Masonlar.org - Harici Forumu

 

Gönderen Konu: Admin`le 32. Derece Masonun Roportaji  (Okunma sayısı 20024 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Nisan 03, 2008, 12:43:14 ÖS
Yanıtla #10
  • Ziyaretçi

tesekkurler Sn.Mason sabırsızlıkla beklıyorum.


Nisan 03, 2008, 01:47:03 ÖS
Yanıtla #11
  • Ziyaretçi

Sayın Mystic,

Açıklamalarınız için çok teşekkür ederim. Cemiyetinizin kurallarının anayasa olarak nitelendirilmesi tabii ki herhangi bir değişikliğe mahal vermeyecektir. Sizin söylediklerinizi emin olun ki çok iyi algılıyorum.

Mason öğretisinin, sırlarla dolu olan bir öğreti olduğunu ve bir alt derecede olan Masonun bir üst derecedeki Masonun bildiği sırları bilemeyeceğinide biliyorum. Güzel ahlak yanında, sırlarla örtülü bir öğretininde güvenliğinin sağlanması zordur. Bu sebepten ötürüde açıkçası kadınların en büyük zaaflarının çeneleri olması hasebiyle, bu sırların kadınlara teslim edilemeyeceğini düşünmekteyim. Bunu lütfen sığ bir düşünce olarak almayınız. Ayrıca bunu bir suçlama yada tenkit olarakta görmeyiniz. Esas bu ise, saygı ile kabul etmek boynumun borcudur.

Nezaketiniz ve vakit ayırdığınız için de ayrıca teşekkür ederim.

Saygılarımla,


Nisan 03, 2008, 07:27:57 ÖS
Yanıtla #12
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 204
  • Cinsiyet: Bayan

Alıntı
Güzel ahlak yanında, sırlarla örtülü bir öğretininde güvenliğinin sağlanması zordur. Bu sebepten ötürüde açıkçası kadınların en büyük zaaflarının çeneleri olması hasebiyle, bu sırların kadınlara teslim edilemeyeceğini düşünmekteyim. Bunu lütfen sığ bir düşünce olarak almayınız. Ayrıca bunu bir suçlama yada tenkit olarakta görmeyiniz. Esas bu ise, saygı ile kabul etmek boynumun borcudur.

 Her ne kadar bu konularda bilgilerim kısır olsada algıladıklarımla bu tartışmaya katılmaktan kendimi alıkoyamadım.Sn.blossom bayanları masonluğa alınmamalarının nedeni kendi görüş açımla gördüğüm kadarıyla masonların kadınlara verdiği değer,diğer kişilerden çok daha farklı.Masonlara göre kadınlar kutsal ve nadide,Masonluk her yönüyle gerek sırlar öğretisiyle gerek diğer konularla ağır sorumluluk getiren güç işlerden biri olarak bayanlara bu görevi incinmemelerinden dolayı vermediğini düşünmekteyim.Lakin kadınlardan bu sırları dış çevreler için öğrenmek daha kolay olacaktır.
 
                                                  saygılarımla
Gül bahçesinde geçen aşk sırrını bir gül bilir, bir de ağlayan bülbül!


Nisan 03, 2008, 07:35:57 ÖS
Yanıtla #13
  • Ziyaretçi

Alıntı
Güzel ahlak yanında, sırlarla örtülü bir öğretininde güvenliğinin sağlanması zordur. Bu sebepten ötürüde açıkçası kadınların en büyük zaaflarının çeneleri olması hasebiyle, bu sırların kadınlara teslim edilemeyeceğini düşünmekteyim. Bunu lütfen sığ bir düşünce olarak almayınız. Ayrıca bunu bir suçlama yada tenkit olarakta görmeyiniz. Esas bu ise, saygı ile kabul etmek boynumun borcudur.

 Her ne kadar bu konularda bilgilerim kısır olsada algıladıklarımla bu tartışmaya katılmaktan kendimi alıkoyamadım.Sn.blossom bayanları masonluğa alınmamalarının nedeni kendi görüş açımla gördüğüm kadarıyla masonların kadınlara verdiği değer,diğer kişilerden çok daha farklı.Masonlara göre kadınlar kutsal ve nadide,Masonluk her yönüyle gerek sırlar öğretisiyle gerek diğer konularla ağır sorumluluk getiren güç işlerden biri olarak bayanlara bu görevi incinmemelerinden dolayı vermediğini düşünmekteyim.Lakin kadınlardan bu sırları dış çevreler için öğrenmek daha kolay olacaktır.
 
