Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Gayrımuntamzamlık ve Masonluktan ihrac Edilmek Arasındaki Fark Nedir?  (Okunma sayısı 13222 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Nisan 23, 2008, 01:55:23 öö
Yanıtla #10
  • Ziyaretçi

Biri hafifletici nedenleri olan ceza, diğeri ağır ceza demek... Ozaman Özgür Masonlar Büyük Locasında olanlar ömür boyu bu "hafif" cezadan hüküm giymişler öyle mi? Fakat bir nokta var ki, "ahlak" boyutu çökmüş bir Mason harici aleme geçsede, bizim (harici) tarafımızdan kabul göreceğide belli değildir. Ortada cezai durum gerektiren bir suç var ise, insanlıkla alakalı bir suçtur. Bizde kabul etmeyiz onları aramıza...


Nisan 23, 2008, 02:01:37 öö
Yanıtla #11
  • Seyirci
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 922
  • Cinsiyet: Bay

Biri hafifletici nedenleri olan ceza, diğeri ağır ceza demek... Ozaman Özgür Masonlar Büyük Locasında olanlar ömür boyu bu "hafif" cezadan hüküm giymişler öyle mi? Fakat bir nokta var ki, "ahlak" boyutu çökmüş bir Mason harici aleme geçsede, bizim (harici) tarafımızdan kabul göreceğide belli değildir. Ortada cezai durum gerektiren bir suç var ise, insanlıkla alakalı bir suçtur. Bizde kabul etmeyiz onları aramıza...

Bir kişi dusununuz bır sahsı yaralamıs, hapıshaneye gırsede halk tarafından kabul edılebılır...Birde ahlakı suc işleyen bır sahsı dusununuz hapıshaneye gırsede halk tarafından omrunun sonuna dek yargılanır..Serefı haysıyetı ayaklar altında kalır...Farkı dusununuz...Bu arada zaten adli bır suc ıslenmıs ıse loca bunu kısı mason olsa bıle adli makamlara ıntıkal ettırecektır..musterıh olunuz..Bu arada Özgür Masonlar buyuk locası sadece gayrı muntazam ılan edılmemıs harıcı alemede ıade edılmıslerdır.Bılgılerınıze..
« Son Düzenleme: Nisan 23, 2008, 02:08:02 öö Gönderen: Itzhak »
Taslar yerine oturabilecek mi ? İnşaasına basladıgımız yapı nasıl olur da yarım kalır ..


Nisan 23, 2008, 02:06:16 öö
Yanıtla #12
  • Skoç Riti Masonu
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 3742
  • Cinsiyet: Bay

Biri hafifletici nedenleri olan ceza, diğeri ağır ceza demek... Ozaman Özgür Masonlar Büyük Locasında olanlar ömür boyu bu "hafif" cezadan hüküm giymişler öyle mi? Fakat bir nokta var ki, "ahlak" boyutu çökmüş bir Mason harici aleme geçsede, bizim (harici) tarafımızdan kabul göreceğide belli değildir. Ortada cezai durum gerektiren bir suç var ise, insanlıkla alakalı bir suçtur. Bizde kabul etmeyiz onları aramıza...

Hayır oyle değil.

gayrımuntazam ilan edilme gibi bir yaptırıma maruz kalmak için öncelikle mason olmak gerekir.

bahse konu derneğin üyeleri mason değildirler, haricidirler. dolayısıyla bu iki mevzuyu birlikte değerlendirmek doğru sonucu doğurmayacaktır.


Nisan 23, 2008, 02:11:20 öö
Yanıtla #13
  • Ziyaretçi

Sayın Itzhak ve Sayın skullG, açıklamalarınız için teşekkür ederim. Ama bakınız Sayın skullG, anlam karmaşası halen devam ediyor. Bugüne kadar Özgür Masonlar Büyük Locası üyelerine ne diye gayrimuntazam dedim ozaman? Anlamamakta diretmiyorum, bunun lügatta anlam karmaşası olduğunu, gerçeğinde bu bağlamda tek olduğunu iddia ediyorum.


