Masonlar.org - Harici Forumu

 

Anket

Türkiye de Masonlarin faaliyetleri diğer ülkelerle kıyaslandığında hangi aşamada ?

Basa bas
6 (6.7%)
Çok gerilerde
16 (17.8%)
Daha ilerde
6 (6.7%)
Disarinin belirledigi ölçüde
12 (13.3%)
Kendi kontrol mekanizmasi olup dışarıyı yönlendirebilecek seviyede
15 (16.7%)
Fikrim yok
35 (38.9%)

Toplam Oy Verenler: 51

Gönderen Konu: Türk Masonlarin Dünya daki Görünümü  (Okunma sayısı 15160 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Kasım 17, 2012, 07:45:08 ÖS
Yanıtla #20

Sayın peacewings;

Öncelikle açıklamanız için çok teşekkür ederim. Hayatta hiç kimse hiçbir konuda mükemmel değildir.Sadece olmaya çalışır.. Gönderdiğim linkte küçücükte olsa bir ayrıntı şimdi dikkatini çekebilir bunu bilemeyiz. Bilgiden zarar gelmez. O yüzden bilgilendirmeniz için tekrar çok teşekkür ederim. Saygılar...


Kasım 18, 2012, 12:41:18 ÖÖ
Yanıtla #21
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3002
  • Cinsiyet: Bay

Alıntı
14-03-2010, 13:43:19

ADAM

Seçkin Üye
 Uzman Uye


İKİNCİL VE BİRLEŞİK BÜYÜK LOCALAR

Alıntı
 




Masonlukta “büyük loca” genel adı altında anılan bir örgüt var; bunu biliyoruz: En az üç locanın bir araya gelmesiyle oluşmuş ve Masonluğun simgesel derecelerinde çalışan locaları topluca yöneten bir obediyans.

“İkincil büyük loca” denilince, bundan anlaşılması gereken, bir büyük loca gibi çalışan, ancak bir “ana büyük loca”ya bağlı olduğu için yetkileri sınırlı tutulmuş bir mason örgütüdür.

Bu tür örgütlenmenin en yaygın örnekleri, “bölge büyük locası” ve “il büyük locası” biçiminde görülür. Siyasal yapılanması eyaletlere bölünmüş olan bir ülkede tüm ülkeyi egemenlik bölgesine alan bir ana büyük loca varsa, her eyaletteki ikincil örgüt bu kez “eyalet büyük locası” olarak da anılabilir.

Önce, şu “ana büyük loca” kavramına değinmek istiyorum. Ben burada bu terimi, “kendisine bağlı olarak çalışan bölge, il ya da eyalet büyük locaları bulunan bir obediyans” anlamında kullanıyorum. Bu masonik yazında seyrek olarak kullanılsa da geçerli bir kavram. Ancak, gene masonik yazında aynı kavram, şöyle de tanımlanabiliyor: kendisine bağlı olmamakla birlikte, başka büyük locaların kuruluşlarını düzenleyen ve onların “düzenli birer obediyans” olduklarını onaylama yetkisi bulunan, diğer büyük localar üzerinde bir egemen otorite niteliği taşıyan, öncelikli, üstün ve ayrıcalıklı bir büyük loca.

Elbette kimileri de evrensel masonlukta böyle bir şey olmadığını ve olamayacağını ileri sürüyor; o da ayrı… Bun karşın bir büyük loca böyle bir tutum takınıyor ve birtakım diğer locaları da açıkça pençesi altına alıyor ya da onları olağanüstü düzeyde etkiliyorsa, öyle bir büyük locaya ne demeli? Bunların en tipik iki örneği de birbirine kesinlikle karşıt iki obediyans. Biri İngiltere Birleşik Büyük Locası (United Grand Lodge of England) öteki de Fransa Büyük Doğusu (Grand Orient de France).