                                                  saygılarımla

Sn. isabell, düşüncelerimin sivri olduğunun farkındayım. Kadınlar sizin ifade ettiğiniz gibi kolaylık ile incinebilecek varlıklar değildir. Biz yaradılış gereği aslında çok güçlü varlıklarız. Ben Masonluğun doğduğu tarihte ne gibi kararlar alındığını bilemem. Ama o vakitleri düşündüğümde, kadınlara çok değer verilen varlıklar olarak bakıldığına da şahsen inanmamaktayım. Dediğiniz doğru, kadınlardan sırları öğrenmek kolay olacaktır. Bana göre bukadar basit bir açıklaması olabilir bunun. Ama şunuda unutmamak lazım, her Masonun kadınlara bakış açısı aynı olmak zorunda değildir.

Sevgilerimle,


Nisan 03, 2008, 07:43:09 ÖS
Yanıtla #14
  • Skoç Riti Masonu
  • Uzman Uye
  • *
  • İleti: 3742
  • Cinsiyet: Bay

Sn. Kırlangıç,

ben o hususta pek mümkün gözüyle bakmıyorum. yani elbetteki eşler arasındaki ilişkinin özelliği vardır ama hani bir mason eşinin burada açıklananlardan daha fazlasını bilebileceğini tahmin etmiyorum. sadece belli programlara katılabilir vs. ama hani kadınlar niçin mason olamıyor sorusunun cevabı veya diğer merak edilenlerin , burada verilenlerden fazlası değildir veya verilebilecekler bunlardan ibarettir.

sevgiyle.


Nisan 03, 2008, 07:52:41 ÖS
Yanıtla #15
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 1668

Sn. Kırlangıç,

ben o hususta pek mümkün gözüyle bakmıyorum. yani elbetteki eşler arasındaki ilişkinin özelliği vardır ama hani bir mason eşinin burada açıklananlardan daha fazlasını bilebileceğini tahmin etmiyorum. sadece belli programlara katılabilir vs. ama hani kadınlar niçin mason olamıyor sorusunun cevabı veya diğer merak edilenlerin , burada verilenlerden fazlası değildir veya verilebilecekler bunlardan ibarettir.

sevgiyle.


Teorisel degil :) Hal dili :)


Bu arada blossom bir cok ogretiyi de cozebilir demis. Buna katilmiyorum ben sadece neden kadinlarin mason olamayacagini az cok anlarsin demek istedim. Ogretiyi cozmek kimin haddine.


« Son Düzenleme: Nisan 03, 2008, 08:01:28 ÖS Gönderen: Kirlangic »


Nisan 03, 2008, 07:57:34 ÖS
Yanıtla #16
  • Ziyaretçi

Sn Blossom...
Belirttiğim fikirler benim bu konudaki masonluğa bakış açımdır,geneli kapsamaz herkes farklı algılıyabilir,farklı düşüncelerin oluşu güzel bir zenginliktir.Her ne kadar katılmasamda fikirlerinize saygı duyarım.
Sn. isabell, tabii ki aynı görüş içinde olmak zorunda değiliz. Bende sizin fikirlerinize saygı duyuyorum. Zaten, içinde bulun(a)mayacağımız bir öğreti için de doğru tespiti yapmamız mümkün değildir.

Sevgilerimle,


Mayıs 16, 2008, 12:30:20 ÖÖ
Yanıtla #17
  • Ziyaretçi

Sn  Mason
Gerçekten muhteşem ve kusursuz bir röportaj olmuş oldukça açık ve net verilmiş sorulara cevaplar.
Saygılarımla


Mayıs 16, 2008, 06:58:50 ÖÖ
Yanıtla #18

Bu roportaj 14 Mart 2007 tarihinde yapilmistir.
Admin tarafindan tercume edilmistir.

Admin: Neden Masonsunuz?

K.: Daha iyi bir insan olmak istedim.

Admin: Daha iyi bir insan olmak icin tek yol bumu?

K.: Degil. Ama Masonlugun ogretileri ve felsefi yonleri sayesinde, kendimi daha cok gelistiriyorum ve etrafimdaki (onceleri) goremedigim firsatlari gorebiliyorum.

Admin: "Bir kere Mason olan, Her zaman Mason`dur" Bu dogrumu?

K.: Dogru. Bu kuralda tabiki istisnalar olabilir. Ama teorik olarak dogrudur. Masonlugun, cikar amacli olmayan kendinizi gelistirmeye yonelik, tadini bir kere aldiktan sonra degismek istemezsiniz.

Admin: Dereceniz nedir?

K.: 32. Derece Iskoc Riti Masonuyum.

Admin: Birisi size "Masonmusunuz?" diye sordugu zaman ona Mason oldugunuzu soylermisiniz?

K.:  Beni dinleyen kisilere bagli. Ama uyeligimin aciklanmasindan cekinmem. Gunluk surdugum arabamin uzerinde kucuk bir Masonik Sembol tasiyorum.