Nisan 23, 2008, 04:28:14 öö
Yanıtla #14
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1668

Teşekkürler Sayın MASON tekrardan.

Türkiye' yi baz alarak ifade edeceğim; haftalık yapılan toplantılara katılmayan Masonlara ne gibi yaptırımlar uygulanır? Ayrıca ayda 2 defa yapılan büyük toplantılara katılmama gibi bir durum söz konusu mudur? Bu toplantılara katılmayanlara ne gibi yaptırımlar uygulanır? Dernek geçmişimden ötürü dernekler kanununa göre düşünüyorum, umarım abesle iştikal etmiyordur sorularım.

Saygılarımla,

Ya Sevgili CIcek,

Bu kadar soruyu nereden buluyorsun yaw. Soru bankasi gibisin . Tam diyorum tamam tatmin olmustur bu cevaptan, bir soru daha cikiyor. Sastim kaldim bellegine. Sn Mason da garibim bikmadan usanmadan, sabirla ve olgunlukla cevapliyor. Onu da tebrik etmek lazim.

Kim Bes Yuz Milyar Ister Yarisma sorularini hazirlamak icin basvurabilirsin bence... Bakalim ne diyecekler :) Gerci o yarisma sanirim tarih oldu ama artik halefleri var ise onlara basvurursun :)


Muhabbetle

« Son Düzenleme: Nisan 23, 2008, 04:35:23 öö Gönderen: Kirlangic »


Nisan 23, 2008, 05:34:17 öö
Yanıtla #15

Bu kadar soruyu nereden buluyorsun yaw. Soru bankasi gibisin . Tam diyorum tamam tatmin olmustur bu cevaptan, bir soru daha cikiyor. Sastim kaldim bellegine. Sn Mason da garibim bikmadan usanmadan, sabirla ve olgunlukla cevapliyor. Onu da tebrik etmek lazim.
Ben de Blossom hanım 'in sorularini okudukca ayni soruyu sordum kendime. Fakat inanin ki cok mantikli ve bazen bazi masonlarin bile sorguladigi, merak ettigi sorular soruyor kendisi.

Yukardaki sorusuna binaen; Toplantilara katilmak icin gecerli sebeniniz var ise herhangi bir yaptirima maruz kalmazsiniz. Tahminimce bu gecerli sebeplerin ne olacagini da soracaksiniz :) Hemen basit bir kac ornek vereyim:
Aile, is, seyahat, saglik kosullari, vs. Kisaca, toplantiya katildiginiz zaman verilmis veya verilecek olan ogretileri, veya toplantilarda konusulan konulara dikkatinizi veremeyecek bir kosulda iseniz gecerli bir mazeretiniz var sayilabilir.

Gayri muntazamlik konusunu ben de biraz acmak isterim.
Masonlukta gayri muntazam ibaresi, onceki hayatinda mason olmus, sonra cesitli sebeplerden dolayi muntazam masonluktan uzaklasmis kisiler icin kullanilir. her degisik olusum icindeki kisilere gayri muntazam den(e)memesinin sebebi, Sn. SkullG Bey'in de aciklamis oldugu gibi, bu olusumlardaki (cogu) kisinin hic mason olmamis olmasidir.

Soyle dusununuz:
Bir itfaiye dernegi var. Bu dernegin belli kurallari var. Bir itfaiye memuru bu kuralli cigniyor, veya dernek uyeligi icin tum kosullari yerine getir(e)miyor. Bu itfaiye memuruna gayri muntazam itfaiyeci diyebiliriz.

Sonra bu ve benzer itfaiyeciler, cesitli sebeplerden dolayi kendilerinene yeni bir dernek aciyor, ve adini Ozgur Itfaiyeciler dernegi koyuyor, ve kisiler itfaiyeci olsun olmasin, kendilerine belli bir platform yaratabilmek ve ses getirebilecek bir taban yaratabilmek icin dernege neredeyse her isteyeni kabul ediyor. Itfaiyecilik ile, itfaiyecilgin amaci ve calismalari ile uzaktan yakindan alakasi olmayan kisiler birden bire kendilerine itfaiyeci demeye basliyor. Bu kisilere gayri muntazam diyemememizin sebebi, hic bir zaman muntazam olmamis olmalaridir.