“Ana büyük loca” kavramının masonik yazında kullanılan bir diğer anlamı daha var: Kendinden sonra diğer birçok büyük locanın oluşumunu sağlayan bir büyük loca. Bu biraz mecazî bir nitelik yansıtıyor ama bu işi başarmış bir büyük locaya “ana” sıfatı takılınca sanırım hiç kimse buna itiraz etmez. Zaten o büyük localar da kendi oluşumlarını gerçekleştiren bir örgütü rahatça “ana” olarak görür.

Ben burada konuya ilk yaptığım tanım üzerinden devam etmek istiyorum.

Bir ülkede ya da bir büyük locanın egemenlik alanı içinde ikincil büyük localar kurulmasının nedeni, genellikle büyük loca merkezinin bulunduğu yere hayli uzak yörelerde çalışan localar ile iletişimde ve bunların denetiminde zorluklar çekilmesidir; zorluk olması bile işlerin kolaylaştırılması ve ana büyük locanın sorumluluğunu azaltarak aynı çevrede çalışan locaların birçok bakımdan kendi başlarının çaresine bakmasının sağlanması.

Nitekim ikincil büyük localar, bir ana büyük locaya bağlı oluşları yani kendi başlarına bir “obediyans” olmayışlarının dışında; kendi iç örgütlenmeleri ve yönetimleri bakımından özerktir. Ancak bu özerklik onlara, ana büyük locanın tüzük ve yaptırımcı kararlarına uymaları koşuluyla verilmiştir. Bu bakımdan çoğu bölge ya da il bölge büyük localarının örgütlenme ve yönetim tarzı, bağlı olduğu ana büyük locanın örgütlenme ve yönetim tarzına pek benzer.

Ana büyük locanın örgütlenişi ve yönetimi bakımından bu ikincil büyük localar, ana büyük loca nezdinde mutlaka temsil edilir ama ille de ana büyük locayı sadece bu tür örgütlerin oluşturması gerekmez. Birtakım localar, doğrudan ana büyük locaya bağlı olmayı sürdürebilir.

Böyle bir örgütlenme Türkiye’de de var. Türkiye’deki Özgür Masonlar Büyük Locası gerek loca gerek üye sayısı bakımından Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Büyük Locası’ndan birkaç kez daha küçük olmasına karşın, geçtiğimiz yüzyılın sonlarına doğru kendi içeriğinde böyle bir örgütlenme oluşturmuş. Önce İzmir’de, daha sonra Ankara ve İstanbul’da birer bölge büyük locası kurmuş. Diğer illerdeki localarını ise doğrudan kendisine bağlı olarak tutmuş. Ancak birkaç yıl önce bunun sakıncasını görmüş olsa gerek ki, örgütlenme tarzını pek değiştirmemiş olsa da bu ikincil örgütlerin unvanlarındaki “büyük” sıfatını kaldırmış.

Masonluğun tarihinde, özellikle 19. yüzyılda, dünyanın birçok yerinde böyle ikincil büyük localar bulunduğunu görüyoruz. O tarihlerde Batı ülkelerinin birçoğunun uluslar arası ekonomik politikası sömürgecilik ve dominyon kurma olgusuna dayanıyor. Masonluk da bu politikada âdeta bir maşa gibi kullanılıyor. Birçok büyük loca, başka ülkelerde kendisine bağlı localar kuruyor. Aynı çevredeki locaların sayısı artıyor. Bunların yönetim ve denetiminde zorlukla baş gösteriyor. Çaresi oralarda birer büyük loca kurmak. Bu ise büyük locanın pek işine gelmiyor. Bu nedenle de kendisine bağlı olacak, iplerini elinden kaçırmadığı bir ikincil örgüt kurmayı yeğliyor. 20. yüzyılda ise bu ikincil örgütlerin birer ikişer ana büyük locadan koptuklarını ve her birinin kendi çevresinde ulusal nitelikli büyük localara dönüştüğünü izliyoruz.