Admin: Neden kapilariniz kadinlara kapali?

K.: Kapilarimizin kadinlara, geleneksel nedenlerimizdan dolayi kapali. Masonlukta kadinlara ters olan herhangi birsey yok. Bu nedenle kadinlari her zaman halka acik toplantilarimiza ve resepsiyonlarimiza cagiririz.

Admin: Peki neden kadinlar Mason olamiyor?

K.: Dedigim gibi, geleneklerimizden dolayi, geleneksel olarak operatif Masonlukta kadinlar alinmiyordu. Spekulatif Masonluktada bu sekilde basladi ve gelisti.

Admin: Peki ateistler? onlar iyi insanlar degilmi? hemde erkeklerde var?

K.: Bu baska bir konu. Ateistlerin icinde iyi insanlar olabilir. Ama Masonluk, kisinin Yuce bir Yaradana inanmasini gerektirir. Yeminlerimiz ve dualarimiz Yuce Yaradana bagli oldugu icin ateistlerin  yapacaklari yeminler ve dualar herhangi birseye baglanamaz.

Admin: Masonlugu sokaktan gecen bir kisiye nasil aciklarsiniz?

K.: Ben Masonlugu; kendisini gelistirmek ve yardimseverlik amaciyla bir araya toplanmis, Kardeslik zinciri, Kardeslik toplulugu olarak aciklarim.

Admin: Ailenizde herhangi bir Mason varmi?

K.: Evet, Babam.

Admin: Masonluga girmeniz icin davet yada onerilmis olmak gerekiyormu?

K.: Bulundugunuz bolgeye gore farklilik gosterebilir. Ama genelikle istenen; kisinin kendisinin Mason olmak istemesi ve basvurmasidir. Asla hickimseyi Mason olmasi icin zorlamayiz, israr etmeyiz. Tamamen kendi ozgur iradeleri ile bunu yapiyor olmalari gerekir.

Admin: Masonluk herhangi bir Reklam yaparmi?

K.: Masonluk ASLA UYELIGININ REKLAMINI YAPMAZ. Ama yaptigi yardimlarda, kan bagislarinda, yada buyuk yemeklerde kendilerini gosterebilirler.

Admin: Masonlukta neden uyelik icin reklam yapilmaz?

K.: Biz insanlarin kendilerinin, Masonlugu, kendini gelistirme yollarini ve basariyi aramalarini isteriz. Bu bir klinik yada kar amaciyla yapilmis, uye sayisindan para kazanan bir topluluk degildir. Masonlugun ogretilerini kendi hayatlarinda arayanlar zaten karsilarinda Masonlugu bulacaklardir. Halk icinde Masonun davranisi bir ornek teskil eder.

Admin: Masonluk sizden, maddi destek beklermi?

K.: Yillik ucretlerimiz vardir. Bunun haricinde Masonluk sizden, sizin ondan beklediklerinizden fazlasini beklemez.

Admin: Cok politik bir cevap. Peki size sunu sorayim, neden bir fakir yada maddi skinti ceken kisi Mason olamaz?

K.: Olamaz DEGIL. Olmasi durumunda, yeteri kadar katilamaz, yeterli yardimi edemez. Bu nedenle istediklerini yeteri kadar alamayabilir. Soyle dusunun; bir ailenin hastaligi (ilaclari, amelyati vb..) ile ilgili para toplanmasi gerekiyor. Bu kisi daha kendisi ve ailesi icin bile yeterli durumda destek saglayamazken, nasil o kisiden bu konuda destek beklenebilir ki? Destek olamadigi icinde kendisini eksik ve farkli hissedecektir. Yeteri kadar Masonlugun tadini alamayacaktir.

Admin: O "Gizli Toplantilariniz" da neler yapiyorsunuz?

K.: TOPLANTILAR GIZLI DEGILDIR. Sadece kendimize aciktir. Reklam yapilmaz. Siz suanda microsoft un ust duzey bir toplantisina girebilirmisiniz?

Admin: Anliyorum. Yani gizli degil, sadece uyelerine acik?

K.: Dogru. Bizde hirarsik bir sistem vardir. Masonlugun farkli Dereceleri vardir.

Admin: o zaman bir Cirak, bir Kalfanin bildiklerini bilemez. Ogrenemez. Oylemi? Yani esoterik bir sistem gibi?

K.: Dogru. Oncelikle kendi Derecenizin ogretilerini ve egitimlerini obzorve edip, tam olarak ogrenmeniz gerekmektedir. Sonra ust Derecelere gecebilirsiniz.

Admin: Masonlukta size en ilginc gelen sey neydi?

K.: Kardeslik ve Destek. Kardeslik.

Admin: Masonlukta size en egitici gelen sey neydi?

K.: Yardimseverligin verdigi huzur, tolerans, ve sosyallesme.