Baska bir ornek daha vereyim :)
Bu biraz daha radikal olsa da anlamanizi kolaylastirabilir;

Siddete maruz kalan bayanlara destek dernegi oldugunu dusunun. Ve bu dernegin aile ici siddete karsi olan erkekleri de kabul ettigini dusunun. Bu erkeklerden birisi bir dun dernegin ana amacinin disina cikiyor ve esini dovmeye karar veriyor ve dovuyor. Dolayisi ile gayri muntazam ilan ediliyor. Sonra gidiyor ve -artik- kadinlara siddet gosterenlerin de boyle bir dernege uye olabilmesi gerektigini savunup yeni bir dernek aciyor ve adina ozgur siddete maruz kalan bayanlara destek dernegi diyor. Ama ozgur oldugumuz icin esinizi dovuyor olsaniz bile gelin diyor. Esini doven dovmeyen, bayan haklarina inanan inanmayan herkes, sirf o dernek isminin bir parcasinin agirligindan faydalanabilmek icin dernege uye oluyor. Iste bu uyelere gayri muntazam siddete maruz kalanlara destek olan kisi demiyoruz, zira gayri muntazam tumcesinden sonraki kisim ile hic bir baglari olmayan insanlardan bahsediyoruz.

Umarim aciklamam anlamaniza katkida bulunmustur. Imla hatalari ve cumle dusukluklerinin kusuruna bakmayiniz. Onlarca yil yurt disinda yasayinca, ve hayatinizin neredeyse tumunu yabanci bir dil konusup o dil ile yasayinca insan guzelim Turkce'yi kullanirken zorlaniyor.

Saygilar.
« Son Düzenleme: Nisan 23, 2008, 06:21:56 öö Gönderen: MYSTICPROVOCATEUR »
Spes mea in Deo est


Nisan 23, 2008, 06:21:00 öö
Yanıtla #16

Sayın adminler, konu başlığından saptığı için ayrı bir konu olarak ayrılmasını talep ve rica ediyorum.

Saygılarımla,

Konu ayrılmış ve olması gereken bölüme taşınmıştır.

Not:Gerçekten güzel ve açıklanması gerekli bir konu çıkmış ortaya.Teşekkürler Sn blossom.

Saygılarımla,
Omnia mors aequat


Nisan 23, 2008, 04:10:27 ös
Yanıtla #17
  • Ziyaretçi

Ya Sevgili CIcek,

Bu kadar soruyu nereden buluyorsun yaw. Soru bankasi gibisin . Tam diyorum tamam tatmin olmustur bu cevaptan, bir soru daha cikiyor. Sastim kaldim bellegine. Sn Mason da garibim bikmadan usanmadan, sabirla ve olgunlukla cevapliyor. Onu da tebrik etmek lazim.

Kim Bes Yuz Milyar Ister Yarisma sorularini hazirlamak icin basvurabilirsin bence... Bakalim ne diyecekler :) Gerci o yarisma sanirim tarih oldu ama artik halefleri var ise onlara basvurursun :)


Muhabbetle

Sevgili Kırlangıç,

Öğrenmenin temeli soru sormaktır, doktora yapan birinden de az soru sormasını bekleyemezsin ki :)

Ayrıca forumda kimse soru sormazsa bu forumun amacı ne olur ki. Kapatsın Sayın adminimiz forumu ozaman :)

Sevgilerimle,


Nisan 23, 2008, 04:44:08 ös
Yanıtla #18
  • Ziyaretçi

Ben de Blossom hanım 'in sorularini okudukca ayni soruyu sordum kendime. Fakat inanin ki cok mantikli ve bazen bazi masonlarin bile sorguladigi, merak ettigi sorular soruyor kendisi.

Öncelikle onure eden bu sözleriniz için size çok teşekkür ederiyorum. Gerçekten bu sözleri okuduğum için çok mutlu oldum. Amacım öğretinizi sadece okuyup geçmek değil, kendi yorumlarımıda oluşturabilmekti. Yani öğrendiklerimi özümseyebilmekti. Bir nebzede olsa başarılı olabildiğimi görmek beni çok gururlandırdı. Tabii sizden bunları okumak, ayrı bir güzellik kattı.