Buna karşılık ABD, Karada, Avustralya ve Brezilya gibi ülkelerde ulusal nitelikli bir genel (ana) büyük loca kurulması yerine hemen her eyalette ayrı ve bağımsız bir büyük loca kurulduğunu da görüyoruz. İşin ilginç yanı, ABD başta olmak üzere birçok ülkedeki bu bağımsız eyalet büyük localarının kendi ülkelerinde konfederasyon tarzında bir araya gelerek bir “birleşik büyük loca kurmamış (kuramamış) olmaları. Örneğin ABD’nde ara sıra bu bağlamda birtakım girişimlerde bulunulmuş ama olumlu bir sonuç alınamamış.

Buna karşın Masonlukta “birleşik büyük loca” kavramı hem geçerli hem böyle kuruluşlar var. Bu terim ise bazı yerde “en az iki büyük locanın birleşerek oluşturduğu tek bir büyük loca” anlamında kullanılırken, bazı yerde ise “egemenlik alanları sınırlı olmadığı için bir bölge ya da il büyük locası olmayan büyük locaların oluşturup bağlandıkları ana büyük loca” ile eş anlamlı olarak kullanılıyor. Birincisinin en tipik örneği İngiltere Birleşik büyük Locası, ikincisinin tipik örneği ise “Almanya Birleşik Büyük Locaları” (Vereinigte Grosslogen von Deutschland).

Şimdi şunu sorabilirsiniz: «ABD, Kanada, Avustralya ve Brezilya gibi ülkelerde birleşik büyük loca kurulamazken, Almanlar bunu nasıl gerçekleştirebilmiş?

Bana sorarsanız öyle gönül rızasıyla falan değil, bir zorunluluk sonucu… Naziler, Almanya’daki Masonluğun tümüyle yerle bir etmişti. 2. Dünya Savaşı ertesinde, bu ülkedeki Masonluk yeniden derlenip toparlanmaya çalışırken, eğilimleri birbirinden farklı dört ayrı büyük loca kuruldu. Bu arada o sırada geçici bile olsa Almanya’ya yerleşen Amerikalı ve Kanadalı masonlar da kendi aralarında bir büyük loca kurdu. Ancak bunların hepsi bölük pörçüktü ve Almanya’daki Masonluğun bir ulusal bütünlük çerçevesi içinde bir araya getirilmesi gereksinmesi duyuluyordu. Bunun sonucu da işte o birleşik büyük loca oldu.




Tüm bunları yazdıktan sonra içimden şöyle bir sorunun yanıtını aramak daha doğrusu bir “umut” niteliğiyle düşünmek geçiyor:

«Türkiye’de günümüzde objektif açıdan baktığımızda üç ayrı büyük loca bulunduğunu bildiğimize göre; bir gün bunların Almanya’da gerçekleştirilmiş olduğu gibi bir birleşik büyük loca çatısı altında bir araya getirilmesi acaba mümkün olamaz mı?»



ALINTIDIR.

Anladığım bizdeki  masonik oluşum  tek çatı altıda birleşmedi, o yüzden bu 3 ayrı Locada alınan kararlar kendilerini bağlar ; Sizcede öyle değilmi Sayın yazbenide . Biraz dikkatli araştırma ile forumda cevap hazır.

Saygılar

Not: Sayın ADAM ; sizin tespitinizle cevap verdim  mazur görün. Saygılar
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Kasım 18, 2012, 01:06:51 ÖÖ
Yanıtla #22

Şunu sormak istiyorum... Türkiye de alınan kararlardan İngiltere büyük locasının bilgisi oluyor mu olmuyor mu acaba?


Kasım 18, 2012, 01:19:24 ÖÖ
Yanıtla #23
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3002
  • Cinsiyet: Bay

Sizin sorunuz beni aşar .Takdir edersinizkine ben HAM bir TAŞIM .

Saygılar .