Admin: Internetteki Masonluk hakkinda ne dusunuyorsunuz?

K.: Internette bircok Anti-Masonik websiteleri var. ama eger baktiysaniz bilirsinizki, neredeyse hepsi, birbirinden aldigi yanlis bilgileri dagitiyorlar. Bir sayfa "Masonluk Seytan isidir" diyor. Diger sayfada "Masonluk dine karsidir" diyor. Sadece birbirlerinden aldiklarini (belki biraz degistirerek) aynen yayinliyorlar. Tamamen yanlis bilgilendirme yapiyorlar. Herseyi kendi istedikleri gibi yorumluyor ve tercume ediyorlar. Ornegin biz, pergeli bir arac bir simge olarak dusunuyoruz. Onlar pergeli, bir silah olarak gormeyi tercih ediyorlar. Bircok Masonluk hakkinda bilgi veren yabanci siteler var. Ama ne yazikki, yanlis bilgi veren sitelerin sayisi daha fazla. Bunun nedeni, genellikle komplo teorileri. Bu nedenle Masonluk hakkinda gercek arastirma yapan kisiler dogru bilgilerden uzaklasiyor.

Admin: Onerildikten yada davet edildikten sonra Mason olmak icin ne kadr sure geciyor?

K.: Bulundugunuz ulkeye gore degisir. Ayrica gireceginiz Locanin kalabaliklik ve program durumunada bagli. Amerikada genellikle 2 ay kadar surer.

Admin: Rituel leri nasil yapiyorsunuz?

K.: Anlayamadim, ne demek istediginizi.

Admin: Rituellerde ne yapiyorsunuz?

K.: Ritueline bagli.

Admin: Mesela bir Derece Rituelinde ne yapiyorsunuz?

K.: Bunu size soyleyemem. Eger merak ediyorsaniz, halka acik olan; Masonik temel atma torenleri, cenazeler gibi seramonilerimizi gelip gorebilirsiniz. Bu sayede, Loca icerisindeki davranis tarzimizla ilgilide bilgi sahibi olabilirsiniz.

Admin: Neden smokin giyiliyor?

K.: Bu bizim yaptigimiz ise, duydugumuz saygi ve onemi gosterir. Sizin bir is gorusmesine giderken takim giymeniz gibi.

Admin: Masonlukta en ust Derece nedir?

K.: 33. Derecemiz vardir ama o Derece, onursal ve davet edildiginiz Derecedir. Sizin Masonlukla ne kadar kaynastiginiza ve insanliga ne kadar faydali oldugunuza gore bu Dereceye girme hakki kazanabilirsiniz. Ama 32. Derecede en yuksek Derecedir denebilir. 3. Dereceden sonrasi tamamen felsefi ve egitimseldir.

Admin: Roportaji sitemde yayinlarken isminizin bas harflerini kullanabilirmiyim?

K.: Tabiki. Lutfen.

Admin: Zaman ayirdiginiz icin cok tesekkur ederim.

K.: Firsat verdiginiz icin ben tesekkur ederim.
Cok guzel roportajmis :)
Spes mea in Deo est


Şubat 02, 2010, 11:18:29 ÖS
Yanıtla #19
  • Aktif Uye
  • ***
  • İleti: 566
  • Cinsiyet: Bay
    • Yok site mite...

Benimle de roportaj yapilmasini talep ediyorum.

Bu arada SublimePrince vardi o nerelerde?
Bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olanlari sevmiyorum.


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
3 Yanıt
4573 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 26, 2010, 02:15:49 ÖÖ
Gönderen: veritasmanus
14 Yanıt
9468 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 05, 2010, 06:09:31 ÖS
Gönderen: Asi
14 Yanıt
10385 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 27, 2010, 11:15:08 ÖS
Gönderen: maka
19 Yanıt
8934 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 19, 2015, 05:29:14 ÖS
Gönderen: ADAM
18 Yanıt
20445 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 22, 2008, 01:14:54 ÖÖ
Gönderen: blossom
23 Yanıt
18320 Gösterim
Son Gönderilen: Mart 29, 2010, 02:05:43 ÖS
Gönderen: MASON
Bir Masonun Düşü

Başlatan kudüs prensi Insan

0 Yanıt
2210 Gösterim
Son Gönderilen: Şubat 08, 2010, 12:39:46 ÖS
Gönderen: kudüs prensi
4 Yanıt
2031 Gösterim
Son Gönderilen: Haziran 30, 2014, 09:19:15 ÖS
Gönderen: Ares
9 Yanıt
2461 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 30, 2014, 10:06:40 ÖÖ
Gönderen: Spock
11 Yanıt
4160 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 22, 2014, 11:39:06 ÖÖ
Gönderen: mbulut