şekilde cumhuriyetin kurulumu fikri zenginlik açısından kendilerinden çok iyi bir şekilde yarar sağlamışlardır , fakat yönetim tamemen kendilerine bırakılmamıştır...
sorularınız gerçekten uzun cevaplar içermekte , yönetimde o dönemdeki türk-çerkez çekişmesi vs..  gidebilir konu oda ayrı bir konu başlığı olabilecek sorular, dünyada her devletin kendi içinde iktidar çatışması vardır bunlar normaldir,
yahudiler(museviler) konusuna gelince kendileri uzaylı değildir türkiye cumhuriyeti devleti vatandaşlarıdır , eskidende osmanlının vatandaşlarıydılar, o dönemden bu döneme baktığımızda sayılarında oran olarak azalma olmuştur , devlet içindede tarihe baktığımızda sizinde dediğiniz gibi katkıları büyüktür... herzaman devletin yanında olmaya çalışmışlardır...
bu topraklardan ekmek yiyen adamın devlete faydası olmasının ne gibi bir sakıncası olabilir ki ?
bana göre bir çerkez neyse bir yahudi yada ermeni veya farklı bir kökenli o  , hepsi bizim ülkemizin vatandaşı... işin ırkçılık boyutuna inerseniz dna testi yapmanız gerekmekte...
ermenilere karşı alınan bazı kararların altındaki imzaların bazıları ermeni yurtdaşlarımıza ait olmasınıda açıklamak zordur...
buda bize kişilerin büyük bir topluluğu temsil edemiyeceğini tekrar hatırlatmakta...