Gayri muntazamlik konusunu ben de biraz acmak isterim.
Masonlukta gayri muntazam ibaresi, onceki hayatinda mason olmus, sonra cesitli sebeplerden dolayi muntazam masonluktan uzaklasmis kisiler icin kullanilir. her degisik olusum icindeki kisilere gayri muntazam den(e)memesinin sebebi, Sn. SkullG Bey'in de aciklamis oldugu gibi, bu olusumlardaki (cogu) kisinin hic mason olmamis olmasidir.

Anlattıklarınızı, verdiğiniz örnekleri çok iyi anladım. Aslında aradığım cevabı siz verdiniz. Özgür Masonlar Büyük Locasını kuranlar (en azından), bir zamanlar muntazam olup HKEMBL' ndan yükümlülüklerini yerine getiremeyip ayrılanların kurduğu bir dernektir. Onlar tercihlerini düzene yeniden katılmaya çalışmak yerine bu derneği kurmak olarak belirlemişlerdir. Fakat daha sonra katılan hariciler, sonuçta bir zamanlar muntazam Mason olmadıkları için harici olmaya devam edeceklerdir. Benim kafamı karıştıran husus tamamen şu kelimenin anlamı idi:

Gayri-muntazam Mason: Muntazam olmayan Mason

Özgür Masonlar Büyük Locası üyeleri bu bağlamda Mason değillerdir, gayri muntazam hiç değillerdir. Doğru mu ifade ediyorum?

Umarim aciklamam anlamaniza katkida bulunmustur. Imla hatalari ve cumle dusukluklerinin kusuruna bakmayiniz. Onlarca yil yurt disinda yasayinca, ve hayatinizin neredeyse tumunu yabanci bir dil konusup o dil ile yasayinca insan guzelim Turkce'yi kullanirken zorlaniyor.

Türkçeniz gayet güzel Sayın Lux_e_Tenebris. Günümüzde özellikle gençler hiç dikkat etmiyorlar Türkçemizi düzgün kullanmaya. Sizin gibi uzun senelerdir yurt dışında yaşayan bir beyefendinin, Türkçe' yi halen çok iyi kullanabilmesi takdir edilecek bir durum. Hassasiyetiniz için çok teşekkür ederim. Açıklamalarınız anlamama çok büyük katkıda bulundu. Bunun için teşekkürü bir borç bilirim.

Saygılarımla,


Nisan 23, 2008, 04:49:07 ös
Yanıtla #19
  • Ziyaretçi

Konu ayrılmış ve olması gereken bölüme taşınmıştır.

Not:Gerçekten güzel ve açıklanması gerekli bir konu çıkmış ortaya.Teşekkürler Sn blossom.

Saygılarımla,

Teşekkür ederim Sayın Mystic, bugün gerçekten çok onure oldum siz Mason üyelerimiz tarafından. Tekrar tekrar sağolun.

Saygılarımla,


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
0 Yanıt
5586 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 25, 2006, 10:57:51 öö
Gönderen: MASON
11 Yanıt
13964 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 20, 2011, 07:07:59 ös
Gönderen: Sirius
10 Yanıt
13588 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 16, 2013, 03:14:17 öö
Gönderen: Laus Deo
1 Yanıt
10005 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 22, 2009, 05:47:25 ös
Gönderen: Lux_e_Tenebris
2 Yanıt
4031 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 16, 2009, 12:41:06 ös
Gönderen: karahan
5 Yanıt
7674 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 07, 2014, 01:37:26 öö
Gönderen: ayilmaz92
0 Yanıt
3302 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 13, 2014, 02:02:07 ös
Gönderen: Kajmeran
7 Yanıt
3959 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 25, 2015, 05:36:24 ös
Gönderen: Risus
0 Yanıt
2900 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 07, 2015, 04:05:42 öö
Gönderen: Robert Langdon
85 Yanıt
19727 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 22, 2017, 10:46:41 ös
Gönderen: Tık-Tik-Tak