Not:
Alıntı
Buna da şöyle bir formül buldular: 1909’daki Büyük Loca oluşumunda yer alan “Resne Locası”nın, Mısır’dan ve İngiliz Masonluğu’nca kabul gören bir locadan “patent” aldığı biliniyordu. Bir anlamda; İngilizlerce “Sizin mayanız Resne Locası ile tutuyor” gibi bir yaklaşım oldu… “Tanzim Töreni” diye tanımlanan bir törenden sonra Türk Masonluğu, İngiliz Masonluğu ve onun paralelinde olan muhafazakâr büyük localar tarafından “düzenli” sayıldı.



Bu kısım sadece ALINTIDIR.  Arkadaş sanki o günleri hatırlatıyor mantığı ile ALINTI ' yı kullandım
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Kasım 18, 2012, 01:24:13 ÖÖ
Yanıtla #24

İşte aradığım nokta burası. İlk olarak kurulmuş büyük loca diğerlerine örnek teşkil etmiş ise haberdar olması da mantıklı değilmidir?


Kasım 18, 2012, 01:26:10 ÖÖ
Yanıtla #25
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3002
  • Cinsiyet: Bay

Beni bundan sonrası Aşar.Ben sonuçta bir Ham Taşım .
Saygılar
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


Kasım 18, 2012, 01:28:52 ÖÖ
Yanıtla #26

Öğrenmemiz gereken çok şey var. Tatmin edici bir cevap alacağımızdan eminim. Saygılarımla efendim... Hayırlı geceler..


Kasım 18, 2012, 01:30:14 ÖÖ
Yanıtla #27
  • Orta Dereceli Uye
  • **
  • İleti: 323
  • Cinsiyet: Bay

Bu anketi cevaplamam şuan için zor.
Dünya üstündeki en üstün yaşam formu olduğumuza ama yine de sözcüklere sığmayacak kadar mutsuz olduğumuza,çünkü başka hiçbir hayvanın bilmediği şeyi,ölmek zorunda olduğumuzu bildiğimize dair bir ironi


Kasım 18, 2012, 01:32:55 ÖÖ
Yanıtla #28

Masonluğun kuruluş yıllarına uzandık biraz. Konuyu farklı bir noktaya getirdik gibi. Öyle oldu ise üzgünüm ... Saygılarımla...


Kasım 18, 2012, 01:36:26 ÖÖ
Yanıtla #29
  • Uzman Uye
  • ****
  • İleti: 3002
  • Cinsiyet: Bay

Yarın Sayın ADAM ; bizleri engin bilgisiyle aydınlatır inşallah . Bence  Üstadı dinlemekte fayda var.Saygılar
audi-vide-tace
    dinle-gör
        sus


 

Benzer Konular

  Konu / Başlatan Yanıt Son Gönderilen:
1 Yanıt
7802 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 03, 2012, 12:56:32 ÖS
Gönderen: yazbenide
15 Yanıt
20158 Gösterim
Son Gönderilen: Nisan 21, 2017, 10:43:05 ÖÖ
Gönderen: Ankara
4 Yanıt
3397 Gösterim
Son Gönderilen: Aralık 13, 2012, 09:52:22 ÖÖ
Gönderen: Tij
0 Yanıt
3351 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 17, 2011, 11:12:18 ÖS
Gönderen: Maledictum
4 Yanıt
3870 Gösterim
Son Gönderilen: Ocak 18, 2012, 08:55:42 ÖÖ
Gönderen: ADAM
0 Yanıt
2240 Gösterim
Son Gönderilen: Ağustos 19, 2012, 11:16:20 ÖÖ
Gönderen: karahan
19 Yanıt
11732 Gösterim
Son Gönderilen: Kasım 05, 2016, 08:08:14 ÖS
Gönderen: ADAM
9 Yanıt
4210 Gösterim
Son Gönderilen: Eylül 27, 2014, 11:37:03 ÖS
Gönderen: hayalet
3 Yanıt
1025 Gösterim
Son Gönderilen: Ekim 15, 2014, 10:22:07 ÖÖ
Gönderen: MASON
1 Yanıt
1553 Gösterim
Son Gönderilen: Mayıs 25, 2017, 12:58:14 ÖÖ
Gönderen: denizhan